武蔵小杉地区の今後について・・・【44】

[匿名さん]

パート44です。
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[201: 匿名さん]

ポジの振りした単なる荒らし。
他の板にはいないのになぜ武蔵小杉板にだけ住みつくのかね。

[202: 物件比較中さん]

武蔵小杉勤めの自分が冷静な意見を。
これから小杉のタワーを買うのは高値掴みだと思うよ。
５、６年前ぐらいの三井のタワーが既に７％ぐらい下落してるし。
その当時はタワーってだけである種の羨望があって付加価値があった。
今はタワーの希少価値は年々薄れてきている。
何より小杉は建ちすぎているしこれからもどんどん建つ。
横浜のタワーなんてナビューレとパークタワー２本しかないから
今でも新築時より２０％以上高い値で取引されている。
横浜駅近くにこの先タワーが建つ見込みがないから希少価値が高い。

駅力　横浜駅＞＞＞武蔵小杉駅
希少価値　横浜タワー＞＞＞武蔵小杉タワー

今小杉の新築タワー買うなら横浜の中古タワー買ったほうが良い。
小杉をどんなに開発してもブランド含め横浜に追いつくことはないわけで。
これはあくまで希少性からの資産価値についての比較なので
地元民でどうしても小杉が好きってのなら別ね。

[203: 匿名さん]

武蔵小杉の売りは何たって交通利便性。
そのため開発方針は高密度ベッドタウン。街自体の魅力はたいしたことないし、そんなことは百も承知。
都心へのアクセスは横浜よりいいから武蔵小杉選んでるわけでしょ。
休日は電車に乗ってお買い物が、ムサコススタイル。

[204: 匿名さん]

煽りの横浜駅と武蔵小杉駅は、比較する対象ではないですね。
住みたがる人のニーズがまったく違いますし、駅に求められる機能が異なるからね。

駅力自体は、横浜駅がはるかに上なのは当然。神奈川県の中心駅として、長い歴史の中、横浜駅へ向けて線路が敷かれてきた。結果、乗り入れ鉄道会社数が全国最大。
そもそも、横浜駅は東京駅や新宿駅などと同じく駅力で殿堂入りの別格扱いされてますね。

[205: 匿名さん]

同感。
武蔵小杉勤務だったら横浜中古タワーは最高だけど、
都内勤務だったら横浜は遠い。

あと横浜中古タワーいま買うと高値掴みじゃない？

[206: 匿名さん]

203さんに同感です。

[207: 匿名さん]

高機能、コンパクト、便利な都市生活。
これが武蔵小杉生活。

[208: 匿名さん]

タワーも12本建ったらそれ以上建たないが全てのタワーが絶妙な立地。
日本中こんなところ有りません。

[209: 匿名さん]

横浜は東海道線使えるから遠いといっても10分くらいの違いだよ。通勤場所にもよるけどそこまでの違いは感じないはず。
武蔵小杉が一本でいけるとこ以上に横浜のほうが多いわけだし。YCATの存在は大きい。

横浜タワー買うなら本当は維持費があがる三年後くらいの相場がいいけど、人気があって下がりにくいので眺望が多少抜け出て賃貸だったら買ってもいいかもしれない。まぁそんな部屋なかなか売りにでないけど。

[210: 匿名さん]

209の続きだけど、横浜駅でもいいけどファミリータイプならそれでも武蔵小杉のほうがいいと思うんだよね。

横浜駅タワーはリタイアかDINKS向け。

[211: 匿名さん]

>201 ヒント：ニコタマ関連のスレ

[212: 匿名さん]

12本建つこと自体が駄目。
売りがひっきりなしだから安定した資産価値を維持しにくい。

[213: 匿名さん]

確かに二子玉買ったIQの低い奴が悔しがって貼りついてる。

[214: 物件比較中さん]

要は横浜タワーは街のブランドと希少価値で安泰ってことでしょ。
小杉タワーはいずれ需要供給のバランスが崩れて暴落すると思うよ。
小杉という街自体に魅力感じてる人が少なすぎるから。
都心に行きやすいというだけじゃこの先先細りでしょ。
今の価格はバブルすぎる。

[215: 物件比較中さん]

人口減ったらいずれ今の八王子みたいになるだろうね。
都心に住めばいいだけだから。
横浜なら横浜に住みたい一定の需要がある。
小杉には小杉でなければならない理由がない。
タワー12本も建てば希少価値もない。
ここじゃなきゃ、このマンションじゃなきゃという価値がない。
強いて価値を見いだすなら駅直結物件かな。
それ以外のタワーは年数重ねるほどあとは
下がるだけだよ。

[216: 匿名さん]

まあ確かに既存のタワーに住んでいる住民にとったらもうタワーはいらないでしょう。将来的に中古が多くなりすぎる。小杉のタワーはこれからも建つから20本ぐらいになるんじゃないかな。タワーは土地が狭いから古くなって建て替えるとしても、タワーマンションに建て替えるしかないんだよね。商業施設は1フロアが広い方がいいから向いていないし。

[217: 匿名さん]

早とちりのアホがいる。残念。

[218: 匿名さん]

江戸時代には神奈川県内最大の繁華街となった宿場町 神奈川宿（現横浜駅辺り）、同じく東海道 宿場町の川崎。
そして、中原街道 宿場町 武蔵小杉、大山街道 宿場町 溝ノ口。
昔から交通の要所であったことは変わりないので、これからもそうでしょう。
衰退リスクの小さい場所だと思う。

[219: 匿名さん]

小杉よりやっぱり川崎駅周辺のがいいのかね。


なんだかんだで川崎駅って店揃ってるし交通も不便じゃないし。


何よりシャレオツだしな！

[220: 匿名さん]

武蔵小杉も溝ノ口も宿場町だったのですね。勉強になりました。

[221: 匿名さん]

川崎駅も宿場町だYO！！

[222: 周辺住民さん]

これまたあからさまなタゲそらしだな。

[223: 匿名さ]

都民が選ぶ住みたい街ベスト20
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130112-00000305-dime-soci
このスレの盛り上がりようから、そろそろ武蔵小杉が出てくるかと思って期待してみたが、やっぱり代わり映えしないね。

[224: 匿名さん]

＞223
『東京の』住みたい街、に関するアンケート結果なので、神奈川はそもそも対象外ですよ。

[225: 匿名さん]

東京都で住みたい街でしょ。
いつから東京都になったんだw

[226: 匿名さん]

まあ、お近くの自由が丘、田園調布がランク上位で何より。
人によっては大きな違いに見える場所でも、人によっては大差無い場所。
価値観って恐ろしい。

[227: 匿名さん]

武蔵小杉はもはや東京24区といわれており住みたい街ベスト20に決して負けていませんから。

[228: 匿名さん]

川崎市民が選ぶ住みたい街では１位ですね。

[229: 匿名さん]

おい、ムサコス君！
小杉住民の前で日常会話としてその通称使ってたら、
表向きはみんな優しいのでスルーしてくれるかもしれないが、
心の中では煙たがられてつまはじきになってる可能性があるから注意しなよ～。

[230: 匿名さん]

ムサ子？

[231: 購入検討中さん]

むさ苦しく、狡いって事だね

[232: 匿名さん]

むさ苦しそうな名前だこと

[233: 匿名さん]

あ、かぶった・・・

[234: 匿名さん]

東京都に限定しないで、首都圏とかを対象にすると入るかもね。
こういうのってイメージ先行だから、神奈川県では横浜、川崎、鎌倉なんかの下くらい、トータルでももはや15位くらいにはランクインしそう。

[235: 匿名さん]

SUMOのランキングでは武蔵小杉は15位だったよ。16位が川崎。
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/

神奈川では横浜と鎌倉に次いで3位だね。
さらに武蔵小杉はファミリーに限定すれば9位。
そのわりに独身、カップルの人気はいまひとつ。
マンションの売れ筋をあらわしてるなと思う。

[236: 匿名]

？
武蔵小杉は日本有数の期待できる街。
皆それわわかってる。
皆、さらに今後に期待してる。

[237: 匿名さん]

東京24区なんて初めて聞いたけど、東京都ですらないのにその名称は恥ずかしすぎるぞ。

[238: 匿名さん]

なるほどね。でも通勤利便性こそが最強だから、今後はファミリーというよりは共働きカップルとか独身スーパーサラリーマンから支持されそうだね。

[239: 物件比較中さん]

本気で検討している人は202～216のレスをしっかり読んだほうがいいよ。
高い買い物だから後悔しないようにね。

新築価格6000万以下で首都圏で儲かった物件ランキングを教えるよ。
プラウド南青山なんかの億ションは小杉検討者には手が出ないだろうから。

１．横浜ポートサイド
２．ナビューレ横浜
３．豊洲シエルタワー
４．パークタワー横浜
５．パークシティ豊洲

202でも書いたけど横浜のタワマンが突出してるよね。
これは１にも２にも希少価値なわけですよ。
小杉も立地は悪くないよ。目の付け所は悪くない。
しかし乱立した先に未来はないんです。
将来的には十数本のタワマンで激しい価格競争の叩き合いが目に見えている。
それでもどうしても小杉を買いたいなら215で書いたように駅直結は必須。
しかも眺望、角部屋なども高くても妥協せず選ぶこと。
叩き合いになった時に条件の悪い部屋は間違いなく暴落するから。

[240: 匿名さん]

>237さん、下調べもなく
そのような発言をするあなたこそ、恥ずかしい人間。
武蔵小杉＝東京24区は
有名な例え話ですよ。

スミフが言ってるの
知らないの(笑)？

[241: 匿名さん]

共働きカップルと独身なら都心でしょう。
小杉は外食環境が悪すぎる。

[242: 匿名さん]

>237
初めて聞いたんすか
アンテナ低いっすねー

[243: 匿名さん]

>240 スミフの喩えが恥ずかしい。
人を小馬鹿にしたような表現で果たしてヒョイヒョイと買い手が捕まるのだろうか？
スミフ検討してた人にとってもマイナスとも取れるキャッチ？コピーだと思うがね。
まあそれだけ23区に憧れる人が多いってことなのか。
憧れた結果、東京24区と称される場所に住むのってどんな気分だよ。
まったく迷惑なキャッチコピーだ。いやリリースコピーだな。

[244: 匿名さん]

>243さん
まったく同感です。
住民にとっても、スミフ検討者にとっても、プラスに感じませんね。
私は少なくとも23区へのこだわりは無かったし、
都内であるとか川崎市であるとかハッキリ言ってどうでも良いと思える。
もう少しマシなキャッチコピーは無かったのかと呆れます。

[245: 匿名さん]

東京へのアクセス利便性を端的に表現しただけで、別に憧れとかが表現されてるようには思えないけど

[246: 匿名さん]

わかりやすいといえばわかりやすいけど恰好悪いよね。とりあえず。

スミフはただでさえ安かった広告宣伝費をさらにコンペで削ったので今は素人同然の業者が担当してるらしいよ。だからだね。

[247: 匿名さん]

賄賂とか業者と行政の間にあったり・・

[248: 匿名さん]

そこらの23区よりダイレクトアクセス、
くらいのストレートな表現になぜ出来なかったのか。
「ここは中原区」とか、「気付けば武蔵小杉」とか。

[249: 匿名さん]

東京24区じゃなくて、首都圏24区ね。
いずれにしても超かっこ悪いし恥ずかしい。
マジで頭おかしいんじゃないのか…。

間取りも狭小で選択肢が少なく、スミフ商売で長期間大量の売れ残り。
スミフタワーは武蔵小杉のガンになりそう。

[250: 匿名さん]

>240>242
たかがマンションのキャッチコピーなんか皆が知るわけない。
知ってるのは購入検討者くらいだろ。
普通に考えてわからないの？残念！！

[251: 匿名さ]

確かに、どこに行くにも便利ってだけでは、訴求力に欠ける。小杉じゃなきゃダメ、どうしても小杉ってこだわる魅力みたいなのが無いかも。タワマン12本って、希少性もないなー。

[252: 匿名さん]

新キャッチコピーが決まりました。
「多摩川の向こう川崎アドレスに棲む、東京24区。ザ・ムサコス シティー」

[253: 匿名さん]

>251
東横線のタワマンとしては、12本でも希少価値があります。

[256: 匿名さん]

とにかく東京という言葉に吸い寄せられる人は、田舎ものしかいないよ。
スミフがそれを使うということは、小杉検討者には田舎ものが多いという見解なのだろう。

[257: 匿名]

>256
正解だが、
ないものはアドレスだけ。利便性は首都圏最高峰です。 成り上がり者もあつまる

[258: 匿名さん]

53階建ての超高層免震タワーって凄いな。
免震なのに逆に心配になる高さ。

[259: 匿名さん]

midは57階マンションでは日本一高層だぞ。

[260: 匿名さん]

ＳＦＴの天空風呂も４１階も恐らく日本一高層風呂。

[261: 匿名さん]

いや、53階建の免震構造は大丈夫なのかという心配です。

[262: 匿名]

南武線に嬉しいニュース(半分妄想でも可)ってないですか？

八王子とか山梨方面へ行くとき、結局新宿廻りになる。
立川まですぐ行ければいいのに。

[263: 匿名]

不動産評論家榊氏の評論にこんな論評がありました。
目の肥えた専門家の意見、なるほどと思わせます。

それにしても、この街・・・・・
首都圏では数少ない「発展のポテンシャル」を秘めていますね。
まだまだ用地はありそうです。
現に再開発は、まだ途中段階。
今後も多くのタワーマンションが計画されています。
東側は新街区、西側は旧市街、という見事な棲み分けもできそうです。

私の大好きな、街としての生命力は東側に宿り、
人工的な都市計画は西側で開花しています。
例えば、新宿の副都心は、猥雑な歌舞伎町と余りにも離れています。
タクシー移動なら、渋谷へ出るのと大差ありません。
それに比べて、武蔵小杉の新旧街区の接近感は徒歩5分以内。
まさに「指呼の間」といえるほどです。

それでいて、横須賀、南武という縦横のＪＲ線と、
首都圏で最も「格式」が高い私鉄ラインの東横線が交差。
都市としての発展の条件をこれほど兼ね備えた街は
ちょっと他では見当たりませんね。

ただ、田園調布や成城のような「静寂の住宅地」として熟成するのではなく、
吉祥寺や自由ヶ丘の猥雑性と、幕張や豊洲の人工都市観が同居するという
世にも珍しい発展形態を辿るように思えます。
だからといって、「川崎市」であることには違いなく、
そのステイタス性は山手線沿線よりもワンランクは下にあるべきです

[264: 匿名さん]

>>262
南武線は放っておいても大儲けの超優良路線。速達性なんてこれ以上上がんないよ。
何で待避線やらホーム新設やらに金使わなきゃならんのさ。
地下鉄の話が具体化でもしない限り、南武線はずーっとこのままだよ。

[265: 匿名]

今一番のねらい目は南武線ですね、都心から近くまだ値段的にかなり安い。

[266: 検討者]

こんな必死な討論になるって事は、それだけ武蔵小杉は田舎者の集まる場所ってことか

[267: 検討者]

＞266
仕方無ぇーだろ、結局はムサコは地方なんだから。
ポツン駅前だけ歪な開発して典型的な過疎化ろせん

[268: 匿名]

２６６，２６７
ほほ～、悔しいのね、悔しいのね。
この近辺買って武蔵小杉のほうが内心よかったけど、がっかりだね。

[269: 匿名さん]

ムサコスの何がよいのかといえば、川崎にしては電車の便がよいということに尽きるが
東横線と横須賀線はすげー離れているので、真の意味で価値あるタワーはたったの２，３本じゃないのか。
横須賀線は本数少ないしな。東横に遠いタワーは価値ないよね。

[270: 匿名]

その２-３本ってどれですか？
私もそう思うけど。

[271: 検討者]

川崎市武蔵小杉って、全国的にかなりマイナーだよ

逆に、横浜ならまだあるいみ大都市だしお洒落なのも分かるけど

[272: 匿名さん]

マイナーで結構。
街並み綺麗だし。

[273: 匿名さん]

＞吉祥寺や自由ヶ丘の猥雑性と、幕張や豊洲の人工都市観が同居

夢見すぎ。ドリーマー？

武蔵小杉の東側に、どうやったら吉祥寺や自由が丘のような町ができあがるのかね？
今からそんな町ができるスペースはないし、ポテンシャルもないと思う。
武蔵小杉の魅力、それはずばり公共交通機関の利便性が高いところ。
それしかないでしょ。

[274: 検討者]

ひと地域規模で、2～3棟のマンションしか値打ち無いって、どんなに田舎なのよ（笑

[275: 匿名さん]

>>273
榊さんはNECが小杉から撤退するのを知っているとか。
それだったらまだ理解出来なくもないが。

[276: 匿名さん]

東横線東横線っていうけど、武蔵小杉は東横線の中でも、
いちばん東横線カラーの薄い町なんだけどな。
武蔵小杉っていったらやっぱり南武線だよね？

[277: 匿名]

人の希望や夢や喜びを妬ましくしか思えない不幸な人間が大集合。

[278: 匿名さん]

武蔵小杉東急スクエアの全店舗が発表になったようですね。

http://www.kosugi-square.com/
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/130116-1.pdf

[279: 検討者]

こんど、検討するなら、武蔵小杉か 三ツ境か
どっちも同ランクで甲乙決めるの難しいので、
皆様からの意見も参考にさせて下さい。

[280: 匿名さ]

昔から南武線のイメージは強い。武蔵溝の口、武蔵新城、武蔵中原、ときて武蔵小杉。駅名が似てるのが続くから違いがわかなかった。東横線も多摩川からくると新丸子と武蔵小杉だけ異質な雰囲気を感じて、元住吉で東横らしくなった。いまは違うけども。

[281: 検討者]

川崎市武蔵小杉か、横浜市瀬谷区三ツ境か
路線でなく、町のランクで決めるなら確かに難しい！
永住地ならこりゃ迷うでしょ？たしかに。

[282: 匿名さ]

これはすごすぎる！

[283: 匿名さ]

98店舗も入るのか！小杉祭りだ〜！

[284: 匿名さん]

東急スクエア思ったよりいいがきた！
これは使えそうだ。楽しみ。

[285: 匿名さ]

素晴らしい！良すぎる！武蔵小杉は最強になった。

[286: 匿名さん]

東急がここまでしてくれるとは思わなかっただけに嬉しい誤算。

個人的に洋菓子系がいまひとつだけどそれ以外はかなりいいですね。

[287: 匿名さ]

アリオショックから約一年の苦節を経て、ようやくたどり着いた。しかしこうなるとエクラスが最強になるか。

[288: 匿名さん]

三井も商業施設次第ではいいんでは？

ただ三井の商業施設はそもそも外観がひどいんだよなぁ・・・。

今のところエクラスがリードか。

[289: 匿名さん]

個人的には南口改札店舗（フレッシュネス・ケンタッキー・ミスド・つけめんTETSU）
が意外と使いやすいのが揃ったと思いますが
南口改札店舗は今まで通り、南口以外からは行きにくいのかな？

連絡通路は確か復活しないはずだと思うのですが
ロータリーとGWT＋商業施設が完成したらまた変わるのだろうか

[290: 匿名さ]

資産価値もエクラスが最強になる。なんだかんだでも東急の力はすごいんだな。住民を幸せにしてくれるわ。

[291: 匿名さん]

有隣堂きたか
いいよいいよー

[292: 匿名さ]

この発表をみて現状と比較すると自分は東急だけで大満足です。はっきりいって、もう三井とか、アリオとかなくてもいいと思った。バラバラな開発はもういらないです。憩いの広場でも作ってくれたらいいのに。

[293: 匿名さん]

いちごの樹って日吉のケーキ屋さん？

[294: 匿名さん]

電気量販店とホームセンターはやっぱり無いか。
無印良品が無いのが意外。

[295: 匿名さん]

無印良品はアリオに入るでしょ

[296: 匿名さん]

KEYUKAがここに入るということは小規模店舗か。

[297: 匿名さん]

残念ながら東急スクエアには成城石井のような
高級スーパーが入らなかったから、三井にそういうのが出来るかだね
アリオは逆にこれよりも安めの店舗が大勢を占めるのかな

[298: 匿名さん]

余裕で日吉は抜いたね、瞬殺

アリオも気合入ってるらしいし
三井もやってくれると、かなりのハブ化が進むね

[299: 匿名さん]

「小杉コアタウン」
東急は分かっているから、「ムサコ」などというおかしな名称は使わず、
小杉という正しい地名を使ってきましたね。

これで「ムサコ」を使う田舎者は減るかな？

[300: 匿名さん]

うーん、日吉とはまだ同レベルじゃないかな。
商店街とかにある店では負けてる部分があるから。
でも、アリオとGWTができたら確実に抜くね。

[301: 匿名さん]

アリオがショボい店ばかりだとしても、
東急スクエアでかなり補えるからほっとした。

しかも春にはオープンだからこれから販売される物件は売りやすくなりそうだね。

[302: 匿名さん]

>>300
アリオはだいたい想像が付くけど、GWTの商業施設は
どんなラインナップになるんだろう？
他の三井のを見る限りは、かなり期待出来そうではあるけど。

1つ残念なのは、このままだと家電関係は駅周辺には入らなそうという点かな。
アリオがかろうじて可能性が残るぐらいか。

[303: 匿名さん]

正直物足りない印象だったがWIRED cafe はポイントがかなり高い。
武蔵小杉が認められている証。

[304: 匿名さん]

>>298
そうか？デパ地下としては日吉の方が大きいし。
三井、アリオと揃ってくると違うけど。
あと維持できるかどうかだな。
港北も大分変わってしまったし。

[305: 匿名さん]

>302
GWTは高級路線だと言ってたから成城石井クラスは入るんじゃないかな。
一番可能性が高いのは元町ユニオンだと思ってる。三井と仲がいいから。
ものすごくうまくいけばクイーンズ伊勢丹もありえるかも。
ただクイーンズ伊勢丹自体が縮小傾向なのでこれは自分の願望に近くて可能性は低め。

東急スクエアに入らなかった無印やインテリアショップは入ると思うよ。
他のアリオにインテリアショップがあまり入ってないけどタワマン街にないのはかえって違和感。
みなとみらいでもインテリア系は売れ行きいいらしいし。

ただねぇ・・・。外観バースがあまりに高級路線と程遠いんだよね。
それがなきゃ期待できるのに。

[306: 匿名さん]

>>305
外観はフーディアムと大差無いからね。
パーク住民はあの一件が大分トラウマになっているのかな。
あれはダイエーだったからで、三井なら大丈夫だとは思うけど。

[307: 匿名]

わ～い、わ～い、すごいの一言。
２８９さん南も北も一階でつながりますよ。いまの青山フラワーの裏が通路になりますから。
とにかくわくわく、楽しみ。
東急もやってくれますね。
これに東街区の三井がもう一つ高級路線出してくれればアリオはもうどうでもよくなっちゃいました。
アリオも入れて全部で来たらラゾーナクラスになるんじゃない。

[308: 匿名さん]

>>305
木月のユニオネックスがもとまちユニオンに
なるらしいから、近い所に2店舗も入るかどうか。
もちろんドミナントというのも有りえなくは無いだろうけど。

[309: 匿名さん]

これでアリオが危機感かんじて頑張ってくれるか、
高級路線は勝負にならないと安物路線を加速させるか・・・。

どっちに転んでもメリットはあるから、まぁいいか。

[310: 匿名]

３０６さん　
フーディアムの一角とこちらの三井との商業施設では法律上の用途が違うのでしょうがないのです。
フーディアムは飲食禁止ですが三井の商業施設は飲食OKになってるから全然入る店が違ってきます。

[311: 匿名さん]

>>309
アリオは期待するだけ無駄のような気が。
テラスモールやたまプラテラスほどまでは行かなくても
ボーノ相模大野程度でいいから、それぐらいの
商業モールが来て欲しかったですね。

もう決まってしまったことをいくら言っても仕方ないのでしょうけど。

[312: 匿名さん]

三井の小規模商業施設は飲食系に強いから飲食系は三井にけっこう入ると思う。
そのせいか東急スクエアは飲食少なめだしね。

あとは女性受けする店舗でネイルサロンとか美容室、
エステ、コスメキッチンなんかも入りそうだ。

駅前の好立地だから英会話教室か料理教室も入りそうだし。

[313: 匿名さん]

>311
だよね～。使える店が入ってくれるのは半ばあきらめてるけど
変な客が集まるようなのにだけはなってほしくないよ。

[314: 匿名]

東急が　６７，０００ｍ２
駅上　　　８，０００ｍ２
東三井　７５，０００ｍ２
アリオ１１０，０００ｍ２
合計　２５０，０００ｍ２

ちなみに
ラゾーナが１７０，０００ｍ２
溝の口丸井１００，０００ｍ２

圧倒的に武蔵小杉がこの辺で一番大きくなるね。
現状の武蔵小杉コアタウンだけで１４０，０００ｍ２だからほぼラゾーナに並ぶ。

[315: 匿名さん]

>308
そうですか。それは知らなかった。となると会社の規模的に確かになさそう。
高級スーパーは都内でも縮小傾向なんで元町ユニオンはその中では貴重な拡大路線なので一番可能性高かったのですが。

となるとブランドはわからないけど最近流行りのグロッサリーショップとかで出してくるかな～。

[316: 匿名さん]

>314
うん、うん、これに西街区、エルシィ跡地、プラウド周辺とまだまだ続く。
何と楽しみな街か。

[317: 匿名さん]

過去のネガの懸念は悉く当たらないね。
武蔵小杉はどんどん良くなる。

[318: 匿名さん]

どこかにジムできないかな～。
コナミ混みすぎだし、他は古すぎるし。

[319: 匿名さん]

>>318
本当はあのセントラルの入ってる三角地帯のビルがモール計画に加わって
モールの別館として建て直しの方向に行けばよかったのにね。

アリオじゃ無理そうだし仕方ないか。

[320: 匿名さん]

>319
同感。あそこはもったいなさすぎる。

[321: 匿名さん]

お店のラインナップからすると大井町路線を目指してそうな気がします。利便性や客層も似てそうだし。

でも家電は無理かも。ＴＶにかわる売り物がないから苦戦してるようなので。

[322: 匿名さん]

しかし、タワーマンションはもう飽和状態な気がするね
スミフも狭い部屋中心みたいだし今後のタワーに需要はあるのか？

[323: 匿名さん]

お店が増えれば狭い部屋のほうが売りやすくなるのでは？
逆に閑静さが薄れるとファミリーが敬遠するかも。
特にスミフはアリオがあるんで客層からしても・・・。

[324: 匿名さん]

安く作れば需要はあるよ

[325: 匿名さん]

既に家電は通販だろうね
コジマ、ベスト、ヤマダと近所にあるので
出来るとすればアリオに家電はできるのでは？

[326: 匿名さん]

ノジマが入るかな？みなとみらいが閉店したし。
入らなければ生活家電をロフトに置くくらいになりそうだね。

[327: 匿名さん]

三井のツインタワーとか計画変更して中層の免震にすれば
多少高くても売れるような気がする。反対運動もあったし。

[328: 匿名さん]

どなたかも書いていたけど、WIRED CAFE、木糸土、 神楽坂 茶寮あたりはかなり良い方向で意外な誘致だった。
他は…まあ無いよりは良いかな。
やはりファッション系は少ない方向で正解。
正直、イッツコムとか、暮らしの…とか、ほけん百花とか…必要なのかね…？

[329: 匿名]

↑すいません既存店舗含めるとあと４０，０００ｍ２増えますね。
アリオ入れなくともすでにラゾーナとほぼ同じ売り場面積です。
アリオ入れると２９０，０００ｍ２となりラゾーナのほぼ倍の売り場面積になります。

[330: 匿名さん]

>326 家電量販店はヨドバシかヤマダに限る。他が来るなら通販で十分。敷地が勿体無い。

[331: 匿名さん]

>328
保険は流行りなんでそのうち淘汰されるかなと。
埋まるに埋まらなかったとこにグループ会社もってきたかんじじゃないでしょうか。

[332: 匿名さん]

家電量販店どこでもいいから欲しいけど。
場所は一杯あるじゃん。

[333: 匿名]

ｗｉｒｅｄ　ｃａｆｆｅ　いいですね！　夜遅くちょっとウイスキー飲みながら読書なんて最高。
マンションからパジャマの上にちょっと上着ひっかけていけばＯＫなんて最高。

[334: 匿名さん]

ヨドバシやヤマダはできても維持できずに撤退されそうなので嫌だな。
しかも郊外のヤマダやヨドバシは安くならないから使わない気がする。

[335: 匿名さん]

家電量販はシネコンと同じで周辺からの集客が大事なことが
1番の心配。それを見誤ると大井町のヤマダみたいに悲惨なことになる。

シネコンが入らなかった点から考えても、家電量販が入るかも不安が残るね。

[336: 匿名さん]

じゃあノジマでいいよ。

[337: 匿名さん]

もう目玉にならなくなった家電量販店にスペースさくのはもったいない。

小杉はどこにでも行きやすいんだから割高な量販店ができてもしょうがないって。

家電量販店が撤退したら規模がでかいだけに相当寒々しいぞ。

[338: 匿名さん]

誰もたいした期待を寄せてなかった駅ビル＆エクラスがこんな感じってことは
アリオもうれしい方向のサプライズあるんじゃない？
外部に依頼ってとこが期待要素になるよね

[339: 匿名さん]

映画に電気量販店が抜けたら、外から人を呼ぶ目玉って何なの？

[340: 匿名さん]

アリオに家電量販は入らないでしょ、他の例を見ても

[341: 匿名]

arioはもうどうでもいい、おまけみたいなものだ。
東急万歳、お前は良くやった。
やればできるじゃないか。

[342: 匿名さん]

市場みたいな専門店街とかコストコみたいなのだったら目玉になるんだけどね。
アリオだと食品がイトーヨーカドーだから無理なんだよね。

[343: 匿名さん]

セントラルの三角地帯にデッカい家電量販店か映画館かプラネタリウム欲しいなあ。

[344: 匿名さん]

ここは車の利便性がよくないから買い物よりも子連れで来れるような施設のほうが客寄せになる。

ドラえもんミュージアムとかアンパンマンミュージアムとか平日でも混んでるよ。

[345: 匿名さん]

>343 いいね。その場合綱島街道の下に地下道掘ってアリオと繋げて欲しいな。

[346: 匿名さん]

安っぽいとか叩かれてたエクラスも、これで勝ち組認定かねえ。

[347: 物件比較中さん]

東横駅直結で商業施設充実なら現状はエクラスの一人勝ちだね。
これだけタワーが乱立したら何かしらの付加価値がないと駄目。
他のタワマンは中古市場でエクラスに勝つには価格を落とすしかなくなった。
極端な話駅徒歩２分のタワマンでも直結してないだけで負けになる。

なぜならここ（小杉）って実より実というか少なくともタワー住民は
ひたすら利便性のみ追求した人の集まりだし今後買う人もそうだから。

[348: 匿名さん]

>347 どうでもいいわ。なんでもすぐに勝ち負けって…子供かよ。
素直に商業施設がもうすぐ出来ることを喜びなされ。

[349: 匿名さん]

アリオはこの流れで傘下のSEIBUを前面に押し出してくればそこそこ期待できる。
イトーヨーカ堂はちょっと引っ込んでてもらいたい。

[350: 匿名さん]

>>348
ここ検討板なんですけど…。
気持ちはわかるけど、素直に喜ぶだけなら住民板でやるべきだよ。


>>347
だよね、同感。言いたいのは「名より実」でしょう？ｗ
まさにその通りで、ここは東京アドレスにこだわらない人の集まりだからね。
そういう意味では「首都圏24区」というのはなんて的外れなコピーなんだろうと…。

で、その「実」がようやく見えてきた今、相場の動きも変わるはず。
新築は先を見て買うけど、中古は即時性が強い買い物だし、賃貸はよりその性質が強くなる。
新築相場は頭打ちだろうけど、中古相場は今後値落ちが鈍くなるし、賃貸相場は高騰するだろうね。

[351: 匿名さん]

SEIBUは入るよ。ほぼギフトコーナーだけど・・・
でも百貨店の価値って今それくらいしかないみたい

[352: 匿名さん]

とりあえずシークレインみたいな事態は避けられてよかった。

[353: 匿名さん]

中古はその通りだけど賃貸はどうかなぁ。

東横線て価格の割には家賃安いんだよね。
東横線の相場だと今より上がるとしてもファミリータイプがちょっと上がるくらいだよ。
空室は減ると思う。

[354: 物件比較中さん]

自分は小杉の行く末には興味がある。
利便性だけを追求した街がどうなっていくのか良くも悪くも楽しみである。
無機質なタワマンが乱立し、駅前にチェーン店が増殖する。
数少ない古くからの店が潰れ近隣の商店街がシャッター通りになっていく。
新しい小奇麗な格好の住民が古くからの地元民を見下して浄化とばかりに駅前のみ闊歩する。
別にこれは小杉に限ったことではないけどここまで極端な街も珍しいよね。

[355: 検討者]

武蔵小杉って、都会と違って田舎なぶん
ゆったりしてて、小さくまとまっててさー、
このローカルなところが私は好きですね、

[356: 匿名さん]

小さくまとまっているとか、コンパクトとか、物は言い様

私は窮屈な感じがしたな、電車はなおのことだが

[357: 匿名さん]

店舗面積10,000㎥で98店舗だからなぁ。
1店舗当たりは相当こじんまりしてて、結局品揃え悪くて外に買いに行きそう。

[358: 匿名さん]

ユニクロも大きい店舗だといいね

[359: 匿名さん]

こじんまりだろうが何もないところにこれだけの店舗が一気にできるのはすごい。
タリーズとかの先行6店舗オープン以来どんどん期待が膨らむね。
楽しみだなあ。

[360: 匿名さん]

東急スクエア、自分的にはファッション系がチープすぎて期待はずれ。ローリーズファームとかearthとか。アリオは安っぽいっていうけどこれらより安いファッション系の店ってどんなの？？

[361: 匿名さん]

３５７
10、000ｍ２じゃないですよ。
もっと勉強しなさい。

[362: 匿名さん]

>>360
他のアリオのテナントを見ればだいたいわかると思うが
ティーンでも買えるような本当に安っぽい所が多い。
それこそヨーカドーの服飾売り場やパセオスに毛の生えたレベルのばっかりとか。

それらを使わないのは当然として、客層が心配になってくるね。

[363: 匿名さん]

>360
ファッションは高校生がターゲットだからあれでも高いほうだと思う。

大人は地元では買わないからね。かぶるの嫌がるし買い物行くことを楽しむから。

[364: 匿名さん]

この辺りは昔から南武線駅間での客の争奪戦だよね。
これまでは、川崎駅と武蔵溝ノ口駅だったけど、そこに武蔵小杉駅が割って入って客が分散するんじゃないかな。

乗り換えてどこかの街まで行くのも面倒なので、南武線のどこの駅へ行こうかな…。って感じかな。
東横線沿線の住民は、わざわざ小杉で降りません。今回もまだそこまでの魅力に乏しい。東急はいつも商圏を小さくみてるからね。東急駅どうしのつぶし合いではなく、それぞれが小さくまとまるのを目指してるのでしょう。
JR交差駅で自分だけの都合ではどうにもならんでしょうけど、東急は広範囲を客層にした大規模な開発能力には乏しいし。

[365: 周辺住民さん]

蒲田駅に近づいてきたね。
あそこの東急は酷く寂れてるけど小杉はどうなるか。

[366: 検討者]

武蔵小杉のような地方ローカルなとこは
ショッピングモールが出来ると嬉しいもですよね！
私もかなり嬉しいです。地方工業地帯かですが、
ちょっとくらいは華やいで欲しいですしね。

私は以前、京王線の橋本駅前か、
武蔵小杉か この同ランク地域で迷いましたが結論でずでした。

[367: 匿名さん]

>360 東急スクエアはそんなもんですよ。しまむらとかドンキとか入っているところもありますし。高級路線ではないことは確かですよ。

[368: 検討者]

＞365さん　まぁ武蔵小杉からすると大田区蒲田は、橋の向こうの輝いた街です！
なので、ちょっとでも蒲田に近づいたような話はモチベーションが上がります。みんな、武蔵小杉は、マンションのローン一生涯縛られ、ちょっとしたニュースにも一喜一憂しながら冷や冷やしながら日々を過ごしてますので、大田区蒲田は羨ましいのが本音です。

[369: 匿名さん]

>>360
ちなみにローリーズファームは、ららぽーと横浜とか湘南テラスモールとかアリオ橋本に入っていますよ。
earth music&ecology premium storeは、ららぽーと横浜とか湘南テラスモールとかアリオ橋本とかラゾーナに入っています。

SCは今はどこもティーンがメインですから。

[370: 検討者]

川崎市のローカル工業地帯である中原区武蔵小杉と、横浜市の山奥にある瀬谷区三ツ境って、ちょうど似たような状況ですね！資産価値的にも、まぁ方向が全然違いますが。横浜市アドレスか、川崎市アドレスで選ぶなら、属層的には同じような水準にあるので、確かに良い比較ですね！？ もしも身の丈が許されるなら、東京都大田区蒲田あたり、とくに京急蒲田あたりなら今後の景気次第では、もしかしたら、いつかは手に届くかも知れませんが！ とりあえずは、ショッピングモールが出来ただけでも満足しないとバチが当たりますね？！

[371: 匿名]

なんだか段々と武蔵小杉の検討が怖くなってきた。

[372: 匿名]

綱島か、武蔵小杉かどっちが格上か周囲の数十名にきいてきたところ、ムサコ民は１００％武蔵小杉といい（目を血走らせながらが特徴的に感じながら）、一方では、職場など都心部の者に聞いてみたところ、、どっちも田舎で、同じにしか思えない・・・って回答でしたが、それが、客観的かつ　冷静な現状なのでしょうね！　まぁ武蔵小杉は、どうしてもローカルだし。

[373: ご近所さん]

ようやく動いてきたから、蒲田くんも興味深々ですな。
ところで、男なのに（？）みんなこちゃこちゃした店の名前とか良く知ってて、いいとか悪いとか細かくて感心するね。
そんなに買い物好きなのかね。
自分はありきたりで、スポーツ店と電気屋とホームセンターしか興味ないな。

[374: 匿名さん]

蒲田くん、何を書いても読み飛ばされていることに気付いてる？
あっ、変わり者っぽいから気付いてないか。時間の無駄ですよ。

[375: 匿名さん]

段々、橋本と近くなってきたな

[376: 匿名さん]

橋本と一緒にしてどうするんだ？

[377: 匿名さん]

いや、橋本は将来リニア走って
品川と甲府が隣駅なるぜよ。

[378: 匿名さん]

想定よりも比較的良い店舗になるということで、ネガの連投になっているね。目的がわからないが。

[379: 匿名]

＞３７３さん　＞３７４さん　よっぽど武蔵小杉のマンション購入のローンで、人生目一杯になって、ローカルと指摘される事に３６５日ずっと怯えてるのですね！？　たしかに、そうなると東京都蒲田に移り住むなどは、夢のまた先ですね！　たしかに武蔵小杉は、駅前のみ人生完結なカントリースタイルになりましたよね！　都会的とまではいかないにせよ、老若男女が皆が、地域に唯一となるショッピングモール＆繁華街の一体型の場所に集い、そこで完結する・・・まさに、流山おおたかの森スタイルですね！　武蔵小杉のようなローカルって、ある意味じゃいいですね！　京急蒲田とかは、国際化してきてしまい、もう大変です！

[380: 匿名]

＞３７４
スルーするしか無いだけだろ、たしかにコス民は田舎者の集まりだしWWW

[381: 匿名]

＞綱島か、武蔵小杉かどっちが格上か周囲の数十名にきいてきたところ、ムサコ民は１００％武蔵小杉といい（目を血走らせながらが特徴的に感じながら）、一方では、職場など都心部の者に聞いてみたところ、、どっちも田舎で、同じにしか思えない・・・って回答でしたが、それが、客観的かつ　冷静な現状なのでしょうね！　まぁ武蔵小杉は、どうしてもローカルだし。

目をそらさず、直視しなさい。実際に正論

[382: 匿名]

蒲田なんかは東京都ってだけだろ
俺は好きで武蔵小杉に住んでんだよ。
その上から目線をとにかく止めろ

[383: 匿名]

東京のような都会にはその良さがあり、武蔵小杉のような地方にもその良さがある、と言いたいわけか？

[384: 匿名さん]

当方武蔵小杉を検討している都内賃貸在住です。
蒲田には行ったことがないのであまりイメージがなかったが
蒲田くんのせいで蒲田が嫌いになってしまった。。。

[385: 匿名さん]

武蔵小杉は田舎ってのは千代田区とか港区住んでから言って欲しいな。

[386: 匿名さん]

>385
恥ずかしいからやめなさい。

[387: 匿名]

蒲田くんを本当に蒲田ポジだと思ってる人がいるのが驚愕。

単なる天王洲ポジなのに。

[388: 検討者]

そうだよ武蔵小杉は田舎だよー 。
で、蒲田くんに何か迷惑かけたのかっ？

ウザいから消えろ、始めから都内と比べてねえし。

[389: ご近所さん]

ネガもぴったり張り付いて、ネガネタ探しに必死。盛り上がってきたね。

[390: 物件比較中さん]

>380
川崎駅のサキミンも大変だな。川崎駅の掲示板から消えたと思ったらこんなとこにいたのか。

[391: 匿名さん]

360です。

そっか、東急スクエアに小杉に大人が使えるファッション系をもとめるのはそもそも違かったのですね。
せめて、グリーンレーベル位は…、と期待してたけど。。

雑貨系が充実してるから楽しみではあります^_^
あとは、どっかにDEAN&DELUKAがはいってくれればなー

[392: 匿名]

ネガのみなさん頑張ってるねぇ～
もっと頑張れ頑張れ！！(爆笑)

[393: 匿名さん]

ところで蒲田君って業者じゃなければ相当イタい奴よね。
わざわざ全てに文体変えて蒲田への誘導を書き込む労力って並大抵じゃない。
このスレ見てる方は、少しは蒲田君の努力を認めてあげようじゃないか。
追い出すよりも賞賛から始めてみようじゃないか。

がんばれ！蒲田君。君の努力はいつか認められる日もくるだろう。
それまで武蔵小杉をどうぞ御贔屓に。

[394: 匿名さん]

>391 小杉にファッション系あっても嬉しくないでしょう。
ラゾーナみたいに中途半端になるよりは店舗数少ない方が良いです。
ちょっと電車に乗れば銀座も渋谷も新宿も代官山も横浜もあるのですから。

[395: 匿名]

小杉コアタウン
KOSUGI CORE TOWN

[396: 匿名さん]

飲食と消費財意外で武蔵小杉に大人向けを期待するのは難しいのであまり期待しないほうがいいですよ。

ファッション・雑貨は毎日売れるようなものじゃないし、安っぽくても売れるティーン向けはそれでも利益とれるからいいけど、大人向けになるようなのは品質がいいから利益率低くて数が出ないと困るからターミナルでないと商売にならない。

[397: 匿名さん]

↑全然説得力ない

[398: 匿名さん]

ユニクロで十分。
むしろ他のブランドのお店の面積を全てユニクロに回したいくらい。

[399: 匿名さん]

ここに入る以上ユニクロも今までより少し大きい位だろうね。
アリオに入れば大型店舗だったかもしれないけど。

[400: 匿名さん]

若者が訪れない街は繁栄しないよ。おじさんおばさん向けの服ばっかりだったら、若者が来ないじゃないか。地元の高校生も渋谷に行っちゃうよ。