パークタワー東雲ってどうですか？その７

[物件比較中さん]

とうとうスレも7つめです。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.37平米～90.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

【過去スレ】
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195745/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247447/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255989/
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273326/
その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287046/
その６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/300730/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[761: 匿名さん]

そんな使用頻度の低いプールやジムやバーがあるタワマンと同じ様な管理費の高さですね。

[763: 匿名]

ここの管理費高いのは免震で防災システムが完備されてるからだよ。エコキュートもあるしね。もうちょい勉強しようぜ。

[764: 匿名さん]

ただ単に巨大なタワーパーキングあるからでしょう。
将来の免震のゴム交換とかは一切修繕計画にも含まれてないよ。要注意。
もうちょい勉強しようぜ。

[766: 匿名さん]

600世帯近くもあれば、100人くらいの喫煙者はいるものです。
分煙設備が整った喫煙所がマンション内にあれば、自室で吸わなくても不便に感じる必要がないから、喫煙者にとってはありがたい事かと思います。

ニューヨークとかハワイのホテル等は室内どころか、館内全面禁煙だから、タバコを吸いたい時は外に出なくてはいけないから、不便に感じます。

日本はまだ喫煙者に優しいからありがたいですね。

家族の反対で部屋で吸えない肩身の狭い喫煙者も、シガーバーで安心して吸えるから、ここはそういう意味では評価できると思います。

[767: 匿名]

オリンピック会場に歩いて行けるぜ！

[768: 匿名さん]

>764
免震ゴムが少なくとも60年は持つのを知らないのだね。
コストについては、>764さんが正解。タワーパーキングの話はもういい加減やめたら？
もうちょい勉強しよぜ。

[769: 匿名さん]

↑>763さんが正解の間違いでした。

[770: 匿名さん]

タワーパーキングの話は、これからもっともっと継続かつ詳細に
検証しなきゃダメでしょ。

[771: 匿名さん]

>770
これ以上は購入者で考えるから、気にするな。

[772: 匿名さん]

隣の免震＋オイルダンパーのレックスは管理費安いけど？
２６階まで４基もあるタワーパーキングを電気で動かすの金かかるんじゃないの？
購入者か知らんが、もっと勉強しようぜ。

[773: 匿名さん]

>766
600世帯に100人なんて話は関係ありません。
ここにはシガーバーがあるので積極的に愛煙者が集まって住めます。
喫煙者優遇のマンションです。

ドッグランがあるから愛犬家が集まって住めるのと同じことです。

[774: 匿名さん]

これからも気にするよ。
購入済みの者は自己物件を擁護するから真実が隠蔽される。
購入予定者の利益にならん。

[775: 匿名さん]

>772
免震だけで比較…話しても無駄だと良くわかったよ。

>774
管理費も修繕積立計画も具体的な金額まで明らかになってるが、これ以上の情報あるのか？

[776: 匿名さん]

立体駐車場のマンション、かなり立ち上がってきました。

[777: 匿名]

管理費が高いのは免震・太陽光・自家発電・防災グッズ等の維持費が主だよ。免震ゴムの維持・交換も管理費に含まれてます。タワーパーキングの維持管理費は、駐車数が半分以上であれば、駐車料金から支払うので管理費とは別です。なので駐車料金は相場より３千円ほどアップします。レックスは管理費・修繕積立金低いから将来一時金がものすごくアップする可能性が高いですね。

[778: 匿名さん]

タワーパーキングの維持管理費のみで半数以上の契約が必要というのは
かなり厳しいというか危険ゾーンではありませんか？

[779: 匿名さん]

それにしても安いよねぇ。。。。

アベノミクス始まっちゃったし、ここが一番安いってことになるんだろうな。

[780: 物件比較中さん]

管理費・修繕費高いって言っているけど、たとえば同じ三井のパークリュクス秋葉原は14Fのフツーのマンションなのに
54平米で管理費20,690円だよ。修繕費も5,090円スタート。

って考えるとこの物件自体が特別高い分けでも無いのでは？
三井の基準が高いって事？

住友不動産のシティタワー上野池之端は免震/制震も無く共用施設全然ないのに、76平米で管理費1万9千円、修繕7,970円スタート。

免震と防災設備、共用施設とタワー駐車場ということを考えると、個人的にはむしろ安く感じるのは何か裏があるのかな？

[781: 匿名さん]

戸数が少ないほうが管理費は高くなるよ。常識だと思うけど。。。。


いわゆる割り勘要因は多い方がいいってこと。

[782: 匿名さん]

秋葉原とか上野池之端とか何で別の場所と比較するの？
それも山手線駅エリアじゃないのそれ。
普通、東雲地域と比較すると思う。

[783: 匿名]

私は世帯数が多いマンションしか興味ないですね。世帯数少ないマンションは管理費が大幅にアップする傾向が強いからね。世帯数少ない安いマンションを買ったあなた！！今後の修繕計画確認したほうがいいよ。もしちゃんと計画されてない場合は一時金で何百万〜何千万もくるよ。

[784: 匿名さん]

そりゃ割り勘と同じですからね。

金額的には有利になるでしょう。

[785: 匿名さん]

おいおい、ここの修繕積立の増加計画は半端ないでしょ。
計画ですらあのようでは先ざき不安じゃない？

[786: 匿名さん]

>>776
これが噂のダミーバルコニーか･･･
四角い穴は何ですか？

[787: 匿名さん]

人のマンションを心配してるなら、ここみたいに安い物件の購入者層が将来の毎月６万を超える管理費・修繕積立金を払っていけるのかを心配した方がいいと思う。

[788: 匿名さん]

なんでしょうかね。
メンテナンス用の穴だとおもうのですが。

[789: 匿名さん]

ここの長期修繕について知りたい検討者は
このスレの>552と>589を確認するといいよ。
プラウドとの比較で非常にわかりやすい。
ネガの煽るだけの書き込みは無視しましょう。

[790: 匿名さん]

それより、
5年後アップ
10年後アップ
15年後アップ
20年後アップ
の修繕積立金の額を書いてくれた方がいたと思うのですが、詳しい金額
を忘れました。
あれの方が参考になりませんか？

[791: 匿名]

あの、
今日、ここのマンションの広告が
新聞と一緒にはいってたんだけど。
そこに記されたキッズパークという
パークは世界最小面積のパーク
として
ギネス申請が可能だと思う。

[792: 匿名さん]

>790さん
>446ですね。

ここの修繕積立金は過去スレ(Part4)であったね。
プラウドはいくらなのかな。

修繕積立金は70平米くらいで

1-4年目　8600
5-9年目　12100
10-14年目　22800
15-19年目　32400
20-30年目　34500

20年目からちょうど4倍くらい。
管理費と23000円駐車場もろもろでちょうど毎月8万円ってとこ。

[793: 匿名さん]

そうすると固定資産税を月割りして載せたりで、ローン終了後も月１０万円くらいは維持費でかかるのですね。
10年超えたら買い手もいなさそうですね。

[794: 匿名さん]

ダミーバルコニー、想像以上の無機質感…
これ、どこをライトアップするの？？

[795: 匿名さん]

逆に、ここのレベルでここまでの修繕費が計上されてるなら、他は本当に大丈夫なのかとも思いますね、、、

ダミーバルコニーの雰囲気は、もう少し見てみたいですね。

[796: 匿名さん]

新聞チラシで先着５戸って出てたけど苦戦してる？
やはり幹線道路と首都高湾岸線の側は住環境が厳しいのか。

[797: 匿名さん]

796さんの件は、736～742あたりで話が出てましたね。

ちなみにチョット気になるので、ソース画像ください～！

[798: 購入検討中さん]

喫煙所があるってことは、喫煙者を集めることができるんですよね。他でタバコが吸えなくなります。
これって、嫌煙者のためになってると私は思うのですが。

[799: 匿名さん]

タワマンって、こんなに修繕積立金がかかるんだ。
だったらみんな考えるのは新築を買って修繕積立金が上がる前に売ろうってことだね。
そうなるとあと10年もしたら湾岸埋立地は中古の売却希望者が大量にでて中古は捨て値価格になるのは明らかだね。

[800: 匿名さん]

＞792
元情報が削除されているためか見つかりませんが、正しい情報ですか？

[801: 匿名]

なんで修繕積立金にそんなこだわるの？こだわる方はちゃんと働いてるの？一戸建てなんか３０年後には建て替えかリフォーム等で約１０００万は必要になるでしょ。直さなかったらどんどん老朽化して結局建て替えになるし。たった月３万の管理費でビビってどうすんの？上がっても１世帯当たり年間たったの３６万だよ。セキュリティ、管理が行き届いたマンションにこの費用で住めるなら安いっしょ。住まいを管理、維持し人生快適に過ごす為にはお金掛かるのは避けられないよ。頑張って働いて稼ごうぜ。

[802: 匿名さん]

798さん、わざわざ１Ｆに行くのを面倒になる人たちが出てきたら…
ワンちゃんの飼い主さんたちもそうですが、世の中
ルールを守るマナーが良い人たちばかりではありませんから。

[803: 匿名]

このマンションの販売状況どうみても好調でしょう。好調なのに好調じゃないとか考え変えてまでネガってると社会でも正しい判断が出来なくなってしまいますよ。そうなると自分の収益が下がり結局は自分が不幸になってしまう。よく考えて書き込もうぜ。

[804: 匿名]

私は三井のマンションに住んで２０年になります。管理が行き届いているので今でも変わらず快適に暮らしてます。確かに三井のマンションの管理費は他の不動産会社のものより少し高めだと思います。でも高めの管理費以上に上質のサービスが受けられます。２４時間有人警備、レベルの高いコンシェルジュはもちろんですが、東日本大震災の時に毎日ペットボトルの水が無料で運ばれたのは驚きました。サービスの良さはホテル以上？です。これは住んでみないと伝わらないと思いますが。管理費は値段だけで判断せず、管理体制やアフターサービスも加味してお考えになられたほうが良いと思います。あと物件に対して管理費が高いとも書き込みがありましたが、管理費は高い物件だろうが安い物件だろうが一緒です。管理体制、サービスで算出されます。私のマンションはここよりもっと安くて逆に少し管理費高めですが今まで滞納した世帯とか一度もないですよ。おそらく滞納するほど職に困った方は売却して転居されたんだと思います。

[805: 匿名さん]

テレビでも、この物件が好調だとやってましたね（笑）

これだけ人気ならネガっても無駄じゃないかな。やらせておけばいい。

[806: 匿名さん]

>800
792です。正しい情報ですよ。

[807: 匿名]

20年間以上も滞納者ゼロというのは
すごいですね。
どちらのマンションか是非ともお聞かせ
願いますか。
中古で検討したいです。

[808: 匿名さん]

４０００万で買えるような部屋ばかりのファミリー向け物件の購入者が、将来ローン以外で駐車場を借りなくても月６万の管理費・修繕積立金を払えるのだろうか。

[809: 匿名さん]

２０年も経てば半分くらいは中古で買った所有者になるから、もっと管理費修繕費は厳しくなるよ。

[810: 匿名さん]

先着順で販売してるマンションは好調とは言わないのでは？

[811: 匿名さん]

>809
意味不明。

[812: 匿名さん]

>810
スレ違い。

[813: 匿名さん]

>808
ランニングコストも考えずに購入しようとする検討者が出ないように、しっかりネガっててくれ。

[814: 匿名さん]

現金一括で買いますから問題ないですよ

[815: 匿名]

ランニングコストランニングコストってこの金額で払えないとか高いなんて言ってるなら、そもそもタワマンの購入出来ないっしょ。ネガるなら実際タワマン買えた方から聞きたいものだね。ここにネガ書いてるのはタワマン買えない方ばかりだからつまらん。

[816: 匿名さん]

買った人は、さほど恩恵のない支払いに後悔しつつある。

[817: 匿名さん]

現金一括で買ったので痛くもないですよ

[818: 匿名さん]

私も一括払いで買いました。

[819: 匿名さん]

私はリボ払い

[820: 匿名さん]

いつのまにか、残り３０戸程度に。。。。

[821: 購入検討中さん]

ここは容積率400%にキャナルコートの緩和受けて600%、晴海通り挟んだ西側は準工業地帯で容積率300%となると
西側に同じ高さのものはほぼ建たないってことでいいのかな？
よっぽど広い敷地を確保しない限り。
(SKYZのとこは容積率200%だけど・・)

[822: 匿名さん]

容積率なんていずれか変わる事もありますからね。ランニングコストの話はたくさん出てますけど他と比べたら高いってだけで過剰な反応をしてると底が知れますよ。皆さん高いの覚悟で買ってるんだから騒ぎ過ぎ。

[824: 匿名さん]

そうそう、愛犬家と愛煙家とタワー駐車場を好きな人達、
への手厚いサービス。

[825: 匿名さん]

まだ受けてもいないサービスの質〔ソフト、ハード〕と懸念される共用施設のいくつかを総合で安いと感じる人がどれだけいるんでしょう？
タワー全般で見た時に突出した部分が見当たらないのに維持費が他以上だからこれだけ取り沙汰されてるんでしょ。

[826: 匿名さん]

みんな先着順販売のこと知らないのかな？
見せ住戸は違法だから売ってるはずだけど。

[827: 匿名さん]

>>820
残り30戸？
どこにそんなこと書いてあるの？

[828: 匿名]

ここの管理費は免震の管理、修繕、取り替えと高いアフターサービスがあるから高めなんだよ。
高い管理費で安心安全を取るか、低管理費でそれなりのところに住むかは稼ぎと価値観で決まる。なんども言わせんじゃねえよ。

[829: 匿名]

書き込み見てると同じことを何度もループしたネガばかりだね。他の書き込みを全く受け入れずただひたすらネガるだけ。寂しい人生だね。心から同情するぜ。頑張れネガ人生。

[830: 匿名さん]

なんだか購入者が、ネガに真実の痛い所を突かれて必死。

[832: 匿名さん]

ドッグランがあるからって、ペットが一般用エレベーター使えるわけではないですよね？
個人的にはペットと同じエレベーターには乗りたくないのですが。

[833: 匿名]

ペットと一緒は無い。ちゃんと勉強しようぜ。

[834: 匿名さん]

ペット用兼荷物用エレベータは臭くて使えない。問題はベビーカーのとき。臭いエレベータしか使えない。

[835: 匿名]

毎月６万が大変？普通に働いて蓄えあれば全く問題ないっしょ。定年後は田舎に一戸建て買って、マンションは毎月１０万で貸せばいいだけ。

[836: 匿名]

ネガに真実の痛いところをつかれてって勘弁してよネガティブ人生さん。ネガってるの真実とはかけ離れたもので笑ってます。ま、引き続きネガ人生頑張れよ。

[837: 匿名さん]

税金と仲介手数料考えたら赤字だな。

[838: 匿名]

ベビーカーでも通常のエレベーター使えるぜ。どこのマンションと勘違いしちゃってるんだ。笑える。

[839: 匿名さん]

ベビーカーも一般用エレベーター使えないんですか？

[840: 匿名]

赤字じゃねえだろ。

[843: 匿名さん]

そっか。うちのマンションの勘違いしてた。失礼。

[844: 匿名さん]

ネガに対して肯定してるコメントが後悔して買った自分に言い聞かせてる様に聞こえます。

[845: 匿名さん]

ローン以外の毎月6万円が問題無い人は確かにいるけど、
毎月6万円とか8万円とかが問題無いような層は、
10年後、15年後の新規分譲マンションにステップアップできる
余裕がある層でもある。
高い維持費を払うくらいなら、さっさと引っ越して、維持費の安い
新規分譲マンションと考えてもおかしくない。
維持費が5年ごとに上がる計画のマンションの問題の本質は、
高く売れる間に売っちゃおうという、ババ抜き状態
に将来なるのではないかという懸念だと思う。

[846: 匿名さん]

つまり１５年後は貧乏な住民と、中古で買った住民しか残らないと。
まさにババ抜きのババだらけ状態。

[847: 匿名さん]

１５年経てば辰巳団地の建て替え工事が終わる。
あちらに住み替えた方が安いんじゃない。

[848: 匿名さん]

夜間電気料もどんどん上がるでしょうしね。
エコキュートとか金食い虫になるんですかね？

[849: 匿名さん]

先着順５戸がさばけないなか、２期２次はどうなるのか。

[850: 物件比較中さん]

すいません。既出だと思いますが今契約した場合、
消費税ってどうなるのでしょうか？
このブログに書いてある様な対応ですか？

http://goodlife-k.seesaa.net/article/316961917.html

[851: 匿名]

ここのマンションは建築が終わる前に売り切るでしょう。久しぶり好調に売れてるマンションだよ。

[852: 匿名さん]

ただ安いから、今までタワマンに手が出なかった層が買えてるだけでしょう。
安いパンダ部屋や東側などの条件悪いが安い部屋ばかりが売れてるのを見ても明らか。
坪単価は高い南側高層など、全然売れてないしね。
２期になっていきなり３０戸とかしか販売できないのが失速の証拠だよ。

[853: 匿名さん]

>850さん
私も以前確認しましたが、ここは3月内入居のため、消費税5%のままとのことです。一方で、住宅ローン控除は現行のものが適応になりますが、長期優良住宅なので、「10年で最大300万」が適応になるようです。

住宅ローン控除は借入額によって変わるから微妙ですが、消費税改定後に長期優良じゃないマンション(消費税8%or10%、ローン控除最大400万)を買うよりは、条件としてはいいんですかね～

金利の動向も気になります。(気にしてもしょうがないのですがw)

[854: 匿名さん]

高い管理費、修繕積立金の未納者が続出すると管理組合は破綻します。
必要なお金が集まらなければ共用部分の掃除を減らすとかコストを減らすしかなくなります。
30年後に薄汚い寂れたゴーストマンションになってないことを祈るばかりです。

[855: 匿名]

このタワマン安いけど、六年前に売り切ったアーバンドッグパークシティ豊洲のほうが当時安かったよ。今じゃ中古でも手が届かないほど価格高騰しちゃったけどね。ここ安い安いってみんな言うけど湾岸エリアにしてはってことでしょ。川口とか越谷だと駅近タワマンがもっと安く販売されてるよ。おそらく将来価格下落すると思うけど。湾岸はオリンピックや市場の移転、有明の開発等、まだまだ進化してる町だから東雲も恩恵を受け多少価格の高騰が予測されますね。

[856: 匿名さん]

ここ、リビングのエアコンと食器棚は標準なんだね。
家具家電のコストが50万円以上浮くイメージだからいいね。

[857: 匿名さん]

エアコンは1台だけなのと、家電量販店での後付けならそれほど高くないから誤差かもしれないけど
食器棚は同じデザインで付けると結構するから大きいよね。
あと御影石天板とか標準も大きいなと思う。
食洗機はデフォルトだとコンパクトの低機能仕様だからアップグレードするとそれなりにかかるね。

意外に良かったのが、エコキュートタンクが床面積外の位置にある点。

ってまだ検討中なんだけど…
ミストサウナ付けて欲しかったな

[859: 匿名]

湾岸エリアの価格高騰はまだまだ期待出来ると思う。だって銀座まで５キロ圏内にしては安いからね。治安もいいし。治安いまいちで同じく東京近くの秋葉原とか神田が倍近くの価格で売れてるからね。

[860: 匿名]

湾岸エリアだけ江東区から中央区になるんじゃないかな。