パークタワー東雲ってどうですか？その７

[物件比較中さん]

とうとうスレも7つめです。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.37平米～90.35平米
売主：三井不動産レジデンシャル

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

【過去スレ】
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195745/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247447/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255989/
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273326/
その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287046/
その６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/300730/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[401: 購入検討中さん]

実質の値引きが始った！？

[402: 匿名さん]

少なくとも給料で手取りが50万円はないとタワマンなんて買っちゃあいけないよ。
毎月赤字になってサラ金地獄に堕ちるという恐怖を味わう事になるかもよ。

[403: 匿名]

ファミリー向けの物件価格設定に
首都圏タワマン並みの維持費用と駐車場設備。
長期居住の住民は大変だと思う。

[404: 匿名さん]

手取りで50万？？

このくらいの価格だと、年収600万くらいのサラリーマンが客じゃないでしょうかね。

[405: 匿名さん]

1期で半分売っておいて苦戦って言われても、誰も同意できないでしょ（笑）
竣工までに完売コースでしょ。

[406: 匿名さん]

政権交代もあって良くも悪くも益々先行きが見えづらくなってますし、近隣に価格未定の大型物件もあるので、今決めちゃわないでちょっと様子を見るという方も多いでしょうね。

[407: 匿名さん]

　プラウドタワー東雲が第一期250、第二期一次110だったので
失速感はありますね
　住戸外の玄関前の壁、玄関タイル、第3種機械排気とコストダウン、
微妙な共用施設だったりもありますが、この価格で売れ行き鈍るのであれば
湾岸部タワーマンションの今後は厳しそうかと思えます。

[408: 匿名さん]

湾岸マンション過剰供給による価格下落の始まりです

[409: 匿名さん]

湾岸タワマン全体ってより、ココの出来の問題でしょ。
すぐ近所の野村はほぼ完売してる訳だし…。
安かろう悪かろうの訳アリ物件に飛び付くほど消費者も馬鹿じゃないという事。

[410: 匿名さん]

湾岸開発終わりの始まり。
いずれ何とかニュータウンのようになっていくんだね。

[411: 匿名さん]

東雲ニュータウンですか。

[412: 匿名さん]

そして、同じネガネタは無限ループする。

[413: 匿名さん]

うーん安かろう悪かろうの物件ではないですよね。
他の物件と比較しても、スペック的に悪くないと思います。

ただどなたかも書いてましたが、物件価格が低い分ランニングコストが高く感じるということはありますね。

[414: 匿名さん]

物件価格に関係なく、ランニングコストは高いですね。
大規模なのでスケールメリットがあるはずなのに。
外廊下だしプールがあるわけでもないのに。

[415: 匿名さん]

もはや湾岸タワマンのニーズがこの価格帯では枯渇しているのでは。
一段価格を下げ、もっと多くの層が買えるようにするしかない。

湾岸タワマン過剰供給による価格下落の始まりです。

[416: 匿名さん]

タワーマンションだったら普通のランニングコストだよ。高くもない。
千葉とか郊外の一般庶民向けの低価格マンションと比較するから高く感じるだけだよ。
そして、高く感じる方は絶対に手を出してはいけないよ。

[417: 匿名]

別に千葉なんかと比較しなくても
東雲の範囲でも高く感じるけどな。

[418: 匿名さん]

416さんの言う通り。
そもそも管理費だけなら2万くらいだから、そんなに高くない。
修繕積立はタワーマンションなら普通の金額。それが高いと思うなら、ここに限った話ではなくタワーマンションの検討をやめたほうがいい。

[419: 不動産業者さん]

管理費の３００円/平米超えは、プールやバーなどもないのにかなり高い方。
修繕積立金も他のタワー物件と比較しても、かなり高い方。
タワーだから高いんじゃなく、ここはでかいタワーパーキング搭載してる事が大きいね。
タワーで修繕積立金が高い物件は駅直結などで下駄部分に商業施設などがある物件。

[420: 匿名]

まぁ高い金額でも毎月払っていかなくちゃいけないのは住民で、デベなんか初めに売れれば関係ないわけだからね。
そりゃ将来の負担なんかより、いかに魅力的にみせて妄想膨らませて売れる営業するよね。

[421: 匿名さん]

修繕積立金は30年後でも3万円台だった気がするから特別高い訳じゃないと思う。

[422: 匿名さん]

30年住むと考えれば、ローンも完済しているだろうから、考え方によれば、高騰してても気にするまではないかな。
貯蓄をしっかりやっていれば畑いじりでもしながら悠々自適な年金生活を送れるかもね。

[423: 匿名さん]

修繕計画は消費税UPも考えておかないとまずい。
たぶん20年後を待たずに、
20％ぐらいにはなるんだろうから。

ここに限った事じゃないけど。

[424: 匿名さん]

第一期の販売実績で、
プラウドが600戸中250戸 (42%) 販売、
ここが585戸中310戸 (53%) 販売。

どう見てもプラウドより好調だよね。

[425: 匿名さん]

一期の数字だけ比べて何か意味ありますか？
プラウドは２期でも３桁売ったけど、ココは失速の仕方がハンパない。

[426: 匿名さん]

新豊洲待ちの人が多そう。
あちらが動き出したらこちらも動き出すよ。

[427: 匿名さん]

野村と三井では、そもそも売り方が違う。
周辺の状況も違う。
そんなに比較したいですか？

[428: 匿名さん]

こちらの修繕計画でお部屋ごとの
費用を見せてもらいましたが他の
マンションと比較すれば異常に高い。
言わないと
なかなか営業の人も説明してくれないので契約してる方は自分の部屋の想定額
分かってるのかな。

[429: 匿名さん]

上がりが早いので平均的に高めですね。

[430: 匿名さん]

>428
そこ見ないで買う人いないでしょ。
どこのマンションと比較してるかわからないけど、東雲の他のタワーマンションと比較してもたいして変わらない金額だよ。

[431: 匿名さん]

では、プラウド検討スレで全く話題にもならないランニングコストがここでは大問題視されるのはなぜなんでしょ？

[432: 周辺住民さん]

>430
東雲のタワーマンションでも、プラウドの計画と見比べてないでしょ(笑)ここがとびきり高いとはいわんが、自走しきの物件と比べたら、ランニングコストが痛々しい。特に15年目辺りからな。一期で飛び付いた涙目オツだな。

[433: 不動産業者さん]

自走式駐車場のプラウドと巨大タワーパーキングのこことでは将来の修繕積立金の差は凄いよ。
将来のエレベーターとタワーパーキングのメンテと交換が大規模修繕のメインだから。

[434: 匿名さん]

中古で売却しようにも、よっぽど安くしないと買い手は現れないでしょう。
長期修繕計画を見て間違いなくびびっちゃうと思うよ。

[435: 匿名さん]

豊洲のパークタワーは自走式だけどランニングコストが高めだよ。ここ程ではないけど。
ディスポーザが無いのに。

[436: 匿名さん]

自走式というより、平置きでしょ。

[437: 匿名さん]

>7　は間違いなのか？

SKYZスレで否定されている。

[438: 匿名さん]

修繕費は周辺と比べても高いが、分譲価格は安い。
その分ローンが減り金利負担も圧縮される。
長い目でみても、トータルコストは周辺と比べて
凄く割高とは言えないでしょ。安くはないけどさ

[439: 匿名さん]

ローンはローン減税がある。
高い管理費・修繕積立金には減税がない。

[440: 匿名さん]

431
将来に渡って、明らかにコスト負担が増すからです。物件価格は安いのに維持費が相対的に高い。犬広場と畑とお茶室くらいなのに。

[441: 匿名さん]

ほらほら、シガーバーを忘れてますよ。

[442: 匿名さん]

プラウドはもう残ってないから仕方ない。我慢して維持してね。

[443: 匿名さん]

プラウド残り3戸。
今日は休み明日まで休み。
勝負は金曜日かもしれないよ。

土曜日の棟内モデルルームオープンで屋上庭園見ちゃうとイチコロだからね。

[444: 契約済みさん]

＞432
プラウドとここで１５年目以降はいくら金額の差があるの？

[445: 匿名さん]

7万円です。

[446: 匿名さん]

ここの修繕積立金は過去スレ(Part4)であったね。
プラウドはいくらなのかな。

修繕積立金は70平米くらいで

1-4年目　8600
5-9年目　12100
10-14年目　22800
15-19年目　32400
20-30年目　34500

20年目からちょうど4倍くらい。
管理費と23000円駐車場もろもろでちょうど毎月8万円ってとこ。

[447: 匿名さん]

まぁ、冷静に考えたらさ。

見学に行った方の契約歩留まりが1割だとしても、
9割の人が買わないんだから、その9割はこの物件に対して
何かしらのネガを持っているわけで。
（1割もいねーよ、とかそれ以上いるよっていう話は置いといて）

まして、物件を見にも行かずに、何をしたいのかわからないお暇な方が
さもご親切にいろいろ言っているのを含めれば、大多数がネガっている輩なわけだから、
必然と物件に対するネガの割合は多くなるよね。。。

何を言いたいのかっていうと、ネガの方って別にアドバイスとしてコメントしている風でもないし、
余程お暇な方なんだなぁ、と感心しましたってことです。

ちなみに、のら氏のブログでは、よっぽどのことがない限り竣工前に完売とも言ってますね。

[448: 匿名さん]

いや、真実を知ってもらいたいという真摯な思いで話をしているんです。
失敗して、ため息ばかりの生活を送って欲しくないから。

ダミーバルコニーは真面目ショックを受けると思いますので。

[449: 匿名さん]

マンションは適当な時期に転売して次の新しいマンションを買う、
って方針の人達は
将来のランニングコストはどうでもいいわけだが。

[450: 匿名さん]

タワーなんて、30-40年後まで考えてたら、そりゃ維持費も上がるでしょ。
修繕積立金なんて、それこそ多くの人が好きな「デベは売りさえすれば関与しない」というポイントに大きく関与する部分。
あくまでデベが立ててる“現時点での目安"ですよね。

逆に、エレベーター・タワーパーキング・ソーラーパネルなど、総修繕を前提に仮算してる三井は、良心的な気がします。