プレージアブラン東園田はどうですか？

[物件比較中さん]

プレージアブラン東園田をチェックしてる方はいらっしゃいますか？

緑が多い住宅地で環境は良さそうですね。
駅まで行けば施設も多く、特に困ることは無いように感じます。
気になるのは太陽光発電で、実際節約になるのでしょうか。

レイアウトなども相談出来るみたいです。
情報交換しませんか？

公式URL：http://www.haseko-sumai.com/kansai/sinki/pb108/index.html
所在地：兵庫県尼崎市東園田町二丁目51番1（地番）
交通：阪急神戸線「園田」駅徒歩9分
総戸数：108戸
間取り：2LDK～4LDK
住居専有面積：72.45㎡～93.02㎡
バルコニー面積：10.69㎡～22.70㎡
駐車場：63台（平面式4台・機械式59台）
予定販売価格帯（税込）：2,800万円台～4,400万円台
売主：オーエス株式会社 、株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

[318: 契約済みさん]

床暖房、どうしてもということであれば、約６０万出せばオプションで付けれますね。
今の時点だと、どの階でもＯＫでは。

[319: 署名]

ホットカーペットで充分ですね。

[320: 契約済みさん]

319さんへ

確かにそうですね。私もそう思います。

[321: 契約しましたさん]

スロップシンクは欲しかったな

[322: 契約済みさん]

321さんへ

我が家はガーデニングしないのですが、残念です。
営業さんに聞いたところ、費用を抑えるためと言ってました。
そんなにかかるのかなと思いましたけどね。

[323: 署名]

スロップシンクは、今のトレンドだから、欲しかったですね。けど、ベランダで沢山水を使う事によって、不衛生な世帯が出る場合も有り得るとも思うんですね。 私は、食洗機があってよかったと思います。忙しい主婦には良い家だと思いますね。ウォークインクロゼットに全ての衣服が入るし。ただ、欲を言えばディスポーザーは欲しかったですね。もう少し高い価格のマンションになればよくついてますね。

[324: 契約しましたさん]

ベランダが広いので、夏は子供のプールを置いたり家庭菜園やらやってみようと思っています。
なので、スロップシンクがあれば便利だったのになぁと思いました。
確かに他の面でお金をかけている建物なので価格を抑える為に無いんだろうと思ってました。
シューズボックスも欲しかった。
ディスポーザーって故障したら費用がかなりかかるらしいですよね。

[325: 署名]

ベランダの排水口って一世帯辺り一個はあるんですかね？お隣さんを通さないと水が流せない様だとプールとか難しい気がしますね。

[326: 匿名]

排水口、図面みたら、ありますね。まぁ、最近なら当たり前ですかね。
ただ大量の水を流すようにしてないかもしれませんから、プールは気を付けた方が良いかもしれません。

[327: 匿名]

ここは太陽光パネルを設置した分、床暖房やディスポーザーなどの設備が無いんだと思います。
やはり太陽光がウリになるんでしょうね。

[328: 署名]

風呂の追い焚き機能は付いてますよね？まさか、ついてないわけないですよね？？

[329: 契約しましたさん]

ベランダの水、気を付けますね。
ありがとうございます。
お風呂は、追い焚き機能ついてますよ。

[330: 匿名]

お風呂はセミオートですから、追い焚き時は、ボタンを押す必要があります。
それで十分ですけどね。

[331: 署名]

セミオートって、自分でボタンを押す意味ですか？

[332: 匿名]

追い炊きに関してボタンを押す、ということで良いと思います。
フルオートだと設定した温度に自動で調整しますので、勝手に沸かすことになります。
つまり常に一定の温度と湯量になります。
便利といえばそうですが、それくらい自分ですればよいと思いますし、ガス代も節約されそうです。
もとより魔法瓶浴槽ですけどね。
もちろん最初にお湯張りするのはボタン一つですし、自動で止まります。
ちょっと気になって調べてました。

[333: 署名]

ありがとうございます。あの、何度もすみません、追い焚きの場合、お湯を追加して温めるのでしょうか。それとも、すでに張ってあるお湯だけをあたためるのでしょうか。

[334: 匿名]

たぶん温めるだけだと思います。ちょっと自信ないけど。。。
エコジョーズだと給湯器にいったんお湯を戻して温めなおしたりもするようです。
機器によっては、高温を差し湯するものもあるみたいです。
詳細は営業さんに聞いたほうが良いと思います。

[335: 契約者]

来週日曜日に選べる相談会に行くので聞いてみたいと思います。ありがとうございます。実際に住むまでまだ時間があるので本当に色々不安です。また色々情報交換できたら良いなと思います。わたしは伊丹から園田へ引越しなので、周りの事を余り知りません。しかし、このマンションの周りはかなり便利で立地条件は良いと確信してますが、そうですよね？？すこし、不安で。まだ住んだ事もないもので。

[336: 契約しましたさん]

>335さん

私は、10年園田住みです。
便利ですよ！間違いないので安心して下さい。
なので私は園田賃貸から園田永住の分譲へお引っ越しです。

[337: 契約者]

335さん
ありがとうございます。安心しました。あともう一つ聞きたいですが、教育環境の事で園田はネガティブな書き込みがあったので少し心配です。現地を見に行った時、中学校も小学校もきれいだったし、土曜日はクラブ活動を一生懸命やってる子供たちが見えて、全く心配してなかったんですが、実際私は普通の学区であると思ってますが、いかがなんでしょうか。

[338: 契約済みさん]

小学校は分かりませんが、園田東中学校は、市内でも有数の荒れた学校と言われてきました。
ですが、これも学年によるみたいです。
結局、数人でも悪い子がいると染まってしまうようで、そういう子が卒業すればおさまります。
東中校区内でも、気にされる方は私立に行かせます。
我が家も、私立に行かせるかどうか悩んでいます。やはりお金かかりますから。
昔から尼崎、広くは兵庫県は、私立重視ですよね。

[339: 契約済みさん]

↑のことを買いてながらですが、住みやすさは間違いありません。
東中に関しても、行ったから悪くなるとか、そういうことは無いと思います。
子供が流されないように、親がしっかり見てあげれば良いのかなと思っています。

[340: 契約しましたさん]

園和北小学校は、悪い話しは聞きませんが競馬場の近くということで敬遠される人もいますが商店街の中にある園和小学校よりは落ち着いていると聞きますよ。
東中は、良くないですが流されずに真面目に頑張っている子供もたくさんいます。
新校舎になってから落ち着いてるみたいですよ。
阪神地区は、私立に入れる方が多いこともあり小学校６年の３割程は私立中学を受験するそうです。
園田に10年住んでますが、うちは公立に行ってもらいますよ。
我が子を行かせれない程酷くはありませんよ。

[341: 契約済みさん]

確かに、東中で悪いのは園和小出身、という話は聞きますね。

[342: 匿名さん]

何事も決めつけは良くないかと。
全員がそうなわけではないでしょうから。
まず大人がいいかげんな噂を信じたり流したりしないことも大切では。
事実だとしても避けるだけでなく良い方に向けてあげられるように何かできると良いのですけど。
難しい問題ではありますね。

[343: 契約者]

私は心配になって直接東中の校長と話しました。確かに昔は酷かったけど今は授業中にうろつく様な子はいないそうです。毎年、稲園高校にも東中から何人も行っているようで結局、家庭によるという事だと思います。

[344: 契約しましたさん]

以前は、荒れてましたが今はそこそこですよ。
以前、中学校の先生と話したことがありますが小学校が悪いと言ってましたよ(笑)
東中は、たくさんの小学校からの集まりなので来年の入学は園和東小学校の生徒が悪が集まっているとの噂です。
どこにでもクラスに一人、二人とんでもない子はいるわけでその子に我が子が染まるかどうかの問題なんだと思いますよ。
私立に入れても公立とは違い問題があっても学校の評判が落ちないように蓋をしてしまうようで大変だと聞きます。
我が家は東中の予定です。
大丈夫ですよ。

[345: 匿名さん]

ＧＷ中に行かれた方いますか？
実際にはどれくらい契約済みなんでしょう。

[346: 匿名さん]

そんなことくらい電話で聞けば？

[348: 匿名さん]

直接中学校へ電話で問い合わせたのでしょうか？
もしそうだったら、今時の学校はそのような電話での質問に丁寧答えてくれるのですね。
学校の雰囲気は、生徒の卒業ごとに変化してくのでそんなに心配する事も無いと
思っています。

[349: 契約者]

小学校にも中学校にも問い合わせました。私の印象はどちらも普通の小中学校です。でも、先生の話だけで実際の事はよくわかりません。実際に園和北小に通わせてるお母さんがいたら、どの様な雰囲気か教えてください。

[350: 匿名さん]

尼崎市に居住する意味をもう一度考えましょう。

[351: 契約しましたさん]

現在、園和小に通っています。
園和北小に通わせているお母さんと交流がありますが、いたって普通みたいですよ
園和の方が、学級崩壊等あるので「どうなの？」って聞かれちゃいます
東中は、園和の子供たちは全員行くわけで色々な小学校の集まりになるので大変だとは聞きますが今は学校前でタバコを吸う子供も見かけませんし、通わせてるお母さんの話しでも落ち着いているみたいですよ

[352: 匿名さん]

＞尼崎市に居住する意味をもう一度考えましょう。


そういってる輩か、阪神大震災で大量に亡くなっていきましたよ。
阪神地域で一番安心して（少なくとも災害の点で）で暮らせるのは尼崎ですよ
神戸など怖くて住めません

[353: 匿名さん]

そんなに気になるなら、校門の前で生徒自身に聞くのが一番だよ。

[354: 匿名さん]

>>352
馬鹿じゃないか？偶々淡路島が震源地だから西の方が酷かっただけ。
上町断層が動いたら東の方が酷いやろし、淡路島は２度のガス抜きが済んでるよ。
いずれにしても、尼を擁護するのにピント外れの話で他地区を持ち出すな.

[355: 匿名さん]

>354

こいつは相手にするな
過去レスや尼崎DC スレでも
尼崎最高連呼で荒らしてるから

[356: 契約者]

逆に災害対策が出来てるマンションなので災害が来ても安心ですよ。特に停電時には800wまで太陽光の電気が使えます。昼間に限りますがね。誰かが、尼崎に居住する意味を考えろって言ったのは恐らく教育の事でしょう。確かに尼崎市全体で見ると、文教区の西宮に比べれば劣りますね。これは仕方ないですね。でも園田地区限定で考えた時、同じ尼崎の武庫之荘と比べて劣るかと言えば、はっきり言って差はないですよ。後、二年後には、西宮、宝塚、伊丹、尼崎の高校が自由に受験出来る時代がきます。今までの様に尼崎のみの学校にしか、入れないという楽な事はなくなるわけです。ですから尼崎に閉じ込めらるという事もないでしょう。本人の努力次第ですね。

[357: 匿名さん]

尼崎の問題と言えば治安じゃないの？
園田でいえば戸ノ内の神崎新地とか。

[358: 匿名]

このマンションは東園田町２丁目や
何を言ってんねん

[359: 契約済みさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336374/
契約者・入居者専用の住民板をつくったので
情報交換しませんか。

よろしくお願いします。

[360: 匿名さん]

総戸数：108戸
駐車場：63台（平面式4台・機械式59台）


これって経済面で車すら持てない層が40%もいることを前提にしてるってこと？
梅田のタワーマンションならともかく園田で車がないって普通のファミリーだと考えられないんだけど
みなさんはどう思います？

[361: 匿名さん]

私は人並み以上の金持ちやけど車は要らんよ、自転車で十分や。
地方の不便なところなら一人一台必要かも分らんが、阪神間は交通事情がいいから、
必ず必要と云う事でもない。　車なし＝貧乏はもう古い考えや。

[362: 匿名さん]

都心では６０％強というデータはあるようです。
駅から徒歩１０分圏内ですし、ある程度高齢の方の入居も、見越しているのではないでしょうか。
これ以上駐車場を増やすと、戸数を減らさないといけないと思いますので、バランス上これが良かったのでは。
実際、近隣に駐車場も多いですし。

[363: 匿名さん]

駐車場代ってどれくらいなん？
4,000円くらい？

[364: 匿名さん]

せっかく太陽光発電で環境アピールするならカーシェアリングで１台置いたらええのにな

[366: 匿名さん]

普通車が４５００円～で、ワゴン車（車高が高い）は８０００円～じゃないですか。

[367: 匿名さん]

安いなー
機械式駐車場って１台あたり２０年間で２５０万円かかるらしいけど
駐車場料金だけでは賄えないなー

ってことは駐車場を使わない４５戸の方から集めた管理費や修繕積立金が
使われるってこと？

[369: 匿名さん]

駐車料金については、後々管理組合内で揉めるな。
私は全くの部外者だが、不当に安いよ、受益者負担の原則からもおかしいよ。
常識的には１００００-１２０００円ぐらいやで。
ここのデベ、売れさえすれば良しの考えなんか？不親切や。

[371: 匿名]

全部4000円なわけないでしょ。マンションの価格と同じで一番条件悪いのが4000円代で他の場所はもっと跳ね上がるよ。長谷工が作ってんだからその辺はちゃんと計算してるでしょ。

[372: 匿名さん]

駐車場料金は、今の子育て世代は安くしといて
購入者の所得が将来上がっていくことを前提なら問題ないかも。

[373: 契約済みさん]

ゆっくりまわりを歩いてみました。
意外にといっては地元の人に失礼ですが
思ったよりいいところですね。

地元の方、もっといいとこ教えて下さい。

[374: 匿名さん]

園田は人気ないから土地が安いんだよ。
ある意味お買い得とも言える。
賃貸で検索しても梅田で１０分圏内で家賃がこれだけ安い地域はないし。
西宮ブランドで２０％高い物件を買うか尼崎マイナスブランドで２０％安い物件を買うかは
個人の価値観だな。
マンションはまー普通のマンション。

[375: 買い換え検討中]

阪急沿線は、ブランド？イメージ？分、土地が高いと思います。
阪神間では、阪急・ＪＲ・阪神とみごとに評価が分かれます。
そういう地域は珍しいのではないでしょうか。

[376: 匿名さん]

その通りやな。名を取るか、実を取るか、価値観次第やね。
私は投資で買うから一応人気地区のみを買ってるが、尼崎はコスパ最高や。
この前、岡本で一戸買ったが、自転車ではしんどいし住みたいとは思わんね。
私は西宮の百姓の倅なので外へは出る気はないが、尼崎はいい町や。

[377: 376]

タイミングが悪かったが、私のカキコミは374さんのカキコミを受けての物です。

[378: 匿名さん]

みんな良く考えてるよねー
住めば都やけど尼崎が一番なんて誰も思ってない
むしろ尼はカスみたいに思ってる
でもコスパが良いのは確か
人気の阪急神戸線なのに、園田と神崎川だけダントツで地価が低いから
十三と中津はファミリーで住むとこじゃないので論外として

でも阪神線だけは同じ尼でも選択外なんだな
JRは最近変わって行って昔の面影がないけど周辺の工場がどんだけ海外移転して
マンションに変わるかな

[379: 匿名さん]

山から降りてきて利便性を求めるのはよく分るが、マンション乱造も止めて欲しいね。
西北なんか一応阪急本線、徒歩圏、安い地価と云う要因でマンション林立状態やけど。
JR尼も、ええかげんにしないとな、キリンビールの悪臭がなくなっただけでも「よし」とすべしやな。

[380: 買い換え検討中]

阪急沿線に住んでいる尼崎市民は、どこに住んでいるかと聞かれたら、「駅名」で答えます。
不思議なくらい。
なんとなく差別化したいんだと思います。
そういう気持ちを知ってか、阪急沿線のマンションは高めの設定になっています。
実を取るなら、南側もありだと思いますが、ＪＲ尼崎も強気設定になってきてますね。
西北までで家を探していると結構難しいんです。
お金がいくらでもあれば、問題ないんですけどね～。

[381: 匿名さん]

JR尼崎は通勤の利便性は阪急以上だからまだまだ開発の余地はあるだろうな。
クボタやヤンマーが消える日がくるかも知れん。

特にあま湯の周辺で陸上競技場までの間の工場地帯は全部潰してマンションになっても
おかしくはない。

でもそうしたら尼崎の工員系市民はそこで働くねんって感じやな。

JR塚口の森永も10月で閉鎖やしな。
人がいらんで何でもロボットがやるようになったら大卒進学率が３０％しかない
尼崎の高卒軍団はどこで働くんやろうな。

[382: 匿名さん]

建物のグレードが同じ程度なら、
西宮北口は４５００万、塚口は４０００万、園田は３５００万って感じかな。

実は塚口ってのは阪神間でもトップクラスの地価なんだよな。

[383: 匿名さん]

長谷工ブランドと尼崎は何かあってるよね！

中の中というかｗ

[385: 匿名]

上だ下だって…。
このマンションの話はないんかな。

[386: 匿名さん]

マンションの価値は立地で決まるからな
建物はどこにでもある長谷工マンションだし
太陽光発電が珍しいだけだから
そんなに話すことないよ

それより植栽減らしていいから
駐輪場を2倍にしろよな

それから三輪車とかも置けるように
ファミリー用の間仕切り自転車置き場も
作れよな

[388: 匿名さん]

>382
阪急塚口、駅近に新築はなかなか建たないけど中古はポツポツ出てるね。
園田で新築なら、塚口で中古もいいかもしれない。

徒歩２分のフェリシオ、76.26m2で3450万円
徒歩５分のシティハウス、74.65m2で4560万円
この２つは相場なんだろうけど安くはないよね。

徒歩８分のジオ、71.39m2で2980万円
価格改定。以前は3300万？だったように思うから、お手頃感が出てきたかな。

[389: 匿名さん]

＞阪急沿線に住んでいる尼崎市民は、どこに住んでいるかと聞かれたら、「駅名」で答えます。

そらそうだろ　ほぼ毎日、そっから電車に乗り降りしてんだから
尼に住んでるというより、その駅の周辺に住んでるという認識がいやでも身につく。

特に、尼崎の北部の園田村（現在の塚口から東園田あたりまで）は尼崎に併合されんのが一番遅かったからな
尼崎に住んでるという認識はどうしても希薄になる。
別に尼が嫌いなわけではなく、自然とそうなる。　武庫之荘あたりの勘違い住民は、意識的に尼と言いたくない人は多いかもなｗ

[390: 匿名さん]

園田、塚口、武庫之荘

この3つのなかで、いちばんのんびり暮らせるのは園田（の３，４、５丁目あたり）なんじゃないか
そのくせ、伊丹空港や新大阪にもすぐいける　　ここに馴染んだらほかの地域なんて移り住めないだろうに。
西北以西は地震の危険地帯だし。

[391: 匿名さん]

>389
>390
この色変わりさんは無視

尼崎DCとかあちこちのスレで荒らしてるから。
西宮や芦屋や神戸のマンション買ったら地震で死ぬだけとか色々繰り返してる。
とにかく何でも尼崎や園田が一番を主張するアホだから。

[392: 匿名さん]

園田３－５丁目辺りの馬鹿住民やろ。
地元を自慢するのは良いが、常に他地域を貶すと云う手法は
独自の自慢材料が少ないと云う事や。
住民の民度の低さを世間に誤解させてしまう愚かな行為やな。

[394: 匿名さん]

色変りは、「下げ」にチェック入れた場合なると思います。

[395: マンション住民さん]

西宮のスレッド見てきたけど
確かに尼崎が安全で一番良いみたいな
名前のが赤字になってるレスがあったわ
人生で一度も他の地域で住んだことないのかも知れないけど
情けないなー

まるで自国が何でも一番の 朝 鮮 人 みたい

[396: 匿名さん]

＞この色変わりさんは無視


無視してないじゃんかｗ

[397: 買い換え検討中]

金利が上がりそうで・・・

[398: セミプロ]

>>397
金利が上がれば物件価格は下がる（少々タイムラグがあるが）から
決して焦ることはないですよ。
人が買ってるから私も買いたいは、愚の骨頂ですよ。

[399: 匿名さん]

>398
ここを投資用で買うなんてありえない選択だと思うんですけどね
投資用なら駅力が高くて徒歩５分以内が最低条件だと思いますよ

[400: セミプロ]

>>399
私もお節介だが貴方もお節介ですね。一寸覗いただけで買うものと決め付けられてもね。
ド素人の浅知恵は無用に願いたいもんです。

反論としては、「買う気が無いなら覗くな」でしょうか？
それも無用に願いたいね。

[401: 匿名さん]

>400
いや、そんなつもりないよ。
なんせ、私も不動産投資やってるもんでｗ

[402: 買い換え検討中]

金利が上がれば物件価格が下がるというのはどういうことでしょうか？
今後建築コストは上がっていく、つまり物件価格は上がるのではないでしょうか。
結果、今建っているものは安くなると思うのですが。。。
素人なので。

園田で今後新築マンションが建つ可能性は低いのでは、と悩んでいます。

[403: 匿名さん]

園田はなかなか需要がないから、過去１０年間でも
ここみたいな中規模物件は２、３年に１棟くらいしか建ってないみたいね。
どうしても園田がいいならここを買うしかないんじゃないかな？

あとはＪＲ塚口駅前の１０ｍの土地が尼崎ＤＣ再開発の６倍の面積があって
そこを全部マンションにするみたいだから、それを待つのもありかも？
全部で３５００戸くらいできるらしいよ。

[404: 契約しましたさん]

現在モデルルームになっている土地が空いてるけど、駅前プラス園和小学区なので価格は上がるでしょうね。

[405: 400]

>>401
失礼しました、無礼な物言いでした。３９９の内容については全くの同感です。
>>402
他スレでも説明しましたが、ピント外れの反論が目に見えてますので、超簡単に・・・
金利が上がる事により、買える人の数が減る。
金利が上がる事により、物件を持ち堪えられない人は増える、
リーマンショック時にもっと破綻すべきだったが、金融徳政令による問題先送りでマグマ充満中。

ここ最近の長期金利上昇で、株の不動産銘柄、リートが急落しているのは判り易い事象。
株は先を見ている。

402さんの状況は分りませんが、拘りがないなら築１０年未満ぐらいの中古が一番得だと思います。
しかし、中古のいい物件を手に入れるのは根気と体力が要ると実感してますがね。

[406: 買い換え検討中]

４０５さん

ご説明有難うございました。
金利上昇で、購買欲が下がったり、ローンの破たん者が出たりして、物件が売れにくくなるということですね。

中古マンションも検討してみます。

[407: 匿名さん]

ここは尼崎市の行政に不満がなく
園田の地域性が嫌じゃなければ
買えば良いと思うよ。

園田は特に悪くないから妥協しても良いと思うけど
尼崎の行政はね。

[408: 契約しましたさん]

行政、悪すぎますね

[409: 匿名さん]

尼崎は労働組合が強いからしかたないよ
このサイトがどこまで信用できるか知らないけど1,800市町村で16位って凄いよな
その割に財政赤字が酷いし

http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/nenshuuranking-zenshikucyous...
公務員給与研究所
16 尼崎市 (兵庫県) 47.2歳 833万円 79.0

[410: 匿名さん]

隣の大阪市と比べると尼崎市が駄目だと思う点は生活感ではこんなとこかな。

・ゴミ袋が指定で料金がかかる。大阪市はスーパーの袋でも何でもいい。どうせ焼却するだけだから。

・標準世帯の20㎥で下水道料金が毎月418円も高い。
・標準世帯の20㎥で上水道料金が毎月420円も高い。
・上下水道だけで年間1万円も差がでる。

・住民票の交付手数料が300円で大阪市より100円高い。

・尼崎市は中学校の給食が完全実施じゃなく学校による。

・大阪市は所得により私立幼稚園料や保育園料の補助金があるけど尼崎市はない。

・大阪市は通院の子供医療費助成が中学までだけど尼崎市は小学校までしかない。

・妊婦の検診費の助成が大阪市は最高99,000円なのに尼崎市は74000円しかない。

[411: 匿名さん]

実は左翼・社会党・共産党っていうのは貧しい者の見方でも庶民の見方でもないんだよね。
公務員の見方であり既得権益の見方なんだよね。

尼崎市議会見ても
自民党系の新政会１１人
創価学会系の公明党９人
民主党系・新左翼系の緑のかけはし７人
社民党系の新風グリーンクラブ７人
共産党７人
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/gikai/04-2_kaihabetsu.htm

[412: 匿名]

ゴミは大阪と比べると面倒ですね。大阪はあの派手な焼却所のおかげで、なんでもアリですから。
でも、伊丹と比べると尼崎の方がゆるいと思いますよ。

[413: 匿名さん]

尼は、せっかく細かく分別しても一緒に燃やしてるだけっていうテレビを見て分別が馬鹿らしくてなって今は適当にやってる。大阪みたいに高温焼却炉で燃やすとダイオキシンとかも出ずに環境にもいいらしいけどそれならそうとはや言えよ。
伊丹はよく知らんけどゴミ袋は指定じゃないのが楽そう。

[415: 契約しましたさん]

燃えるゴミが週２日に変わったのもしんどい。

[416: 匿名さん]

もう８０％くらい売れたの？

[417: 契約者さん]

そうなんだ
凄いね