積水ハウスを語りませんか その7

[物件比較中さん]

スレ作成しました。
引き続きよろしくお願い致します。

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[948: 匿名さん]

エコルディックとダイン、もちろん構造計算違いますよ。
外力を皆同じにしたら計算する意味ないですから。
918みたいな頭の悪い意見書く人にはわからないんでしょうね。

でも外壁はとどのつまり好みなので、ダインの意匠厚がよいか塗壁の滑らかさがよいか、どちらでも良いんです。
大事なのはその会社が研究や開発をきちんとしているかどうかです。

[949: 匿名さん]

サイディングといえばエコルディックもサイディングなんだよね、ただ厚いだけで。
積水ならダインキャノピーかベルバーンのようなオリジナル品を使わないと。

[950: 匿名さん]

ま、積水で建てただけの家と、積水の主力商品を使用した家とじゃランクが違うわな。

[951: 匿名さん]

948
建築基準法で想定加速度以下の話ならわかるけどそれを超えた時はどうなるんですかね？

外壁が重くても軽くても変わらないですか？

[952: 匿名さん]

なんで超えたという前提で話するのかな？
基準値をどのくらい超えるのは妥当だということを論理的に説明できるならどうぞ。

当たり前の話だと思うが、建基法の範囲内で物事を考えるべきで、そうしないと取り留めなくなるし、どの会社も目標が設定できなくなる。
法の定めを超える地震が自分に必ず降りかかる自信があるなら軽量外皮に免震でもつけるか、引っ越すことだな。

[953: 匿名さん]

基準法の想定範囲内でしか語れないということですね。

建築物の最低基準を定めた基準法の枠内で話をしているなら話が会わないはずですね(爆笑)
最低基準を満足すればいいという人はダインでもいいでしょうね。

[954: 匿名さん]

積水の住宅性能表示制度や長期優良への取り組み、ユニバーサルフレームシステムを性能規定で認定取っていることを考えれば、ダインが重いから不安なんてバカの考えに過ぎない。

[955: 匿名さん]

>954
型式のプレハブ(笑)
デザイン性は低く、自由度がないのに割高。
だから、貧乏臭い家ばかり。
しかも寒いと来たもんだ。
貧乏臭いコタツ生活しないとダメよね。

[956: 匿名さん]

アンチも理屈くらい捏ねて書いたら（笑）
全く説得力ないよ。

[957: 匿名さん]

956もダインなんだろうけどQ値C値はどれくらいのダインに住んでるのかね？

[958: 匿ちゃん]

プレハブメーカーの中じゃ積水は自由度が有る方だよ、ヘーベルは無い方。

[959: 匿名さん]

アンチくんは地震の話はもうお終いなのかな。

積水の認定工法は別に自由度が無くなるものではない。
むしろ一般的な木造よりスパン長く、開口部も大きく取れるため、敷地条件への対応力が高い。
意匠的な面でも、オーバーハング等の跳ねだしも得意だしね。
シャーウッドは12月から2.0mのオーバーハング出来るようになったが、これも、構造をよく研究してるから出来ること。

[960: 匿名さん]

>959
単純だね(笑)
でも、ショボいんでしょ？(笑)
高くてショボくて寒くてコタツ暮らし。。。
一条を見習って欲しいものだわ。
デザインも自由度もドングリの背比べなんだから。。。

もっと良い家建てなよ

[961: 匿名さん]

あ、一条教の人でしたか。
布教頑張ってくださいね。

[962: 匿名さん]

一条(笑)

[963: 匿名さん]

>アンチくんは地震の話はもうお終いなのかな。
アンチじゃないけど、積水ハウスが１番優れたハウスメーカーで、注文戸建を頼めば安心って訳ではないですよね。

>…これも、構造をよく研究してるから出来ること。
自分の家のこと話してるのか。単に積水ハウスが他のハウスメーカーより格段に優れているのか、よくわかりません。建築技術も１番、住宅性能も１番なのですか。

[964: 匿名さん]

一番なんて一言も書かれてませんよ。

ただ、研究開発に力を入れているのは事実でしょう。

[965: 匿名さん]

>964
研究開発って何ですか？(笑)

犬小屋か段ボールハウスのようなショボい家ばかり建ててどうする？
頑張れ積水♪

[966: 匿名さん]

ダインコンクリート外壁でもコタツが必要なくらい寒いの？
全館24時間空調なのかと思ってた

[967: 匿名さん]

＞全館24時間空調

これと暖房とは関係ないと思うが？

[968: 契約済みさん]

とりあえずアホらし。。
積水で建てた方も、ご自分が納得されているのなら、余裕を持って下さい。
僕は何を言われても、積水で建てて本当に良かったです！

[969: 匿名さん]

積水は社員が多いこともあり、設計士に当たりハズレがあることは、分かりましたが、
設計士が当たりで、断熱材とか風通しを考慮して設計してくれた家でも寒いのですか？

[970: 匿名さん]

フラット35や長期優良住宅の基準が標準になっている以上、地域に合わない暖房を選ばない限りは全く寒くありません。
あくまで省エネ性能なので、光熱費に差が出るということです。

[971: 匿名さん]

今各社が競っているQ値と、969さんが住んでいた家では恐らくかなりの差があるよ。
だからといって物凄く寒い思いをしてきたわけではないでしょ？
今の家は皆暖かい。ただ、効率よく温めたり冷めづらくする性能に各社の差があるだけ。
積水のエネルギーへの考えは、自然エネルギーを利用する考えなんで、軒を長くしたり風の通りをシミュレーションしたりするわけよ。

まぁ、省エネは家づくりの一要素に過ぎないので、色々総合的に考えてから決めた方がいい。
積水なら後悔はしないと思うけど。

[972: 匿名さん]

結局は個人の好みと財力と、どこにポイント置きたいか、だけだしな


地震が怖いから外壁は薄くして欲しいって望むなら、
それをやってくれる所にすればいいだけ

断熱が一番のポイントと思うなら
断熱材てんこ盛りのところにすればいい

材料は無垢に限ると思えば、そうすればいいんだし


たぶん、何も考えないで建てれば、ＨＭだろうが工務店だろうが満足はしないんじゃない？

[973: 匿名]

展示場に行きました。
複写紙のメモに打合せ内容を書いてくれる会社もありました。
積水ハウスでは、立派なカタログを渡されましたが、
打合せの記録はもらいませんでした。
展示場やカタログは夢のお家ですが、
実際の設計士では、難しいからでしょうか。
クレームになった時に、改ざんしたり、知らん顔する体質があるからでしょうか。
契約後はどうですか？

[974: 契約済みさん]

打ち合わせに営業の方がいるときは、複写の議事メモもらっていますよ？

[975: 匿名さん]

突然、雨が降っても洗濯物が濡れなくていいと言われて、軒を長くしました。
ところが、今の季節、朝干した洗濯物が夕方になっても乾きません。
（東海地方で、陽当たりの悪い土地ではありません。）
その辺りのバランスを見極めることのできない設計士も居るので要注意です。
（設計士は女性でした。）

[976: 匿名さん]

自分で気づかなかったんですか？
その設計も大概だけど

[977: 匿名さん]

でも外観ダインでも中は局所空調ってギャップあるね
玄関、脱衣所、風呂、トイレとか温度低いんでしょ？
鉄骨だから熱橋もあるしいまどき２４時間全館空調じゃないんだ？
もしかしたらリビングのエアコンにタイマーとかかけてるの？
まさか石油とかガスのファンヒーターとか使ったりしないよね？

[978: 匿名さん]

なんか同じ奴が同じこと書いてるな。
東海の女性設計士か断熱。
アンチも偶には新しい話題だしたら？

[979: 匿名さん]

何というか、家が何でもやってくれる訳じゃないんだから・・・
住む人も考えて住まなきゃ意味ないんじゃないか？

軒が深いから洗濯が乾かない？
日の当たるところに干せばいいでしょうに

全館空調じゃないと寒い？
必要以上の空調かけなきゃだめなの？

打ち合わせの議事録がない？
必要と思うなら頼めばいいじゃない


自分で「どうしたいか」を考えないなら失敗しても自業自得だわ

[980: 匿名さん]

積水ハウスは寒いので有名です。
特に鉄骨は寒いみたいですよ。

脱衣所が寒いと死んだりするのでは？
脱衣所も暖房つけた方がいいね。
そういえば積水で脱衣所にエアコン付けてる人のブログもあったなw

それだけ寒いってことだね
979さん
脱衣所にエアコン付けるのは必要以上？
ってゆうか廊下が寒いとかトイレが寒いと家の中で移動がおっくうになりませんか～？

慣れの問題かな？

[981: 匿名さん]

何十年前の積水ならともかく、今のは全く寒くないのでその内容は無意味です。

[982: 匿名さん]

最近のブログで寒いって言ってるのはウソ？

[983: 匿名さん]

そのブログを見ないとなんとも言えない。
住まいの地域、断熱仕様や暖房をどうしたのかなど。

[984: 匿名さん]

寒い？笑える

[985: 匿名さん]

標準仕様じゃ寒いという結論

[986: ハウスとハイムで検討]

ケチっていたら大手ＨＭでも寒いと思います。
冷暖房（空調）設備をケチる。電気代をケチる。それではどんな家でも寒いでしょ。
積水ハウスでもあったかハイムでも同じ。
それが結論でした。

[987: 匿名さん]

ファンヒーターで局所暖房するのは寒い家ですか？

[988: 匿名さん]

またまた断熱の無し？そしてダインが重いの話しになるのかね。ネバーエンディングだな。飽きた。

[989: 匿名さん]

暖房機器の推奨している広さ通りの家で暖まるなら普通。
暖房機器の推奨している広さより広い家で暖まるなら断熱がよい。
暖房機器の推奨している広さより狭い家でフル稼働しているなら断熱性が低い。
暖房機器自体は好みの問題だから何でもいいでしょう。

[991: 匿名さん]

>>973さん展示場デビューおめでとうございます。
一般的にどこのHMも、展示場は夢てんこ盛りですよね。
実際は予算との兼ね合いがあったり、現実的ですよね。
その上で情報収集って大切です。
ネットもよく見ますよね。当たり前ですが、貶める為に嘘やオーバーに書かれている内容もあります。
勿論、中には事実もあります。
HMと打合せをするという事は、施主のお金周りや、家族の事情をさらけ出す事でもあったりします。
常に、企業に疑心の目を向けていては、いい家造りはできないかと。
それは積水に限らずです。各社見ていく中で、優先すべき事が自ずと分かっていくかと思います。
ネットだけでなく、実際そのHMに住んで方のお宅にお邪魔したりするのも参考になりますよ。
視野を広く持って、情報収集して下さい。
納得のいく、いい家づくりが出来るといいですね。

[992: 匿名さん]

家を建てる、夫婦円満、家庭円満とも言える。

[993: 匿名さん]

積水の着工は年間二万棟位だから三人家族として毎年六万人が寒い思いをしてるのかね？寒いと言ってる奴は今後のために寒くないHM推薦してやれよ。

[994: 匿名さん]

鉄骨はめて壁厚確保、サッシ目標1.0くらい。

[995: 匿名さん]

着工2位のダイワは1万5千棟だっけ？上位数社は受注は減らないと思うが、逆にこれから増税までは発注しても待たされるんじゃないかな

[996: 匿名さん]

寒くもないし、ダインの話もちょっと前のレスのとおり問題ない。
欠点といえるのは値段だろう。

[997: 匿名さん]

積水ハウスでは、風通しとか日照とか、設計士が適切なプランを提案しないってこと？
設計士は、PCを操作するだけってこと？
だったら、ミサワみたいに施主にやらせてほしいな。
勝手なことされなくていいかもしれない。