積水ハウスを語りませんか その7

[物件比較中さん]

スレ作成しました。
引き続きよろしくお願い致します。

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その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
その5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/

[864: 匿名さん]

床に座るなら低い方がいい
ソファーでも天井高220cmくらいが一番落ち着くな

[865: 匿名さん]

853さん
情弱なのかな？w

でも、そこのフランチャイズは断熱材が気に入ったので検討したのですが、その断熱材が高かったです。
加えて外壁もサイディングでも高耐久のものにしたり、床材は無垢がいいとか、屋根もメンテナンスが安いものをとかいったら積水ハウスよりも高かったです。

[866: 匿名さん]

うちは天井2200です。
別に圧迫感感じませんね。
天井を黒とかにすると多分圧迫感感じますが。

[867: 匿名]

うちは230センチですね。
全部ダウンライトにしたから圧迫感は無いですね。

200センチの部屋が一つあるけど、子供はそこが好きみたい。

先週雑誌の取材が来ました。

[868: 匿名さん]

雑誌は良さそうに見せるのがうまいからね。
テレビで紹介するのはボロがでるから雑誌が一番ごまかせていいよね。

[869: 匿名さん]

昭和三十年代に親が建てた家を数年前に建替えましたが我が家の昭和の家だった我が家の天井高は一階は２４００と二階は２４５０でした。２２００って特殊ではないの？

[870: 匿名さん]

ローコスト系住宅ではコストダウン手法として天井を低くし、壁材や柱など材料費を落とすのが一般的。

[871: 匿名さん]

2000も2200も2300も特殊だよ
だいたい2000なんて収納じゃないんだから、小さい子供にはいいかもしれないけど
今後の事を考えると作る意味がない。

[872: 匿名さん]

rofutoha １.４mと決められているし、
建築基準法で居室の天井の高さは２．１ｍ以上と決められてるので、それ以下は違法建築になる。

[873: 匿名さん]

木造軸組の柱の汎用品寸法は３ｍと６ｍ（通し柱）です。間取りにもよりますが、床・天井を張った場合、通常天井高は２．４ｍが構造を組みやすい寸法

[874: 匿名さん]

天井の高さが標準以下の人が標準以上の天井高の積水のサイトを覗く意味って何でしょうね？近々っ建替えるのかな？

[875: 匿名]

一件受注で100万円報償金だとか。

そりゃ親身になってくれるよ。

[876: 購入検討中さん]

積水ハウスってしまむらとかユニクロとかの安っぽいイメージとかぶるんだけどなぜ価格設定が高いの？無理やり高級イメージを消費者に植え付けようとしてコスパ悪くする戦略なのかな?

[877: 匿名さん]

積水ハウスでよくあるのは、
バルコニー付きの総２階でアパートみたいな安っぽい建物。
ビーサイエ登場時、完成直前の物件をみせてもらったら、
まさにショボイアパート風で唖然としたよ。

[878: 購入検討中さん]

液状ブログさんの言ってる事は事実なのかも知れない
けれど法律上はなんら問題が無いって事なんでしょうかね
この先会社側が認めることはないでしょうが
担当者さんはじめ営業所の人達はすまないと思っている事でしょう
運が悪かったとしか言えない気がします

[879: 匿名さん]

同じ建物を　2000万　5000万　と二つの価格を設定した場合、
5000万の方は、客はいい部分を見つけようとする。

「ぱっと見、特にこだわりは感じないが、多分こういう所とか、いい材料なんだろうな・・構造にお金がかかってるんだろうな。こういうシンプルなのがやっぱり落ち着くのかな？」

2000万の方は粗探ししようとする。絶対なにか手を抜いてる　とか考えながら・・

「やっぱりこだわりを感じないな・・いい材料に見えて安いの使ってるんだろうな・・　この値段なんだから見えない部分で手を抜いてるんだろうな・・安くてもこんなシンプルな内装は嫌だな・・」

大手の場合は、前者の戦略ですね。間違いなく。

500円の豆腐が美味しく感じるのと同じ。

[880: 匿名さん]

500円の豆腐が美味く感じられるのが気のせいとでも？

何故500円でも売れるのか、わかる人には解ること。
その違いにお金を出せない人は安い豆腐を食えばいい。

[881: 匿名さん]

拾った石に百万円の価格を付けて売り出しても犯罪じゃないよ。

買う方が・・なだけ。

ちゃんと調べて、同じ間取り、同じ住宅設備のグレードで相見積り取っるのが普通。

それを怠る者は35年間苦しむことになる。

消費税なんて、値引きに比べたら微々たるもの。
今は一番高い時期だと思うよ。

テレビのエコポイント終了間近に信じられない価格で買っちゃう人が多くて驚いたけど、(価格.comの最安値を調べたら同じテレビが80000円から120000円に値上がりしていた。)
住宅業界は今がそんな感じ。

営業が誠実で一生懸命だから決めた？
あんまり笑わせるなよ。

[882: 匿名さん]

詳細見積り取ればわかるが、住設はたいして変わらない。
寧ろ大量に買ってるものは安い。

高いのは家自体なので、オリジナルの外壁や被災などの外装材、構造工法が欲しくないなら別会社で建てればいい。
それだけのこと。
積水の詳細見積取った人しかわからんだろうが。

[883: 匿名さん]

わかる人にはわかるっていうのは、高いものでも安いものでもってこと。
きちんと詳細な明細を出してもらって価値をわかった上で価値を感じられればいいよね。
でも騙されても欠陥でもかまわないからブランド名が欲しいならそれもあり。詳細なんて知る必要はない。

[884: 匿名さん]

いろいろ工務店と比べた結果、積水ハウスの方が疑問質問に対してきちんと対応出来たので積水ハウスに決めた。

[885: 匿名]

良かったね(笑)

[886: 匿名さん]

本当に工務店にしなくて良かったよ(笑)

[887: 匿名さん]

しょぼくないマイホーム建てるにゃ、どこの建設会社がいいんだ？具体例で言わなきゃ参考に成らず。
単なる愚痴にしか聞こえない。

[888: 匿名さん]

妬みにしか聞こえない。

[889: 匿名]

仙台デザインホームみたいな家に住みたかった。
ホームページ重くて見辛いけど、全部見たら建て直したくなった。

間もなく入居だけど。

[890: 匿名さん]

木造で考えている方はHMに発注しなくても良いと思う。住んでいる地場とかでいい工務店を探すべき。

[891: 匿名さん]

工務店と話をすればするほど知識の無さと提案力の低さにがっかりすることが多かった。

[892: 匿名さん]

俺も田舎だけど、HMより優良な工務店はある程度都会でないとないと思うよ。
最新の基準に勉強不足だったり、性能だけは勉強しててもデザインがさっぱりだったりして、結局積水にした。

まぁ、現場のことを色々聞けたので勉強にはなったけどね。

[893: 匿名さん]

>889
>仙台デザインホーム
内装は今の一条に毛が生えた程度
外観はショボいと思うよ。

このようなモダンな家は大手の中では積水が得意だと思うね。
こんな安っぽい家ではならないがな。
三井や住林の家に対抗できる唯一のデザイン。

[894: 匿名さん]

今日、出張で電車の車窓から外を見てて思ったんだけど、
日本の家ってバラバラだね

どっしりとした和風建築の隣に煉瓦壁の洋風があったり真四角な箱があったり
一度だけヨーロッパに行ったとき普通の家や街並みがヨーロッパで、
ただ普通の景色をみても感動したけど、外国の人が日本の景色を見ても
「おー日本だね～」って思うのかな。
逆にゴチャゴチャして雑多な感じを「日本的」って感じるのかな。


ある程度の区画で街並みごと作りこむって結構重要かもしれないね

見学した住宅地は積水ゾーンとか地元会社ゾーンとかあったけど
場所によって雰囲気は違ったな

[895: 匿名さん]

次はASEAN辺りに行ってみたら!?

[896: 匿名さん]

ヨーロッパみたいに景観づくりに行政が力入れてないから仕方ないのさ。

[897: 匿名]

前に誰かが書いていた、仙台デザインホームのWebみたら雷に頭をうたれたような衝撃だった。

担当者に写真をみせてみよう。

[898: 匿名さん]

Web見ましたが、別に特別とも何とも思いませんでした。もう少し言えば、私の好みじゃないし、どこの建築業者でも作る様なありふれたデザインの家だと思いました。

積水ハウスのサイトの方が余程お洒落な写真に溢れていると思いますけどね。もしかして、宣伝目的の関係者の方ですか？積水ハウスは全国展開してるけど、仙台ハウスってその地方だけでしょう？宣伝しても無駄だと思いますけど。

[899: 匿名さん]

仙台なんとか、特に魅力を感じないね
今よくあるローコストって感じ

実際の生活にはいろいろ不具合がありそう

[900: 匿名]

鉄骨はゆれる

[901: 匿名さん]

うちの県内にもこういう感じの地場工務店あるよ。
シンプルモダンの外見に中はお店のような雰囲気のものがかなり多い。
だから多分どこの県にもあるんじゃない。

R＋ハウスだっけ？あそこもそんな感じじゃなかったかな？

[902: 匿名]

そっち系は、これからの主流だろうね

[903: 匿名さん]

シンプルモダン、もうブームは終わるんじゃないかな？
そもそも世界的に見ても降雨量の多い我が国で雨仕舞いの面で不利な屋根の形状はどうかと思う。
外壁に塗壁使いづらくなるし。

屋根は軒長が一番だよ、北海道の田舎以外を除いてね。

[904: 匿名さん]

都内の狭小住宅や建ぺい率の高い所は目一杯大きく建てたいから、軒の長さは結構問題になってきます。建て売りは勿論、注文住宅でも最近は軒が全くない家も増えて来ました。好みの問題もありますが建築費用も安くなるから、それはそれで良いのかもと思います。

[905: 匿名さん]

訂正、北海道の田舎以外じゃなくて街中以外。
街中は雪下ろすことが禁じられてるので。

都内はそうだったね。軒の長さが金持ちの証明みたいな。
マンション居住率も日本の他の地域と格段に差があるから、特別な地域と言えるけど。

[907: 匿名さん]

軒のない家は論外で欠陥住宅って言ってもいいくらいだけど、軒は900もあると暗くなりますね。
特に、2Ｆの窓を天井にくっつけるのが流行ってるから。

弟の家は、おしゃれな軒のないデザイン系の家を建てたけど、あっというまに無垢床が雨で無残な感じになりました。
しかも2ねんもしない間に雨漏りです。ハイサイド窓の枠から雨が侵入して、壁紙にシミがでてきて分かったそうです。
土台と断熱材と間柱にカビが生えていたそうです。
大手だから安心っていうのは全然関係ないんですね。

[908: 匿名さん]

中東にいけば軒の無い建物ばかりだけどね（笑）

少し前に日本の家はバラバラってのがあったけど、まさにそういう長年の歴史で作られてきた日本風土に合った形を大事にしないことが原因と思う。
偶に変わった家があってもよいが、とかく日本人は流行に流されやすいからな。
他国の人は流行りに流されるのを嫌うし、自国の文化に誇りを持ってることが多い。
地続きで交流が多い故にそうなったんだろうけど、日本は島国だからかな。

積水の話に戻すと、ビーサイエやイズロイエではそういう日本建築の考えを大事にしてるよね。
自分がイズロイエにしたのは縁側や軒長の考えとデザインが良かったからでした。

[910: 匿名]

日本人は高いのが好きなんだよ。
ダイソンの掃除機なんて日本がメインの市場らしいし。
確かにコードレスのコンパクトな奴は最高に所有欲を満たしてくれるけど。

[913: 匿名さん]

ダインコンクリートのメリットは実際にあるのでしょうか。
ＰＲはともかく、一般の２階建て住宅ならコンクリートでなくても強度や断熱性はあるようにも思うのですが。
積水ハウスは新聞広告でもイメージ戦略重視でどうも信用できないのです。
例えば鉄骨＋コンクリートとツーバイを比べると性能はやはり違うものなのでしょうか。材料は確かに違いすぎますよね。