積水ハウスを語りませんか その7

[物件比較中さん]

スレ作成しました。
引き続きよろしくお願い致します。

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その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/

[580: 匿名さん]

床面積が広くなれば、トータルのお値段は高くなるけれど、
水栓などの設備のない部分も増える訳だから、
平均の坪単価は、自然に安くなるんじゃないのかな？
一般的な40坪程のお宅と坪単価で比較するのは難しいような気がします。

[581: 匿名]

＞569
7500万円？
完全に常軌を逸してる・・

お金余ってるの？ 心配です。

うちは最初はここで間取りを作ってもらって、土地が広いから45坪でお願いしたけど、時間がかかってできた間取りは35坪。
しかも2500万円(諸費用混み)！

仕方ないから他へ頼んだら45坪で2000万円(諸費用込み)
ついか料金無しで内装とか積水の展示場の写真見せて同じくしてくれるとのこと。
楽しみ。

[582: 匿名さん]

積水は45坪で3500万、Mホームは全館空調込みで3300万。
どうしよう？

[583: 入居済み住民さん]

でも、
ニセモノ
マネごと
の買い物は嫌だー！
そんな妥協人生はいやだー

[584: 匿名さん]

＞５７０さん、５３１です。アドバイス頂き有り難うございます。そうですね、壁が要らないと言ってもコンセントや収納が欲しくなったりして、住み易い間取りは難しそうです。コンセプトを守って取り敢えず作ってしまうのも手かもですね。住んでしまえば、ってホントそんなものかな。今から色々と不安な点もありますが、新しい家造りを楽しみたいです。

[585: 匿名さん]

＞５７１積水ハウスの平均請負単価が3,300万円位

これって注文住宅だけではなくて、建て売り住宅を含んだ数字、或は本体価格のみではないですか？軽量鉄骨の見積もりで本体価格坪単価８０万〜と言われました。照明や外構工事を入れれば坪１００万円は超えると思いますが。

あと、家造りで一番お金がかかるのは水回りのキッチン、風呂、トイレで、例えば２世帯になれば２倍になるから値段が上がると言われました。普通の部屋を増やす分にはそんなにお金がかからないみたいです。でも、５６９さんのように内装や建具にこだわると青天井になりかねないですね。

個人的には無垢の床は手入れが大変だから、私は遠慮したいですけど。

[586: 匿名さん]

二世帯なら5、6000万にはなるよ。
カタログの規模になるから見栄えもするね。

単世帯なら37坪3500万くらいが普通かな？

[587: 匿名さん]

普通、床面積　４０坪は有るとおもう。軽量の本体単価で坪８０〜８５万、付帯込みで100万は掛かる。
他社でも似たり寄ったりだが積水は高目。ヘーベルより単価は高いが要望はヘーベルより柔軟だったので私は積水にしたけど。

[588: 匿名さん]

坪単価が高い方が施主の満足度が高いようですね。

[589: 匿名さん]

坪単価７５でも８５万でも一緒、個人的には家建てる話が進むに連れて感覚が麻痺する。

[590: 匿名さん]

>586
２世帯の家でも、50・60坪の家が多いぞ。
外観はマシになるが、内装が貧弱。
狭苦しいし。

[591: 匿名さん]

坪単価80！！？
うちの兄が1年前建てた家は諸費用込みで計算して坪38万円だとか・・　倍以上・・
あきらめます。

[592: 匿名さん]

>>542さん、うちも女性の設計士です。
「ここの○○はいらないです」と言えば、その場で資料に×をしてくれて、打合せの都度その日に書き込んだ資料のコピーを取り、帰りに渡してくれました。
コピーはこちらから依頼した事ですが、毎回快くやってくれます。
不安に思う事はどんどん言った方がいいですよ。

[593: 入居済み住民さん]

積水の施主様は頑張ってローンを払いたまえよ。明日の日本経済を支えるのは君たちだ。

[594: 匿名さん]

ローン組まないで、現金払いの人もいますよ〜♪

[595: 入居済み住民さん]

4000万の家を現金ですかあ？
羨ましい。
でも4000万もあったら積水では建てませんけど・・。

[596: 匿名さん]

積水の中にも坪50万の家もあれば、坪100万の家もある。価格帯が広く、
多様性があるから、住宅業界№1の引き渡し戸数を誇ってる。

積水ハウスと言うブランド性が欲しいんなら諦める必要ないよ。

[597: 匿名さん]

自分はイズロイエで外構除いて皆さん同様100万弱でしたが、50万なんて可能なんですか？
フィーマ？

[598: 匿名さん]

流石に鉄骨造は無理。
パーソナルオーダーメイドシリーズとかの話でしょ？

[599: 入居済み住民さん]

今、積水のパンフレット見てますが
やっぱ40坪で4000万くらいなきゃ駄目ですねえ・・高い。
4000万あればやりたい放題できるんですがねえ。

[600: 匿名さん]

>598
木造の方が割高だろ

[601: 匿名さん]

積水に限らずHMで数年前はアバウト坪70万目安だったが最近は80万+アルファ。
最近は新築の家が目につくしあっちこっちでガンガン建設してるねー。

[602: 匿名さん]

HMも増税前は忙しいだろうが、増税後が大変だよな。家電エコポイントみたいになるんだろうな、多分。

[603: 匿名さん]

というか、大手はすでにリフォーム事業かマンション事業に路線変更してるよ。

[604: 匿名さん]

国内は今後人口減少してくので、今年が当面では最後の新築の大型需要かもね。
住宅価格はどうなることやら。

そのため今後は海外へ、ということで積水は中国、ダイワはベトナムに事業展開してるね。
日本特有の鉄骨プレハブが発展途上国で受け入れられるか注目してるが、今のところはダイワがリードかな。

[605: 匿名さん]

>592さん
いい人（普通の人）にあたって良かったですね。
でも、施主側の希望に合わせて変更したものを、気付かないうちに勝手に変える。
気付いて指摘すると誤魔化そうとする。
自分の意向に沿わないと、できるものをできないと言う。
そんな設計士に当たってしまう人もいるんです。
施主側は素人なので、本当はできたのに騙されたということを後で知ることになったり、
数回聞いてダメだと言われれば、それ以上言うと、一層、変になるのではと不安になったり。
一概には言えないと思うけれど、男性の多い職場では、
女性の方が、自意識とか我が強い人は多いような気がします。

[606: 契約済みさん]

だから、担当変えればよかったんじゃないですか？
合う合わない、良い良くない、設計士、営業マンは山ほどいるので、
色々でしょう。
もうその話面白くないです。
そもそもそんなに合わないなら、積水自体をやめたら良かったのに。。。

[607: 匿名さん]

同感

[608: 匿名さん]

後から騙されたと知ったんだから、可愛そうだと思う。

[609: 匿名さん]

工務店の多くやタマなら設計士自体つかないからな。

605が浅はかな知識経験のためにそう言われるんだろ。
理詰めに話せれば、予算の都合によるものでない限りそんな対応されない。
典型的な自分の能力の無さを棚に上げて他者を批難するカスだな。

[610: 匿名さん]

今日から三連休。積水ハウスでの打合せを予定されている方も多いと思います。
１つ嘘があるということは、もっとある可能性があるということ。
>542のような設計士が一人居るということは、同じような資質の設計士が他にも居る可能性があるということ。
本人も居るかもしれない!?騙されないように頑張ろう!!

[611: 匿名さん]

積水のイイトコ
10個言えたら積水で建ててやるよ
今、三井ホームと悩んでる

[612: 契約済みさん]

家は高い買い物だから、余計に後悔が大きくなるが、
思い通りの家にならなかったことを設計士のせいにする人は、
日常生活に起こる色んなことも人のせいにして生きているんでしょう。
そういう生き方を僕は是としません。
厳しいようですが、全て自分の選択したことですから、
瑕疵ではないことはHMのせいにできませんね。

611さん
自分で見つけることができないなら、
三井にしましょう。。。

[613: 匿名さん]

つまり積水にイイトコは全くない
ということでFA?

[615: 匿名さん]

つまり積水にイイトコは全くない
ということでFA?

ねーねー

[616: 匿名さん]

あらいやだ。
家が家なら人も人。
ダインコンクリートの自慢でもしたら？

[617: 匿名さん]

615のようなバカにわざわざ教える奴はいないってことだ。

[618: 匿名さん]

積水ハウスに行く前に、取り敢えず自分で設計した物を持って行くつもりで、方眼紙に今６プラン作りました。自分の家の大きさが分かればそんなに難しくないし、風呂、キッチンなど譲れない所はきちんと大きさを書いて作っておけば、例え設計士が勝手に変えても分かりますよね。

本当にきちんと見ていないと、いつの間にか大きさが勝手に変えられてしまう物みたいです。これから打ち合わせする皆様、頑張って真剣に打ち合わせしましょう。

[619: 匿名さん]

大きさを変えて提案してくるのは、予算の範囲、敷地の範囲でしか建てられないからでしょ。
全てのわがままを通すためには結局お金ですよ。

それかタマホームにGo

[620: 匿名さん]

積水を真剣に検討している人は、タマホームは候補にならないと思いますよ。こんな所に書き込んだって無駄です。積水のスレですからね、正直言ってタマを宣伝するのはウザいから止めて下さい。正に検討外です。

[621: 匿名さん]

タマの宣伝じゃないだろ。
618みたいなのはタマがお似合いってことだ。

[622: 匿名さん]

なぜ、お似合いですか？設計士に騙されない様に、自分でこだわりのポイントは設計して持って行く事は無駄ですか？タマなんて展示場にすら行きたくもないですけどね。ポイントも押さえないで、設計士に任せる様な人が、建ってみてから騙されたって騒ぐのではないのですか？

[623: 匿名さん]

いやいや・・
図面まで引けるのに何故に積水？
腕の良い工務店に見せて幾らでしてくれる？って方が・・。
積水は全部お任せって人のとこですよ。

[624: 匿名さん]

８２３さん、お任せの方ばかりではなく、積水の外壁とか駆体、構造が気に入った人も積水で建てれば良いと思いますよ。勿論、工務店がお好みの方は工務店へ行けば良いし、他のハウスメーカーが気に入ればそこで建てれば良いだけの事。

数日前にも積水の設計士の方についての書き込みがありましたが、全部お任せにするからトラブルが起こるのではないですか？畑の真ん中に建築するならともかくとして、敷地に合った間取りは勿論必要ですし、その上、自分のこだわりの部分があれば、それを全部、取り敢えずメモして行く、位の事は自分の家を造る時には当然だと思いますけどね。

私も最初はどうやって取りかかって良いか分からなかったです。積水の方は、設計するのは自分の仕事だからお任せ下さいと言われました。ですけど、自分の希望する間取りやこだわりの部分はある程度紙に書かなければ正確には伝わらないと感じました。そして、やっと線が引ける様になった今、設計の楽しさが分かって来ました。勿論、これをプロの方に見せればもっと良くしてくれると思います。色々作ってお見せして、直してもらおうと思います。

そうそう、工務店ではダインコンクリートの外壁と軽量鉄骨は使ってくれませんよね？ですからやっぱり積水で建てるつもりです。

[625: 匿名さん]

私は素人なのではっきり断定しませんが
間取りや配置図、ｶﾅﾊﾞｶﾘ図、電気配線図
などは特許があって、どのHMや工務店でも最初の叩き台に素人の図面は使わないと思います。
似たような間取りなどを資料室から引っ張ってくるだけなので、こいつら寝惚けてるのか？って思うでしょう。
打ち合わせの場所で思えなくても後であってなることもあるので打ち合わせの最後にはコピーを貰うと良いでしょう。

良い家になると良いですね。

私はどの工法も大差なく、ダインより塗り壁、コスパの良さ、何もかも好きに出来る小回りの良さが理由で地場工務店にしましたけど。

[626: 匿名さん]

積水を筆頭に価格が高いハウスメーカーの営業は受注して報償金ほしいから小さい家を、光熱費や掃除の楽さをからめて勧めてくる。
四人だから45坪は必要だとあれほどいったのに37坪の図面を持ってきて苦しい理由を考えてくる。
収納は多いと余計なもの溜め込むとか、子供は順番に巣立つとか寝室は6畳でいいとか、アパートか(笑)

同じ予算で安いところで53坪の着工中です。
寝室は12畳で書斎を3畳とウォークイン3畳隣接しました。
脱衣場横に６畳のクローゼット兼子供の遊び場を作って、他のところに、これでもか！って壁面収納と納戸も作りました。
ウォークインクロークも自転車２台置いてもベビーカーを置けます。

吹き抜けも十二分に大きく、将来の介護へやも作れたし満足です。

[627: 契約済みさん]

誰もお前の間取りなんぞ聞いていないのだが
そして全く惹かれない間取りだわ

[628: 匿名さん]

＞６２５さん、素人の叩き台は使わない、との事ですが、まあ、最終的にはそれでも仕方がないとは思います。でも、今家族皆でその叩き台を作っています（笑）まあ、最初は営業マンの営業設計だと思いますが、風呂の大きさ、階段の傾斜、キッチンの大きさ等こだわっている所をメモ代わりに大きさも含めて記入すれば、勝手に変えないで、こだわりの部分は希望のまま入れてくれるだろうと思っています。

電気配線図なんて、素人には全く無理ですし、そんな段階ではないですよ（笑）ただ、自分の住みたい間取りを色々とあれこれ入れ替えては考える作業は、思いのほか楽しくて、内装にも夢が膨らみます。ついでに冷蔵庫や洗濯機の大きさからも考えて、この際新しい機種を買ってしまうつもりです。本当に楽しい作業です。

地場工務店はいくつか検討しました。確かに１千万円位安くなりそうですが、外壁、駆体、構造上で家族も賛成していますので、こちらになりそうです。といっても、まだまだこれからの打ち合わせ次第ではどうなるかは分かりません。他のハウスメーカーに変えてしまうかもしれないですし。色々と有り難うございます。良い家を造る様頑張ります。

[629: 匿名さん]

家づくりも楽しんだもの勝ちだから好きにやればよい。

ただ、設計に騙されたとかは思わない方がよいな。
あちらはお手伝いに過ぎないのだから。