積水ハウスを語りませんか その7

[物件比較中さん]

スレ作成しました。
引き続きよろしくお願い致します。

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/
その2　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9532/
その3　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/83277/
その4　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166883/
その5　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/206087/
その6　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/282739/

[244: 匿名さん]

中国に商売展開してたんだよ。
元々プレハブってのは、戦後の日本みたいな急成長国にこそ合うものだからな。
質よりスピード

[245: 匿名さん]

プレハブは大工の腕の良し悪しに左右ずに、工期が短くて済む事がメリット。
部材を雨曝しにする期間が少なくて、品質が確保されるから売れてる。

[246: 匿名さん]

鉄骨寒い、積水寒いって同条件で比べた結果なんだろかね

イメージだけの話の気もするし


まさか、暖房も入れずに暖かくなるとか思ってるんじゃないよね

[247: 匿名さん]

鉄骨は寒いし暑いし絶対やめた方がいい

[248: 匿名さん]

施主のお家見学で施主から「この家は夏暑くて冬寒い」といわれた。
ｂｙ関東。

[249: 匿名さん]

鉄骨メインのHM全部ダメってことだな。それからRCもダメだな、木造のみOKって事になるな、、

[250: 匿名さん]

＞248
施主のお家見学で、そんなこと言われるってあり得るのか！？
営業とか同行してなかったの？

[251: 匿名さん]

RCは外断熱すれば快適ですよ。
アルセコ社のHPを見てみてください。

残念ながら軽量鉄骨は色々な面で低性能です。

[252: 匿名さん]

RCは躯体にクラックが入ったらアウトだからパス。

[253: 経験者]

248じゃないけど、それはありえない。
それを言って誰が得するの？

見学会で、その後、成約すればキックバックがあるのだから

よって悪いことは絶対に言わない。

[254: 匿名さん]

良心が痛むから本当のことをいうんじゃねーの？

[255: 毎度さん]

くっだらねー、その7になってもネバーエンディングだな、

[256: 匿名さん]

>253
キックバックがあるの？知らなかった。

[257: 匿名さん]

積水の営業マンって5000人もいるんだね。
年間受注が5-6万戸ぐらい。
一人あたり人件費が1000万（社会保険、年金、福利厚生費こみ）とすると、一戸当たり営業マンにザックリ100万円払ってることになるんだね。

[258: 匿名さん]

さすがに冷えるわぁ
お風呂も入りたくないっつーか、寒いから服を脱ぎたくない。
布団に入ってから朝までトイレも我慢だぜ。

[259: 申込予定さん]

積水の家作ってます。シャーウッドがいいって言うけど作ってる側からするとどっちもどっち。
自分が建てるなら鉄骨とは思う。

[260: 匿名さん]

＞２５８

見学した人が成約すると、その見学させてあげたお家にキックバックという意味ですか？それは違うと思いますけど・・・
家を見学会に公開すると、ハウスメーカーから○百万円建築費から値引きがある、という主旨のお話はメーカーからありましたけど。まあ、お断りしたからはっきりとは分かりませんが。

もし、本当に成約毎にキックバックとしたら、施主さんも一生懸命にセールスするかも？（笑）

[261: 匿名さん]

実際に生活してる築年数の浅い邸宅を、現在、検討中の方に見学させる事で、謝礼金は出るけど、見学者させた人間が契約した場合のキックバックは無いと思うんだけど？

見学会の際に、オーナーが積水の家の寒いことに対して、腹を立ててたりしたら、営業の見えないところで、検討中の方に対して密告するって可能性はあるね。
元々、実際に生活してる人に良い点、悪い点を聞く、ということが主旨なんだし。

[262: 匿名さん]

キックバック云々書いてる人は積水に限らず他社含め新築する体験や経験が無いと解る。
私の場合、他社で契約しましたが260さん同様なことを言われました。
どこのHMも同様じゃないかな、

[263: 匿名さん]

何だかこのスレに限らず、建てた事も無く、検討してもいない人が、無責任に面白おかしくでっち上げの話を書き込んでいる事が多く見受けられますね。真面目に検討している人にとってはちょっと迷惑な話です。

[264: 匿名さん]

家を建てられないことに対しての妬み・僻みもあるんじゃないの？
実際には「匿名さん」じゃなくて「買いたいけど買えない人」な人が多い気がする。

[265: 入居済み住民さん]

そういう人の落書きにより、
施主の貴重な意見は書き込まれなくなっています。

[266: 関東南部シャーウッドii地域仕様Q値1.7]

風呂、洗面所、脱衣所、トイレ、玄関、家の中で寒さを感じる所無いです。

１階エアコンは起きてるときは２２〜２３℃
寝てる時は１８〜１９℃
２階エアコンはずっと１８℃
計２台をかけっぱなし

外出する時もエアコン設定温度下げますが消すことはしません。
太陽光発電４kw弱エネファーム併用で光熱費は売電の方が多いです。

[267: 匿名さん]

他社で細部の打合せをしている身からも落書きは一発で解るよ。(笑)

[268: 入居済み住民さん]

そういう人の落書きにより、
施主の貴重な意見は書き込まれなくなっています。

[269: 匿名さん]

他と人はローン返済で一生懸命稼ぎ、これから建てる人も計画が進むにしたが い色々やることが増え時間は無いし、落書きする奴は相当暇なんだろう。御愁傷様

[270: 匿名さん]

>266
原則、扉開放でしょ？(笑)
我が家もそうしてる
外出のときはタイマー制御してたが、
これだけ冷え込むとエアコンは切らないね
個室のエアコンは必要に応じてだな

[271: 匿名さん]

実家は他のハウスメーカーの家です。節電を心がけている家ですが、原則的に朝と晩に数十分、２０度位になるまで、リビングダイニングのエアコンをかけるだけです。

ドアは閉めていますが、一旦暖まると他の部屋も何となく暖かくなり、消してもほんわか暖かいので、昼間エアコンを使う事は滅多にありません。また、一階で暖房をかけると暖かい空気が上昇するので、二階も結構あたたかくなります。三階はもっと暖かくなるので、今まで真冬でも暖房は数回しか使っていません。今年は流石にもう何回か使いましたが。

とは言え、暑い寒いは個人の感覚ですので、一概には言えないですね。それこそ住んでみなければ分からないかもしれないです。

私は今ハウスメーカーを検討中です。ダインコンクリートが気に入っていますし、営業マンの方も頼り甲斐のありそうな好印象の方なので積水を検討したいと思っていますが、他のハウスメーカーよりは寒いのかなと想像してしまうのですけど・・・どうなのでしょうか？

[272: 関東南部シャーウッドii地域仕様Q値1.7]

270
そう
解放
玄関だけ閉じてるかな
トイレも閉じてるなww

正月旅行でしばらく居ないので切ったら２日位は肌寒かった。
その間の消費電力は異常値で１週家を空ける位ならエアコン切らない方がいいかもよ

[273: 匿名さん]

>271
正解
寒いですよ
そんな野暮なことを聞かないでください
寒いですからご心配なく

[274: 匿名さん]

ええっ・・・積水の軽量鉄骨のダインは止めた方が良いのですか？見た目が気に入っているのですけど・・・そうですか、有り難うございます。

[275: 匿名さん]

寒い寒いっていう人ってさ、

何のことはない大昔に建てた実家のことだったり、
大して暖房もかけずに寒いと言ってみたり
気密・断熱の家は家自体が温かくなるような幻想を持ってたり、

あと何か、スゲー過剰な期待をしててちょっと違うぞって言ってる人とか。



実際は一部の変な奴のが騒いでるだけなんだろうけど




何箇所か完成宅・建売の見学にも行ったけど、
家だけならどこも暑いし寒い。　

エアコンひとつで積水もポカポカだったよ

[276: 匿名さん]

>275
住んでもないのにグダグダうるせえ奴だな

[277: 匿名さん]

＞２７０さん、エアコンを一日中付けていては電気代が物凄い金額になっているのではないですか？ウチはIV地域ですが、近所を散歩がてらチェックしても一日中付けているお家はないです。２７０さんは、やっぱり寒い場所にお住まいなのではないかな？

[278: 匿名さん]

>277
一日中散歩してるのかね
寝ずに(爆)

[279: 匿名さん]

＞２７８　昼間は寝てないですよ（爆）

[280: 入居済み住民さん]

うちはシャーウッドですが、270さんと同じ感じですね。
エアコンは朝しか使いません。
あったまったらオフで、一日快適です。

[281: 関東南部シャーウッドii地域仕様Q値1.7]

寝てる時にエアコン消すと朝起きるの辛い

起きた時に室温２０℃湿度50％位は最低でも欲しいところ

着替えるのに抵抗ない温度湿度

[282: 関東南部シャーウッドii地域仕様Q値1.7]

280さんは朝何度位になってますか？

[283: 匿名さん]

>280
快適だと？
お前さんスキーウェアで生活してるだろ！

[284: 購入検討中さん]

すいません、とあるブログで、セキスイで建てた人がユニットバスから建具から、
ほとんどがセキスイの独自のサイズで汎用品が使えず、メンテナンスが高いものになってしまって
後悔している、という記事を読みました。
積水ハウスで建てると、後々の故障時の交換が、独自サイズで汎用品はつかえませんか？

[285: 匿名さん]

それってヘーベルでも聞いた事があります。真偽の程は分かりませんが。

でも、考え方によってで、積水の独自サイズのある程度の品質の物が安く入手出来ると考えれば良いのでは？

[286: 280]

あっしはスウェット上下です。
朝、タイマーでエアコン入れるので最低何度になっているかは分かりません。
朝起きたらエアコン切ってそのまま一日が終わります。
エアコンの温度設定は20度です。高めです。

[287: 関東南部シャーウッドii地域仕様Q値1.7]

建具ってドアですか？
ドアの把手は確かカワジュンです
お風呂もキッチンも洗面台も好きなメーカー選べますけど
汎用品って具体的に何の部品ですかね？

[288: 関東南部シャーウッドii地域仕様Q値1.7]

なるほどタイマーだったんですね
エアコン切っても晴れていれば昼間は大丈夫なのですが、日が落ちるとエアコン無いと無理です。
設定温度もリビングは２２〜２３℃設定ですね

[289: 匿名さん]

＞285
残念ながら、積水独自の建材は品質は確かに良いですが、決して安価ではないですよ。どちらかというと値段不相応です。

建てた後の補修も積水でしか補修出来ない構造にする事で、オーナーから継続的に高額な補修費用を頂戴することが出来る…暴利を得られる合理的なシステムだと思いませんか？

[290: 匿名さん]

>276
図星か。。悪かったな


てか、みんなヌクヌク（というかポカポカ）生活したいんだなぁ
どうりで「冬でも半袖短パン」って家が売れるわけだね


ほんとに必要なのかなぁ

[291: 匿名さん]

寒いけど一条にしとけば良かったと
口が避けても言えませんです

ブログを読んでると今や一条の外観の方がお洒落だね
悲しいね(笑)

[292: 匿名さん]

何で一条のような路傍の石の名前が出てくるんだ？

残念ながら、昭和時代の外観や内装をオシャレと思えるような感性の方は、積水スレで語らない方が良いよ？
薄っぺら過ぎて見ていられないから。

[293: 匿名さん]

＞２８９さん、値段不相応ですか・・・それは検討中の身としてはちょっと悲しいニュースですね。でも、ハウスメーカーって外壁の補修とかも、高額になるけど全て指定業者を使わないと、そこで補償が切れるとからしいですね。

つまり、全て囲い込まれてしまうシステムになっていますよね。棚一つ作るにも普通の大工さんに頼んだ方が安いけど、建物の補償期間の内は気をつけないとそこで補償が無くなってしまう事もあるとも聞きました。

ですけど、積水の家も中身は木造ですよね？ユニットバスの交換等するのであれば、建物の補償も切れている頃でしょうし、リフォームで壁を取り払って好きな建具を入れる事は可能なのでは？