食器棚について その２

[マンコミュファンさん]

前スレがいっぱいになったので、その２を立ち上げます。
皆さん、たくさん情報交換しましょう
実際に購入された方はどんどん写真投稿しましょう

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3151/

[501: 匿名さん]

500さん
497ですが
ご丁寧にありがとうございます！
お米もおいしく炊けるしいいですね。


よかったらどこの食器棚使っているか参考に教えていただけませんか。

[502: 匿名さん]

>>501
500です。うちは先述のオーダー屋さんに頼みました。
パモと大塚とオーダー家具2店で迷って、統一感が欲しかったのでシステムキッチンと面材？合わせのできるオーダー家具にしました。

炊飯器置き場は、キッチン奥の壁側に作ってもらったので、まだぶつかったりしたことはないです。引き出しの動きもいいし、概ね満足です。

あと、モイスは付けませんでした

[503: 匿名さん]

炊飯器の引き出しの意義は蒸気どうこうよりも、よそう時にややすい事だと思うが

[504: 匿名さん]

>503
天板の上のほうがよそいやすくない？

[505: 匿名さん]

>>503
>>504
収納したい、使いやすいようにしたい、の両方を考えての事では？
その上で、蒸気が気になるからモイスやファンで逃がす事を考えているのだと思います。

[506: 匿名さん]

蒸気レス買えば選択肢が広がりますよ。
三菱の炭釜、おいしいし。

[507: 匿名さん]

502さん
501です！

またまたご丁寧にありがとうございます。
オーダーは考えていなかったのですが、施工例の中にタイプのものを発見してしまいました！
キッチンと雰囲気をあわせて金具を選べるのもいいですね。

うちもお気に入りに出会えるように見積もりしてもらいます。
ありがとうございました。

[508: 匿名さん]

モイスって長い間使っていると目が詰まってくるので
表面を鑢で削ってあげないといけないそうです
しかも削り続けると寿命が１０年ぐらい
その後張替をしないといけないとか。

[509: 匿名さん]

>504
天板、高さが９０センチだか１００センチだかあるのできつい

[510: 匿名さん]

ayanoだとモイス交換費は1万円くらいのようです。
10年～20年後にできるかは未知ですが。

[511: 匿名]

綾野でモイスなしはできるのでしょうか？
引き出し中仕切りなどはパモウナが安くて充実している気がするのですが。
皆さん他社サイズの合うものを使われたりするのでしょうか？

[512: 匿名さん]

KEYUCAのシンプルで真っ白な感じに惹かれているのですが
口コミを読むと対応が悪いみたいで躊躇しています。
使われている方いらしたら、買われた時の対応、使い心地など教えてください！

[513: 匿名さん]

納期の問題で結局購入を見送ったのですが、下記のオーダー家具がなかなか素敵でした。
しかも価格が良心的だと思います。
名古屋と自由が丘にショールームがあります。

http://www.heartsfactory.com/

[514: 匿名さん]

シンプルで素敵ですね！
早速資料請求させていただきました。
なかなか自分で探すのって大変ですよね。
教えていただきありがとうございました。

[515: 匿名さん]

heartsfactoryさん見ました

綺麗で素敵ですね～
でも、施工費送料別途の表示価格のようなので、安く見えますけど＋5万～10はかかりそうですね・・・

[516: 匿名さん]

513です。
既製品じゃない＆置き家具じゃないので、どうしても施工費がかかってしまいますね。
ただ希望にもかなり柔軟に対応してくれますし、オーダーなのでサイズもぴったりにできます。
色々と見ましたが、オーダー品の中では、結構お安い方だと思いますよ。

[517: 匿名さん]

施工費と送料をプラスしても、オーダーの中では良心的ですよね。
デザインもいいのでかなり迷います。

[518: 匿名さん]

うちはサイズが特殊だったので　セミオーダーで作りました

http://item.rakuten.co.jp/kagucoco/c/0000000124

ＮＥＴの情報とメールのやり取り（かなり頻繁にやり取りしましたが）だけでしたが
寸法も丁度の希望通りの品で満足です。

[519: 匿名]

カウンター高は85cmの方が使いやすいと思う。。。

[520: 匿名さん]

アヤノ＆パモウナ以外で良い食器棚があったら教えてください。色々探しているのですが迷ってしまって。長く使うものなので・・・

[521: 匿名さん]

＞５１９さん
炊飯器は８５ｃｍの上に乗せると使いにくいですよ。

[522: 匿名さん]

>521
身長どのくらいを想定してますか？

[523: 入居予定さん]

いやー、びっくりしました。
安いらしいが非常に高飛車だと口コミ等で予備知識を得ていましたが、これほどまでとは…

品番を決めていないと入口で取り合ってもらえないのは理解していましたが、電話受付のおばさんが次々に質問をしてくるなかで、「うちのサービスに過度な期待をしていませんね」と聞いてこられ、「どういう意味ですか？」と聞くと、不機嫌になりました(笑) どうやらあまり安くなると思われたら困る、という意味だったみたいです。

その後は「希望の金額は？」と聞いてくるので、「どれくらいになるのかイメージがないのですが」と答えるとまた不機嫌になり、その間も常に「確認します」と隣の誰かに指示を仰いでいるようなので、「どなたとお話されているんでしょうか、直接その方とお話しましょうか？」と言うと、男性が出て、「うちは10人に1人しか客になれないんだ、よそで買いな」と言い、ガチャ切りされました。

今時こういうところがあるんですね、びっくりしました。

[524: 入居予定さん]

失礼、上のはアヤノを販売している守○というところです。ネットでアヤノの販売店を探すとでてきます。すごいホームページです(笑)

[525: 匿名さん]

食器棚はほぼ全員が何らかの形で購入しますよね。なぜマンションは基本オプション、しかも割高設定になるんですかね。戸建ての場合はついてきますよね。だからマンション購入者は知識もないから困ってるんですよね。 アヤノやパウモナは基本的には家具という感覚で購入費用は安いけど、責任施工のようなものはないのかな？ 造作家具屋は現地で寸法とって責任施工だから少し高いのかな？ そろそろデベロッパーも標準仕様にしてほししものですね。

[526: 匿名さん]

今夏完成するマンションに引っ越し予定です。
モデルルームの寸法を見て油断していましたが、私が入る予定の部屋は
どうやら食器棚を入れられる巾が1mしかなさそうなことが、図面から判明しました。
食器と家電（オーブンレンジ＋トースター。炊飯器は持ってません）全てを入れられる
食器棚を探すのに結構苦労しています…。
できれば、ゴミ箱も納めたかったのですが、これは諦めるしかなさそうです。
こういう場合はやはりオーダーしかないでしょうか？

[527: 匿名]

幅1メートルなら、オーダーではなくてもありますよ

ゴミ箱は別のほうがいいのでは？

ゴミ箱までとなるとオーダーになると思います。

[528: 匿名さん]

新築マンション、カップボードと下台をつけると４２万円です。
でも食器棚だとやっぱり地震が心配です。
金具で取り付けても壁ごととれてきちゃうみたいです。
これだけはオプションつけようかと思っています。
高いので悩むけど。
あと、観音開きの防虫パッキンがついてないので、自分でネットなどで購入してつけないといけないんですよね。
こんな高い値段のカップボードで観音開きの防虫パッキンなしとは、手抜きなのかと怪しんでしまいます。

[529: 匿名さん]

リノベーションしてカップボードというか背面収納を壁面に作ってもらいました。
オーダー家具というわけではなく、壁を利用して棚の幅や高さを自分で決めて簡単に設計して
付けてもらい（私は固定棚にしました）パナソニックのすらっと引き戸を付けて中を隠す感じ。
オーブントースターとオーブンレンジは高さ９０cmの棚に。
アトムテックのムーブダウンやワイヤーバスケット引出しも付けてもらい
マキタのスティック掃除機やクイックルワイパーを吊れるよう高さのあるスペースや
ゴミ箱スペースも確保。
オーブンレンジの下の広いスペースに楽天で買った引出収納をぴったり納めて
そこに普段用の食器を入れています。（お安いのにとても良い商品で助かりました）

メーカーのショールームをさんざん渡り歩き、カタログを目の皿のようにして読み込みこんで設計しました。
リフォーム担当に尋ねるとメーカー松クラスの値段と同じぐらいだと思うと言ってました。
（これだけの値段は出しにくいのです）
すらっと引き戸は他の建具と同じ色目なのでリビングから見えても
とても馴染んで悪目立ちしないのでとても満足しています。

[530: 購入検討中さん]

ＴＯＴＯやクリナップなどのメーカーに頼まれた方、教えてください。
「壁面収納など棚をつける場合は下地補強をしないと駄目」と営業さんに言われたのですが、
食器棚を置く予定の場所も予めオプションで下地補強をされたのでしょうか？
既製品を買うかメーカーに頼むかは入居後にゆっくり考えたいと思っていたのですが、
コンセント増設や下地補強するか否かを早めに決めなくてはならず困っています。
アドバイス頂けると助かります。よろしくおねがいします。

[531: 物件比較中さん]

綾野とかパモウナとか安物食器棚は避けたい

なんでキッチンメーカーの食器棚買わないんだろ？

[532: 匿名]

>530

うちはクリナップですが、下地補強はなしです。軽鉄の柱に天井と壁で固定しています。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3151/res/912/

一体ものと違って上下別々なので高さを気にしなくて良いのが利点です。

コンセントの位置は作業面の高さに合わせられるなら合わせた方が良いです。また、下の収納は高さによって選べる仕様が変わります。引き出しの段数も引き出しな高さを考慮した方が良いです。

コンセントは電子レンジなどを置く位置を決めて邪魔にならない所を探した方が良いです。私は位置が変えられなかったのでレンジの後ろに来てしまったコンセントは潰してしまいました。

[533: 匿名さん]

531さん。なぜキッチンメーカーで買わないかというと、流通システム上買えないからですよ。車だってトヨタから買うわけでなく、ネッツトヨタのような販売店から買いますよね。 キッチンメーカーを買うにはマンションの場合、オプションになります。それが極端に高い。だけどキッチンもインテリアだと思うと、扉色やカウンター色は合わせたいですよね。

[534: 匿名]

パモウナや綾野だって色は合わないだろ。

[535: 匿名さん]

綾野の上位グレードならキッチンメーカーのに遜色ないか上回ってたりもするとおもうんだけど。
あと備え付けちゃうより綾野とかは引越とともに持ち出せるメリットあるかな。

[536: 物件比較中さん]

キッチンメーカーの買えるでしょ
HPからカタログDLして発注
代理店で発注してもらう

なんでこれくらいのことができないのか

[537: 匿名]

>535

533は遜色ないとかではなく色が合わないと言っている。

[538: 匿名さん]

535は531にこたえた。入れ忘れ。

[539: 匿名さん]

食器棚の色で迷っています。
シンクまわりが黒で、黒い食器棚にしようかなと思うのですがいまいち質感が違うのでかえって違和感が出てしまうような気がしています。
一方、吊り戸棚のないオープンキッチンでリビングとつながっており、リビングの壁一面の壁面収納が白なので、同じ白であわせるのもいいかなと思います。壁面収納がパモウナなのでその場合はパモウナにしようかと思います。機能性よりも見た目重視になります。
どちらがいいでしょうか。同じような経験された方いますか？当方、床は白です。

[540: 住人]

私は、床はナチュラル。パモウナの白い壁面収納。kitchenまわりは白。オープンキッチン。
食器棚はパモウナの白です。
キッチン周りが黒で床が白となると、だダークブラウンか、白かな？とおもいます。

[541: 匿名さん]

539さんの場合だとたしかにどちらでもよさそうですねー。
うちは黒系シンクまわり、黒系食器棚にしちゃいましたが暗い感じになりそうで笑

[542: 539]

539です。早速ありがとうございました。

540さん
パモウナの白で壁面収納と食器棚揃えられているのですね。実際どうですか？ライトなどかなり反射されるのではないかと予想していますが、ふたつパモウナだとギラギラに目立ってしまいますか？私パモウナよー！！みたいなアピールはできれば控えたくて。
でもお部屋はかなり明るくなると思うので、やっぱり白で揃えるのがいいのかな。

541さん
黒であわせたのですね。他が白だったりするとキュッとしまりますよね。ゴミは目立ってよくわかり、長年使用してつくような黒ずみなどは目立たないので暗い色はすごく便利なような気がしてます。鏡面素材ならライトが反射して明るくなりそうですが、我が家の場合はマット素材なので期待できません。

[543: 物件比較中さん]

20万程度のパモウナとか見た目安っぽいんだよなぁ

[544: 匿名さん]

この前とある家具店で食器棚を買おうと妻と行った時に、パモウナと綾野を勧められました。その2社の最高グレードで17万程度だったと思いますが、まぁこんなもんか〜って思いました。家具はほぼカリモクで揃えたので、安い！って感じでしたが、ここを読んで庶民のグレードで最高級なの？と思いましたがそうなの？

[545: 入居済み住民さん]

パモウナや綾乃は、工場で生産した規格品を組み合わせて作るから安い。
その代り細かいサイズの調整は利かない
棚や引き出しが同程度の品質でも、サイズにこだわると一点ものになるので一気に高くなる

価格はトータルのスケールによる。パモウナや綾乃の高級ラインは1400mmに上置き置いて30万ぐらいだった
同程度の品質でに、家具メーカーに発注して、たとえば1350mmにして、
作りつけようと思ったら80～100万ぐらいという見積もりだったので、冷蔵庫のサイズを調整した

品質は上を見ればきりがない。オゾンのレザルクとかに依頼したら笑っちゃうぐらい高級にすることはできる

[546: 匿名さん]

５４３はそれをどこで思うの？友人宅？店舗？
前者だったら、ご友人お気の毒。

[547: 働くﾏﾏさん]

とりあえず、大塚家具でパモウナと綾野を見に行ったのですが、カウンター高がしっくりきません。
ブランドにこだわらず、島忠などの家具屋にも行ってみようと思っていますが、
食器棚の作りに関して、皆さんのこだわり、購入後よかった点を教えてください。自分が見えていない部分があると思うので。

たとえば、
引き出しが独立している->物が落ちない
カウンタートップの素材->汚れ・傷対策
等です。

[548: 匿名さん]

こだわりは造り付け！この点です。誰が何と言おうとメーカーより作り付けがいい。引っ越した時持っていける？

…新しいの買えよ。

それ以外の細かい点は自己満足です。

[549: 働くﾏﾏさん]

547です
>548さん
作り付け、予算も時間も気力もありません。 。。
作り付けにした理由、サイズ以外にありましたらおしえてくださいませ。既製品の不満点？

[550: 匿名さん]

＞548
はいはいお金持ちさんのご意見
なんの参考にもならねぇよ。

どうせなら、こういう造り付けは満足度が高いとかの提案でもして下さいましw