食器棚について その２

[マンコミュファンさん]

前スレがいっぱいになったので、その２を立ち上げます。
皆さん、たくさん情報交換しましょう
実際に購入された方はどんどん写真投稿しましょう

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3151/

[341: 匿名さん]

340さん

私もパモウナＶＳシリーズ見ました。
なかなか良さそうですね。

綾野の新作は、１月か２月くらいと
聞きました。
お店の方に綾野に聞いて頂いたので、
出ると思います。

[342: 入居予定さん]

＞341さん

綾野にハイカウンタータイプが出るんですね！
1月か2月ですか・・・当方1月下旬に入居予定なんですが、
食器棚は入居と同時に欲しいと思っているので、間に合わないかなー。

パモウナにはVSシリーズ以外にも、ハイカウンターのがありますよね。


ところで、うちのキッチンは狭いので、本当は奥行き45cmがいいのですが、
ハイカウンターには50cmのものしかなくて悩んでいます。

120cmほどの奥行きに50cmの食器棚を置いてしまうと、
スペースはかなり狭くなりますよね？
慣れれば問題ないレベルなのか、いまいちイメージできずにいます。

ツーウェイで洗面所へのドアがあるため、食器棚の幅も100cm程度のものしか置けず、
ダストボックスも食器棚に格納したいため、できるだけ収納スペースを確保したいと思っていますが、
奥行き50cmのものを選ぶことで、日々の作業がしにくくなるのなら本末転倒かな・・・と。

もちろんあとは慣れの問題なのでしょうが、アドバイスいただける方いらっしゃればお願いいたします。

[343: 入居予定さん]

私の家のキッチンは壁向きですが、両面タイプの食器棚でいいのが見つかりません。
今は対面キッチンが主流だから両面タイプの食器棚ってあまり需要が無いのかなー。
両面タイプの食器棚を使っている人や、おすすめなどありますか？

[344: 匿名さん]

パモウナとかで背面も化粧板貼れるオプションあるよ。

[345: 匿名さん]

＞342さん
341です。

120ｃｍに50ｃｍのハイカウンタータイプだと
通路が70ｃｍしかなくて、
圧迫感が出て厳しいかもしれませんね。

一般的なカウンターの高さ85ｃｍのタイプだと、
種類もいっぱいあり、選択しも広がるかも。

上の収納で高さのあるもので収納をカバーしてみては？

うちは、通路が75ｃｍとれそうですが、
奥行50ｃｍ以下を選ぶ予定です。

[346: 匿名]

パモウナも、綾野もデザインがちょっとねえ…

[347: 入居予定さん]

>341さん、

ありがとうございます！
そうですよね、やっぱり高さもあると圧迫感ありますよね。

リビング側から食器棚が見えるので、一般的な高さのもので、幅も50cm未満のものに決めようと思います！

[348: 匿名さん]

デザイン｡｡｡見た目はともかく。肝心の使い勝手が
良くない。デカイ割に食器あまり入らないじゃないか〜

[349: 匿名さん]

綾野製作所の「エヴァ」を購入しました。
「用途・サイズや隠す収納など多彩な縦型収納食器棚」とのことで、何度も打ち合わせを重ねて、HPに掲載されている写真通りに購入致しました。
ところが、上下スイング扉で家電収納の出来る棚が、上スイングの扉が微妙にずれます。下部もスイングドアですが、ずれていません。
シャープのヘルシオが収まるとの事で購入したのに、扉が完全に閉まらない。他の食器戸棚が全体にゆがんでいるのかとも思いましたが、曲がってはおりません。金具が微調整が出来ない仕組みになっています。
交換してもらったのですが、同じでした。
また、テーブルを手前に引き出しレンジを使うのですが、レンジが重いせいかレンジのドアを開けるたび、スライドテーブルが動きます。カッチと固定されません。すごく不安定です。
新築なので、かっこいい、すっきりとしたキッチンにしたくて購入を決めたのですが失敗でした。
結局は、家具屋さんと相談してスイング扉なし、スライドテーブルなしにしてもらう事で話がつきました。
日本製で、信頼の置けるメーカーとのことで購入したのに残念です。
後は、しかりとしたアフターを望むだけです。

[350: 匿名]

エヴァ検討してたのですが…。
見た目は理想的なのですが実用的ではなければ、困りますね。

[351: 匿名さん]

綾野の新商品、出ましたね。
待った甲斐ありました！

[352: 匿名さん]

>351
詳細な情報をお持ちなら教えてください。
まだ公式サイトには載っていないですよね？

[353: 匿名さん]

>351さん

私も綾野の新製品知りたいです。教えてください。
先日アネックスを予約してしまったのですが、今週中なら変更できそうなので
新製品が出てるなら比較してからにしたいです。

[354: 匿名さん]

351です。
綾野の新商品についてです。
名前はJEWEL(ジュエル)
まだ公式HPには載ってないですね…。

特徴としては

①ハイカウンター
　今まで見てきたパモウナのハイカウンターほどの高さはなく
　カウンター高さは963mmです。

②上キャビネットの引き戸に耐震ラッチがつきました。

③上キャビネットの引き戸がソフトクローズシステムになりました。

④上キャビネットの引き戸の枠が
　アネックスだと下枠のみアルミでしたが
　上枠もアルミになりました。

⑤幅はアネックス同様、10cm刻みです。

⑥値段はアネックスより若干高くなってます。


ちなみに私はアネックスの下キャビネットに
ジュエルの上キャビネットを組み合わせようかと思ってます☆

[355: 匿名さん]

>354さん

353です。情報ありがとうございます！
耐震ラッチ付いてるといいなと思ってたのでかなりうれしい情報です。
私も354さんと同じく上だけ新製品に変えようかと思います。

[356: 匿名さん]

いぇいぇ、お役にたててよかったです。

[357: 匿名さん]

>351さん
352です。
写真と細かい説明ありがとうございます。
上キャビネットにパモウナの良いところを取り入れた感じですね。
ただ、蒸気があたる部分には相変わらずMOISSが使われていそうですね。
この部分の仕様だけはパモウナ仕様が良いと思っているので、少し残念です。
総合的に見たら綾野だとは思うのですが...

[358: 匿名さん]

そうですね、MOISSはついてます。
パモウナのスチームリムーバーの方がいいですか？
私はそこらへんはどちらでも…という感じですが
細かいとこの作りが綾野はしっかりしてるので、
総合的にみると私も綾野がいいかなと思ってます。

[359: 入居予定さん]

理想の食器棚（カップボード）を求めて、日々ふらふらしてます。
KEYUCAのストラーダみたく、引き戸ですべてが隠れるタイプが欲しいのですが、当のストラーダは高さオーバー ＞＜
今まで見たメーカー（下記）には似たようなものがない。。。
・MKマエダ
・パモウナ
・綾野
・カリモク
・堀田
・パナソニック
・シギヤマ

他にネットで情報が見られる家具メーカーをご存知でしたら教えてくださいっ。

[360: 匿名]

エコー家具のアクアはいかがですか？全て隠れますよ。高さは2000です。

[361: 359]

>>360 さん
情報ありがとうございます。
エコー家具のHP見つからなかったので、京都の家具屋さんのHPで見ました。
全面隠れてイイ！
けど、やっぱり引き戸が。。。
引き続き情報募集中です。 m(_ _)m

[362: 匿名さん]

食器棚購入検討中です。
マンションのオプションだと高すぎて。

幅が123なのですが、できるだけ目一杯収納が欲しいので
単純に120の食器棚が良いと思ったのですが、
柱の横壁面にコンセントがついているため、無理に決まってると相方に言われました。

初めてのことなので、どんな感じになるのかよく分からないのですが、
幅110程度の食器棚を購入した場合、隙間が空いてしまいますよね。
天井ももちろんですが、空いていておかしくはないですか？
（天井が空いていると耐震性も心配です。ホコリもたまるし。）
工務店などに頼めば、埋めてもらえるものなのでしょうか。

吊り戸棚にキッチンカウンターみたいなものを造り付けられれば問題ないのですが、
15万以内に抑えたく・・・。

アドバイスお願いいたします。

[363: 匿名さん]

>362
オプションの締め切りがいつなのかに依りますが、
コンセントの位置はオプションで移動するという手があります。

それから、食器棚と天井の間に隙間が出来るのが嫌ならば
上置きの高さオーダー可能な食器棚を選ぶと良いと思います。
綾野とかパモウナのカタログを見ると詳細が載っているので
参考にしてみてください。

[364: 匿名さん]

＞362さん

ベタなアイデアですが・・・。コンセントの位置を変えるというのはどうでしょう？うちの場合、食器棚を置こうとしていた横の壁の、床から20cmの高さにコンセントがあったのですが、床から100cmの位置に付け替えてもらいました。工事費は10,000円でした。これで、183cmの幅しかなかったところに、180cmの食器棚を置きました。

[365: 匿名さん]

362です。
ありがとうございます！
コンセントの位置って変更できるものなのですね。
本日島忠にていろいろ見てきました。
一つだけ綾野のコレットとう商品がサイドの板の幅が狭いので
コンセントがカバーされずに済むかもしれないことが分かりました。
でも高くって・・・。
検討してみます！

[366: 匿名さん]

No.359さん
モリタインテリア？というメーカーにあった気がします。
高さは結構あったかもしれません。
ホームページから見れますよ。

[367: 匿名]

セミオープンキッチンの吊り戸棚を背面に移設して下置きだけ買うか作るか。
それか吊り戸棚を放棄して天井までの食器棚を買うか。
非常に迷っている。

[368: 匿名]

モリタも引き戸で全部隠れますね。
ただ、炊飯器を引き出して使っていると逆の戸が開けられません。
もう一つ、全体がウッドな感じで全面隠れる食器棚ありました。

[369: 359]

>>366さん
情報ありがとうございます！！

モリタ見てみました。
引き戸タイプいっぱいあって選び放題！
と喜んだのもつかのま、高さは2050 (/_;)

探しているうちに、同じように悩まれているかたのブログを見つけました。
その方は、結局クリナップで作っていました。
すぐ見つかるだろうと、探さないでいた自分が悔やまれます。

[370: 匿名さん]

すみません、質問です。食器棚のタイプで悩んでます。
幅は１６０ですが、１６０すべて引き戸と家電ボードのみのものにするか
あるいは、４０をキャビネット式にして、１２０を家電ボードタイプのものに
するか、使い勝手は実際どちらがいいのでしょうか？

[371: 匿名さん]

No.370さん
お店の展示している物も、家電ボードタイプは少ないです。
作業台・借り置き台・家電収納と多目的に使えて、
下の形は、タイプが選べる物を検討すると、使い勝手は120+40
の組合せが、良いかも知れませんね。
長い間使うものなので、悩みますね。

[372: 匿名さん]

食器棚を購入しようと思い、shopに行ってきました。
みなさんのご意見をお聞かせください。

ハイカウンタータイプ高さ約100ｃｍと通常タイプ高さ約85ｃｍがありますが、
最近購入された型＆購入予定の方、どちらのタイプを購入しているのでしょうか？
shopの方に聞くと、約4割の方がハイカウンターになっているので、これからはハイカウンター
の方に流れがあるのでは、って言われていました。

通常タイプに約85ｃｍの家電収納部に炊飯器を置くと、どうしても使い勝手が悪いように思い、
ハイカウンターを検討しています。
（約85ｃｍのタイプだと、炊飯器はカウンターに置く感じになってしまいます）

よろしくお願いいたします。

[373: 匿名さん]

>372さん

ハイカウンターを検討中の者です。

ハイカウンターだと、上のキャビネットに置く食器が高くなってしまい取りづらいかなー
と、個人的には感じています。
ただ、炊飯器やカウンターに置く家電の使い勝手はよいと思います。
どちらを取るかですかね。
使う方の身長にもよるかと思います。

[374: 匿名さん]

我が家は…

・家電は全てまとめ、縦型のラックに収納し、
・吊戸棚つきカウンタータイプのCPを導入するのが希望。

カウンターは作業や食事準備時にお皿を並べたりするスペースとして
常に空けておきたい！と思っているのですが
間取りの制約があり、この両方を置くことができません。

充分な幅が確保できるのに
カウンタータイプでこの部分に家電を置いている方は
スペースがとられてしまってもったいないなーと思います。
モデルルームでもそういう展示ですし。

炊飯器だけじゃなく、コーヒーメーカーやオーブンも収納できて
カウンタータイプがあれば悩まずに済むんだけどなぁ。。。。

オプションのCPだけでもバカ高いのに
この希望をかなえるため、さらにビルトインのコンベックまで
つけようか非常に悩んでおります（涙）。

[375: 匿名さん]

コンベックいいですよ。
キッチンがすっきりするし、電気より火の周り方が均等でカリッときれいに焼けるし。

[376: 匿名さん]

コンベック、やっぱり良いですか！
料理が好きなので
ガスオーブンを使ってみたいなと思ってるのです。

もし、お使いのコンベックが
レンジ機能とコンビのものでしたら
教えていただきたいのですが
レンジとしての使い勝手は問題ないですか？

レンジはレンジで持ってないと不便…
というようなことをお感じになるのかどうかと思いまして。

コンベックについては↑のことと、
買い替え費用が独立型より高いこと…なのですよね。
今使っているオーブンレンジが使用歴12～3年で
買い替えたい時期に来ているので。

[377: 匿名さん]

レンジってよく使うから中のものを取り出すとき少しかがまないといけないけど、キッチンがすっきりする方が優先です。
対面式のキッチンだと背面の食器棚のごちゃごちゃ感がリビングから気になるので。

料理の腕が上がったように感じるくらい仕上がりが違うので、壊れてもまたガスコンベックを買います。

[378: 匿名さん]

>375
>377

ご意見ありがとうございます。
カウンターも活かされるし
コンベックに気持ちが傾いてまいりました（笑）。

よくよく考えて決めたいと思います。

[379: 匿名さん]

どなたか教えて下さい

食器棚で下段部分があいているものを探しています
表現すると漢字の　円　の字形状です

具体的な想定は高さ900で、幅1200、下段の空間部分が高さ400くらいはほしいです
なんという名称かもわからず検索してもでてきません

扱っているHPなどご存知の方お願いします

[380: 匿名さん]

キッチンカウンターですかね？

こういうの？
http://kitchen.11myroom.com/KC-552/

[381: 入居済み住民さん]

>>379
福岡の大川家具工業会という組合から、家具メーカーのHPを辿れますので、見てみてはいかがでしょうか？
http://www.okawa.or.jp/index.html
モリタインテリアやシギヤマもここに所属しています。

[382: 入居済み住民さん]

食器棚の購入を検討しているのですが、
希望の商品が見つからないので相談させてください。

目当ての商品はあるのですが、
旧商品のため、販売が終了しています。

パモウナの前カタログ（０８号）で１４２ページに掲載されている
「TCシリーズ」のガラス扉をすべて板扉に変更したタイプ

幅１４００のキッチンボード　（品番：TC-1400R 色：フォックスチェリー）
幅４００のサイドキャビネット（品番：TC-400K）
上置（品番：TC-140U、TC-40U）

どなたかこちらの商品に似た食器棚をご存じないでしょうか？

ライトブランの木目調
ガラス扉でなく、板扉
上置もしくは２２０～２３０の高さがある

この条件が満たしていれば違ったデザインでもかまいません。
どうぞよろしくお願いします。

[383: 匿名さん]

奥行き45センチのハイカウンターでお勧めの食器棚を教えていただけないでしょうか？下台だけ購入予定です。パモウナは50センチで諦めました。オーダーの方がいいでしょうか？

[384: 匿名さん]

相談させてください！
田の字間取りの新築マンション、シンクの前にリビングというありきたりな３畳ほどのキッチンなのですが･･･

キッチン入口からシンク＋コンロ、後ろに作り付け食品庫＋食器棚スペース＋冷蔵庫スペースです。
食品庫はシンク側に出っ張って作られていて奥行き４５㎝、食器棚スペースは奥行き４５㎝、幅８０cm、そこから３０㎝奥行きが深くなり冷蔵庫スペースが奥行き７０cm、幅１２０㎝もあります。
奥行き４５㎝、幅８０cmの食器棚を食品庫隣に置けば食品庫＋食器棚＋冷蔵庫は前面がちょうど揃いますが、食器棚から冷蔵庫までの空間は奥行き７０cm、幅４０㎝というなんとも使いにくい空間になってしまいます。
幅１２０㎝の食器棚を置くと食器棚スペースの幅８０cmの壁が終わったところから後ろが空間になってしまうし、幅８０cmの食器棚の隣にもう１つ食器棚を置きたくても奥行き７０cmの食器棚なんてありません･･･
食器棚は壁につけて置くものですよね･･･
８０cmの食器棚と冷蔵庫の間の食器棚は２０㎝ほど奥まってしまうのは仕方ないのでしょうか？キッチンでのすれ違い用の待避所？！なにか妙案はありませんでしょうか？

このようなわかりにくい書き込みで申し訳ありませんが、アドバイスいただけるとありがたいです。

[385: 匿名さん]

うーん、この際奥行に無駄が出てしまうことには目をつぶって
８０の食器棚の横に４０~５０の食器棚を面を合わせて合計１２０～１３０にして
置くのが一番すっきりするような気がしますね。
一体型の食器棚なら、とりあえず幅８０cm分は背面が壁にぴったりくっついているので
安定感はあるとおもいますけど。
もしくは食器類が８０幅のタイプで収まるようなら、残りの５０のスペースは
ゴミ箱置き場として使うのもいいかと。

[386: 匿名さん]

幅120cmの業務用冷蔵庫買えば？

[387: 匿名]

うちも奥行きに段差があったので食器棚は違いにあわせてオーダーメイドにしました。

[388: 384]

レスつけていただいてありがとうございます。１２０㎝冷蔵庫は無理ですw
オーダーだとたぶん予算オーバーです（泣）

食器棚と言っておりましたが実際には８０㎝の食器棚スペースは家電タワー＋上部に食器になりそうです。
オーブンレンジ、オーブントースター、炊飯器、ホームベーカリーと置きたい家電が多いんですね･･･なのでやはり食器用の収納は別に設けないと収納しきれないし使い勝手が悪そうです。

やっぱり前面を揃えた方がすっきりですよね･･･後ろに空間ができても大丈夫かな？
後ろに空間がある場合、地震対策はどうなるのか？家具屋さんにも聞いてみなければ･･･

[389: 匿名さん]

こういう隙間収納を食器棚と冷蔵庫の間に入れるのはどうですか？
棚をの高さを変えられたり米びつがついたタイプなどいろいろあります。

http://www.dinos.co.jp/p/1357100018/

[390: 384]

>>389
アドバイスありがとうございます。
１２０㎝の食器棚と冷蔵庫の間にどのくらいの隙間ができるか？を見てこういった隙間収納も考えたいと思います。
米びつもゴミ箱もできれば全部後ろに入れちゃいたいです！