食器棚について その２

[マンコミュファンさん]

前スレがいっぱいになったので、その２を立ち上げます。
皆さん、たくさん情報交換しましょう
実際に購入された方はどんどん写真投稿しましょう

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3151/

[321: 匿名]

私はﾃﾞﾍﾞを通してﾌﾟﾗﾝを練り中です
面材を合わせたいのが優先なのと、それほどこだわりがないので
ﾃﾞﾍﾞ経由にしました



ﾀﾞｽﾄBOX入れ、必要ですか?

[322: 匿名さん]

ダストボックスはうちの場合食器棚に組み込む形にはしませんでした。
うちは食器や調理器具が多くてカウンター上の吊戸棚をナシのタイプにしたので
食器棚はめいっぱい食器、調理器具を仕舞い込まざるをえません。

その代わりキッチンのデッドスペースにすっきりはまる木製のダストボックス入れを通販で見つけたので
それを活用しています。
上に熱いものを置けるタイプで便利ですし、たまたまキッチンの面材と素材がほとんど同じだったので
とてもお得でした。

[323: 匿名さん]

>>320
PQは販売中止になるようです。
もし買う可能性があるのなら、いつまで手に入るか確認しておいた方が良いかもしれません。

[324: 匿名さん]

＞320

うちも状況が一緒です。そして、320さんと同じ事を考えていました。
そうなんです。オプションは倍しますよね。。。でも面材が揃う・・・。
私も、いろいろと見に行きました。
結論からいうと、私はクリナップのカップボードにしました。

入っているキッチン（ベージュ色）が、クリナップのものだったので、まずクリナップのショールームへ行って見てきました。そして、パナソニックのショールーム。
全く同じ面材色がクリナップには無かったけれど、パナソニックにはよく見ないと分からないくらいの色があったので、それにしようかとも考えました。
クリナップにするなら、無難にホワイト色にしようか or 色を揃えようと頑張っているのをみせずに濃い茶色にしようかと。

クリナップにした決めては、奥行きが55㎝というものがあったからです。色は濃い茶色にしました。オプションの半額とまではいきませんが、６割くらいのような気がします。
カップボードを置く幅にもよりますが、既製の物を出来るだけ組み合わせていくとコストが抑えられます。
入居はまだなので、工事も始まっていませんが、お互い納得いくキッチンになるといいですね～。

カップボード選び、楽しんでください。

[325: 匿名さん]

アウローラ

[326: 匿名さん]

２９１＝２９６です。ご無沙汰しました。

食器棚を造作で作ってもらったのですが、面材が間に合わず、トビラだけ後でつけることになり、まだ完成写真が載せられませんが、

頼んだ業者さんが、キャンペーンをされてるということで、先にホムペだけでもご紹介させてください。

http://www.hoide.net/

練馬にある業者さんです。東京近辺の方は、ご興味があれば問い合わせしてみては。

カーテンと共布のスリッパなどの小物も作られているようです。

うちは今回、四つの造作家具とウォールハンガーや鏡などの小物の取り付けなど、お願いしました。

たまたまですが、前のマンションの備え付けの玄関収納も手がけていらして、なんたる偶然とびっくりしました。
収納できるスツールまで付いていて、使い勝手に工夫されていて、天然石カウンターのお気に入りの玄関収納でした。

今回勧めてくださった食器棚の一部の家電収納も、すごく使い勝手がいいです。
電子レンジなどの下には、クードを三つ並べてもらい、ゴミ箱に悩まなくなりました。

丁寧なヒアリングとアドバイスで、納得の行くものがあがってきました。

[327: 購入検討中さん]

綾野さんのを購入予定ですが、ニトリと比べてどうですかね？
CM見る感じ対して変わらんのかなぁと。

[328: 匿名さん]

引き出し開けてみれば違いは分かるよ。

[329: 327]

なるほど、外見はおんなじようだけど、しょぼいんですね。
長く使うもんだし、じゃあ綾野さんかな。

どこか安く買えるとこないですかね？
メーカー直売してないのかな。。

[330: 住民さんＡ]

ケユカ、おすすめです＾＾

[331: 匿名さん]

私もケユカのシンプルなテイスト、好きです。
食器棚じゃないけど、いろいろ購入してます。

[332: 匿名]

けゆかのTOPIX、さんざんです

[333: 匿名さん]

うちは食器棚は標準装備なので検討できませんが
ケユカは壁面リビングボードがお安く感じています。
ケユカトピでは散々な書かれようですがよいと思う人もいるのですね。
もう一度検討しようと思います。

[334: 匿名さん]

パモウナを検討中なんですが、奥行き５０センチと４５センチで悩んでます。

買ったマンションのキッチンが狭くて幅１３０センチなんですが、


やっぱり４５センチの方がいいと思いますか？

[335: 匿名さん]

幅なの奥行きなの？書き方統一しないとわからない。

[336: 匿名さん]

ややこしくてすいません。

食器棚の幅は１６０置けるんですが、キッチンから食器棚を置く壁までが１３０センチで

５０センチにすると残り８０センチの幅で調理したりするのに狭くないかと思いました。
当方やせ形ですが８０あれば十分か知りたくて質問しました。

[337: 匿名さん]

奥行き45cmだと、でっかいレンジ置けないことあるよね。最近はやりの加熱水蒸気オーブンとかは、けっこう奥行きあるぞ。まぁ、加熱水蒸気オーブン機能なんてすぐ使わなくなるんだけどね。

[338: 匿名]

>336さん
キッチンから食器棚までの距離は、一人がキッチンに立つ場合、80cm〜90cmが標準らしいです。
十分、とまでは言えないかもしれませんが、80cmでも狭くてストレスを感じたり不自由に感じることはないと思いますよ。
個人的には奥行き50cmの食器棚で良いと思います。

[339: 入居予定さん]

337さん338さんありがとうございました♪


50センチの方選びます(*´ω｀*)

[340: 匿名さん]

>317さん

>綾野の新作でハイカウンターが近いうちに出ると
>お店で聞きました。
>それまでまってみようと思います。

今日、食器棚を見に行って来たら
パモウナでハイカウンターの新商品（VSシリーズ）が出てました。
新商品が出るというのは綾野ではなくパモウナの間違いかなー？？

[341: 匿名さん]

340さん

私もパモウナＶＳシリーズ見ました。
なかなか良さそうですね。

綾野の新作は、１月か２月くらいと
聞きました。
お店の方に綾野に聞いて頂いたので、
出ると思います。

[342: 入居予定さん]

＞341さん

綾野にハイカウンタータイプが出るんですね！
1月か2月ですか・・・当方1月下旬に入居予定なんですが、
食器棚は入居と同時に欲しいと思っているので、間に合わないかなー。

パモウナにはVSシリーズ以外にも、ハイカウンターのがありますよね。


ところで、うちのキッチンは狭いので、本当は奥行き45cmがいいのですが、
ハイカウンターには50cmのものしかなくて悩んでいます。

120cmほどの奥行きに50cmの食器棚を置いてしまうと、
スペースはかなり狭くなりますよね？
慣れれば問題ないレベルなのか、いまいちイメージできずにいます。

ツーウェイで洗面所へのドアがあるため、食器棚の幅も100cm程度のものしか置けず、
ダストボックスも食器棚に格納したいため、できるだけ収納スペースを確保したいと思っていますが、
奥行き50cmのものを選ぶことで、日々の作業がしにくくなるのなら本末転倒かな・・・と。

もちろんあとは慣れの問題なのでしょうが、アドバイスいただける方いらっしゃればお願いいたします。

[343: 入居予定さん]

私の家のキッチンは壁向きですが、両面タイプの食器棚でいいのが見つかりません。
今は対面キッチンが主流だから両面タイプの食器棚ってあまり需要が無いのかなー。
両面タイプの食器棚を使っている人や、おすすめなどありますか？

[344: 匿名さん]

パモウナとかで背面も化粧板貼れるオプションあるよ。

[345: 匿名さん]

＞342さん
341です。

120ｃｍに50ｃｍのハイカウンタータイプだと
通路が70ｃｍしかなくて、
圧迫感が出て厳しいかもしれませんね。

一般的なカウンターの高さ85ｃｍのタイプだと、
種類もいっぱいあり、選択しも広がるかも。

上の収納で高さのあるもので収納をカバーしてみては？

うちは、通路が75ｃｍとれそうですが、
奥行50ｃｍ以下を選ぶ予定です。

[346: 匿名]

パモウナも、綾野もデザインがちょっとねえ…

[347: 入居予定さん]

>341さん、

ありがとうございます！
そうですよね、やっぱり高さもあると圧迫感ありますよね。

リビング側から食器棚が見えるので、一般的な高さのもので、幅も50cm未満のものに決めようと思います！

[348: 匿名さん]

デザイン｡｡｡見た目はともかく。肝心の使い勝手が
良くない。デカイ割に食器あまり入らないじゃないか〜

[349: 匿名さん]

綾野製作所の「エヴァ」を購入しました。
「用途・サイズや隠す収納など多彩な縦型収納食器棚」とのことで、何度も打ち合わせを重ねて、HPに掲載されている写真通りに購入致しました。
ところが、上下スイング扉で家電収納の出来る棚が、上スイングの扉が微妙にずれます。下部もスイングドアですが、ずれていません。
シャープのヘルシオが収まるとの事で購入したのに、扉が完全に閉まらない。他の食器戸棚が全体にゆがんでいるのかとも思いましたが、曲がってはおりません。金具が微調整が出来ない仕組みになっています。
交換してもらったのですが、同じでした。
また、テーブルを手前に引き出しレンジを使うのですが、レンジが重いせいかレンジのドアを開けるたび、スライドテーブルが動きます。カッチと固定されません。すごく不安定です。
新築なので、かっこいい、すっきりとしたキッチンにしたくて購入を決めたのですが失敗でした。
結局は、家具屋さんと相談してスイング扉なし、スライドテーブルなしにしてもらう事で話がつきました。
日本製で、信頼の置けるメーカーとのことで購入したのに残念です。
後は、しかりとしたアフターを望むだけです。

[350: 匿名]

エヴァ検討してたのですが…。
見た目は理想的なのですが実用的ではなければ、困りますね。

[351: 匿名さん]

綾野の新商品、出ましたね。
待った甲斐ありました！

[352: 匿名さん]

>351
詳細な情報をお持ちなら教えてください。
まだ公式サイトには載っていないですよね？

[353: 匿名さん]

>351さん

私も綾野の新製品知りたいです。教えてください。
先日アネックスを予約してしまったのですが、今週中なら変更できそうなので
新製品が出てるなら比較してからにしたいです。

[354: 匿名さん]

351です。
綾野の新商品についてです。
名前はJEWEL(ジュエル)
まだ公式HPには載ってないですね…。

特徴としては

①ハイカウンター
　今まで見てきたパモウナのハイカウンターほどの高さはなく
　カウンター高さは963mmです。

②上キャビネットの引き戸に耐震ラッチがつきました。

③上キャビネットの引き戸がソフトクローズシステムになりました。

④上キャビネットの引き戸の枠が
　アネックスだと下枠のみアルミでしたが
　上枠もアルミになりました。

⑤幅はアネックス同様、10cm刻みです。

⑥値段はアネックスより若干高くなってます。


ちなみに私はアネックスの下キャビネットに
ジュエルの上キャビネットを組み合わせようかと思ってます☆

[355: 匿名さん]

>354さん

353です。情報ありがとうございます！
耐震ラッチ付いてるといいなと思ってたのでかなりうれしい情報です。
私も354さんと同じく上だけ新製品に変えようかと思います。

[356: 匿名さん]

いぇいぇ、お役にたててよかったです。

[357: 匿名さん]

>351さん
352です。
写真と細かい説明ありがとうございます。
上キャビネットにパモウナの良いところを取り入れた感じですね。
ただ、蒸気があたる部分には相変わらずMOISSが使われていそうですね。
この部分の仕様だけはパモウナ仕様が良いと思っているので、少し残念です。
総合的に見たら綾野だとは思うのですが...

[358: 匿名さん]

そうですね、MOISSはついてます。
パモウナのスチームリムーバーの方がいいですか？
私はそこらへんはどちらでも…という感じですが
細かいとこの作りが綾野はしっかりしてるので、
総合的にみると私も綾野がいいかなと思ってます。

[359: 入居予定さん]

理想の食器棚（カップボード）を求めて、日々ふらふらしてます。
KEYUCAのストラーダみたく、引き戸ですべてが隠れるタイプが欲しいのですが、当のストラーダは高さオーバー ＞＜
今まで見たメーカー（下記）には似たようなものがない。。。
・MKマエダ
・パモウナ
・綾野
・カリモク
・堀田
・パナソニック
・シギヤマ

他にネットで情報が見られる家具メーカーをご存知でしたら教えてくださいっ。

[360: 匿名]

エコー家具のアクアはいかがですか？全て隠れますよ。高さは2000です。

[361: 359]

>>360 さん
情報ありがとうございます。
エコー家具のHP見つからなかったので、京都の家具屋さんのHPで見ました。
全面隠れてイイ！
けど、やっぱり引き戸が。。。
引き続き情報募集中です。 m(_ _)m

[362: 匿名さん]

食器棚購入検討中です。
マンションのオプションだと高すぎて。

幅が123なのですが、できるだけ目一杯収納が欲しいので
単純に120の食器棚が良いと思ったのですが、
柱の横壁面にコンセントがついているため、無理に決まってると相方に言われました。

初めてのことなので、どんな感じになるのかよく分からないのですが、
幅110程度の食器棚を購入した場合、隙間が空いてしまいますよね。
天井ももちろんですが、空いていておかしくはないですか？
（天井が空いていると耐震性も心配です。ホコリもたまるし。）
工務店などに頼めば、埋めてもらえるものなのでしょうか。

吊り戸棚にキッチンカウンターみたいなものを造り付けられれば問題ないのですが、
15万以内に抑えたく・・・。

アドバイスお願いいたします。

[363: 匿名さん]

>362
オプションの締め切りがいつなのかに依りますが、
コンセントの位置はオプションで移動するという手があります。

それから、食器棚と天井の間に隙間が出来るのが嫌ならば
上置きの高さオーダー可能な食器棚を選ぶと良いと思います。
綾野とかパモウナのカタログを見ると詳細が載っているので
参考にしてみてください。

[364: 匿名さん]

＞362さん

ベタなアイデアですが・・・。コンセントの位置を変えるというのはどうでしょう？うちの場合、食器棚を置こうとしていた横の壁の、床から20cmの高さにコンセントがあったのですが、床から100cmの位置に付け替えてもらいました。工事費は10,000円でした。これで、183cmの幅しかなかったところに、180cmの食器棚を置きました。

[365: 匿名さん]

362です。
ありがとうございます！
コンセントの位置って変更できるものなのですね。
本日島忠にていろいろ見てきました。
一つだけ綾野のコレットとう商品がサイドの板の幅が狭いので
コンセントがカバーされずに済むかもしれないことが分かりました。
でも高くって・・・。
検討してみます！

[366: 匿名さん]

No.359さん
モリタインテリア？というメーカーにあった気がします。
高さは結構あったかもしれません。
ホームページから見れますよ。

[367: 匿名]

セミオープンキッチンの吊り戸棚を背面に移設して下置きだけ買うか作るか。
それか吊り戸棚を放棄して天井までの食器棚を買うか。
非常に迷っている。

[368: 匿名]

モリタも引き戸で全部隠れますね。
ただ、炊飯器を引き出して使っていると逆の戸が開けられません。
もう一つ、全体がウッドな感じで全面隠れる食器棚ありました。

[369: 359]

>>366さん
情報ありがとうございます！！

モリタ見てみました。
引き戸タイプいっぱいあって選び放題！
と喜んだのもつかのま、高さは2050 (/_;)

探しているうちに、同じように悩まれているかたのブログを見つけました。
その方は、結局クリナップで作っていました。
すぐ見つかるだろうと、探さないでいた自分が悔やまれます。

[370: 匿名さん]

すみません、質問です。食器棚のタイプで悩んでます。
幅は１６０ですが、１６０すべて引き戸と家電ボードのみのものにするか
あるいは、４０をキャビネット式にして、１２０を家電ボードタイプのものに
するか、使い勝手は実際どちらがいいのでしょうか？

[371: 匿名さん]

No.370さん
お店の展示している物も、家電ボードタイプは少ないです。
作業台・借り置き台・家電収納と多目的に使えて、
下の形は、タイプが選べる物を検討すると、使い勝手は120+40
の組合せが、良いかも知れませんね。
長い間使うものなので、悩みますね。

[372: 匿名さん]

食器棚を購入しようと思い、shopに行ってきました。
みなさんのご意見をお聞かせください。

ハイカウンタータイプ高さ約100ｃｍと通常タイプ高さ約85ｃｍがありますが、
最近購入された型＆購入予定の方、どちらのタイプを購入しているのでしょうか？
shopの方に聞くと、約4割の方がハイカウンターになっているので、これからはハイカウンター
の方に流れがあるのでは、って言われていました。

通常タイプに約85ｃｍの家電収納部に炊飯器を置くと、どうしても使い勝手が悪いように思い、
ハイカウンターを検討しています。
（約85ｃｍのタイプだと、炊飯器はカウンターに置く感じになってしまいます）

よろしくお願いいたします。

[373: 匿名さん]

>372さん

ハイカウンターを検討中の者です。

ハイカウンターだと、上のキャビネットに置く食器が高くなってしまい取りづらいかなー
と、個人的には感じています。
ただ、炊飯器やカウンターに置く家電の使い勝手はよいと思います。
どちらを取るかですかね。
使う方の身長にもよるかと思います。

[374: 匿名さん]

我が家は…

・家電は全てまとめ、縦型のラックに収納し、
・吊戸棚つきカウンタータイプのCPを導入するのが希望。

カウンターは作業や食事準備時にお皿を並べたりするスペースとして
常に空けておきたい！と思っているのですが
間取りの制約があり、この両方を置くことができません。

充分な幅が確保できるのに
カウンタータイプでこの部分に家電を置いている方は
スペースがとられてしまってもったいないなーと思います。
モデルルームでもそういう展示ですし。

炊飯器だけじゃなく、コーヒーメーカーやオーブンも収納できて
カウンタータイプがあれば悩まずに済むんだけどなぁ。。。。

オプションのCPだけでもバカ高いのに
この希望をかなえるため、さらにビルトインのコンベックまで
つけようか非常に悩んでおります（涙）。

[375: 匿名さん]

コンベックいいですよ。
キッチンがすっきりするし、電気より火の周り方が均等でカリッときれいに焼けるし。

[376: 匿名さん]

コンベック、やっぱり良いですか！
料理が好きなので
ガスオーブンを使ってみたいなと思ってるのです。

もし、お使いのコンベックが
レンジ機能とコンビのものでしたら
教えていただきたいのですが
レンジとしての使い勝手は問題ないですか？

レンジはレンジで持ってないと不便…
というようなことをお感じになるのかどうかと思いまして。

コンベックについては↑のことと、
買い替え費用が独立型より高いこと…なのですよね。
今使っているオーブンレンジが使用歴12～3年で
買い替えたい時期に来ているので。

[377: 匿名さん]

レンジってよく使うから中のものを取り出すとき少しかがまないといけないけど、キッチンがすっきりする方が優先です。
対面式のキッチンだと背面の食器棚のごちゃごちゃ感がリビングから気になるので。

料理の腕が上がったように感じるくらい仕上がりが違うので、壊れてもまたガスコンベックを買います。

[378: 匿名さん]

>375
>377

ご意見ありがとうございます。
カウンターも活かされるし
コンベックに気持ちが傾いてまいりました（笑）。

よくよく考えて決めたいと思います。

[379: 匿名さん]

どなたか教えて下さい

食器棚で下段部分があいているものを探しています
表現すると漢字の　円　の字形状です

具体的な想定は高さ900で、幅1200、下段の空間部分が高さ400くらいはほしいです
なんという名称かもわからず検索してもでてきません

扱っているHPなどご存知の方お願いします

[380: 匿名さん]

キッチンカウンターですかね？

こういうの？
http://kitchen.11myroom.com/KC-552/

[381: 入居済み住民さん]

>>379
福岡の大川家具工業会という組合から、家具メーカーのHPを辿れますので、見てみてはいかがでしょうか？
http://www.okawa.or.jp/index.html
モリタインテリアやシギヤマもここに所属しています。

[382: 入居済み住民さん]

食器棚の購入を検討しているのですが、
希望の商品が見つからないので相談させてください。

目当ての商品はあるのですが、
旧商品のため、販売が終了しています。

パモウナの前カタログ（０８号）で１４２ページに掲載されている
「TCシリーズ」のガラス扉をすべて板扉に変更したタイプ

幅１４００のキッチンボード　（品番：TC-1400R 色：フォックスチェリー）
幅４００のサイドキャビネット（品番：TC-400K）
上置（品番：TC-140U、TC-40U）

どなたかこちらの商品に似た食器棚をご存じないでしょうか？

ライトブランの木目調
ガラス扉でなく、板扉
上置もしくは２２０～２３０の高さがある

この条件が満たしていれば違ったデザインでもかまいません。
どうぞよろしくお願いします。

[383: 匿名さん]

奥行き45センチのハイカウンターでお勧めの食器棚を教えていただけないでしょうか？下台だけ購入予定です。パモウナは50センチで諦めました。オーダーの方がいいでしょうか？

[384: 匿名さん]

相談させてください！
田の字間取りの新築マンション、シンクの前にリビングというありきたりな３畳ほどのキッチンなのですが･･･

キッチン入口からシンク＋コンロ、後ろに作り付け食品庫＋食器棚スペース＋冷蔵庫スペースです。
食品庫はシンク側に出っ張って作られていて奥行き４５㎝、食器棚スペースは奥行き４５㎝、幅８０cm、そこから３０㎝奥行きが深くなり冷蔵庫スペースが奥行き７０cm、幅１２０㎝もあります。
奥行き４５㎝、幅８０cmの食器棚を食品庫隣に置けば食品庫＋食器棚＋冷蔵庫は前面がちょうど揃いますが、食器棚から冷蔵庫までの空間は奥行き７０cm、幅４０㎝というなんとも使いにくい空間になってしまいます。
幅１２０㎝の食器棚を置くと食器棚スペースの幅８０cmの壁が終わったところから後ろが空間になってしまうし、幅８０cmの食器棚の隣にもう１つ食器棚を置きたくても奥行き７０cmの食器棚なんてありません･･･
食器棚は壁につけて置くものですよね･･･
８０cmの食器棚と冷蔵庫の間の食器棚は２０㎝ほど奥まってしまうのは仕方ないのでしょうか？キッチンでのすれ違い用の待避所？！なにか妙案はありませんでしょうか？

このようなわかりにくい書き込みで申し訳ありませんが、アドバイスいただけるとありがたいです。

[385: 匿名さん]

うーん、この際奥行に無駄が出てしまうことには目をつぶって
８０の食器棚の横に４０~５０の食器棚を面を合わせて合計１２０～１３０にして
置くのが一番すっきりするような気がしますね。
一体型の食器棚なら、とりあえず幅８０cm分は背面が壁にぴったりくっついているので
安定感はあるとおもいますけど。
もしくは食器類が８０幅のタイプで収まるようなら、残りの５０のスペースは
ゴミ箱置き場として使うのもいいかと。

[386: 匿名さん]

幅120cmの業務用冷蔵庫買えば？

[387: 匿名]

うちも奥行きに段差があったので食器棚は違いにあわせてオーダーメイドにしました。

[388: 384]

レスつけていただいてありがとうございます。１２０㎝冷蔵庫は無理ですw
オーダーだとたぶん予算オーバーです（泣）

食器棚と言っておりましたが実際には８０㎝の食器棚スペースは家電タワー＋上部に食器になりそうです。
オーブンレンジ、オーブントースター、炊飯器、ホームベーカリーと置きたい家電が多いんですね･･･なのでやはり食器用の収納は別に設けないと収納しきれないし使い勝手が悪そうです。

やっぱり前面を揃えた方がすっきりですよね･･･後ろに空間ができても大丈夫かな？
後ろに空間がある場合、地震対策はどうなるのか？家具屋さんにも聞いてみなければ･･･

[389: 匿名さん]

こういう隙間収納を食器棚と冷蔵庫の間に入れるのはどうですか？
棚をの高さを変えられたり米びつがついたタイプなどいろいろあります。

http://www.dinos.co.jp/p/1357100018/

[390: 384]

>>389
アドバイスありがとうございます。
１２０㎝の食器棚と冷蔵庫の間にどのくらいの隙間ができるか？を見てこういった隙間収納も考えたいと思います。
米びつもゴミ箱もできれば全部後ろに入れちゃいたいです！

[391: 匿名さん]

私は綾野のカウンタ－を購入予定ですが、店頭で見ると
下までまっすぐな作りなので、壁についている幅木にあたって
ぴったり壁につけられないのが気になっています。隙間あきますよね。。。

[392: 匿名さん]

我が家は綾野ではないですが、
幅木カット仕様のものにする予定です。

[393: 匿名さん]

綾野の商品ってよく考えられているのに、なぜ幅木対応仕様になってないんだろう
って思います。
以前お店に行った時に店員さんに言ったら、手前下に何かかませて若干後ろに倒れ気味に置くから
上部はぴったりつく感じになりますっておっしゃっていたんですが、う～ん。。。


カウンタ－だけ購入して、上部はキッチンメ-カ-のすっきりした開き戸の
ウォ－ルキャビネットをつけようと思ってほぼ決定していたのですが、

新築だと天井からもも支えるけど、リフォ－ムで付ける場合
奥の壁だけで支えるから弱くないのか・・・と意見がありまして
綾野で上キャビネットもつける方向に傾いてきました。。。

[394: 購入検討中さん]

パモウナ、綾野のカウンター収納を検討中ですが
このスレッドの最初の方に
パモウナ、綾野の割引率は３割と２割引と比較的いくつか見て…

最近ではどのくらいを目指していいのでしょうか？？
どなたかご存知の方教えてください。

[395: 匿名さん]

食器棚彷徨っています…

新築マンションなのですが　ハーフオープンキッチン内には限られたスペース（幅930ｘ奥行450）しかなく
そこにレンジ、炊飯器、ポット、トースター、コーヒーメーカーを置くことになります。

そこで幅的には収まるレンジボードや食器棚は各メーカーであるのですが　どうしても奥行で躓いてしまいます。

この奥行450を出てしまうと扉の開け閉めが出来なくなってしまいます。

なにか良きメーカー、案などないでしょうか？


なお　ステンラック等は考えておりません。

[396: 匿名さん]

有名なメーカーとかではないですが、楽天に出店してる「家具のココボ」という家具屋さんがあります。
そこに高さ183×横幅88.5×奥行44ｃｍの食器棚ありましたよ。他にも探せばあると思います。

ここは豊富な商品とサイズを取り揃えておりカスタマイズもしてくれます。値段も物を考えると安いと思います。
と言いますのも、私自身数ヶ月前に新築マンション用に注文し購入した者です。

私の場合は、梁がある為に天井高さ（195ｃｍ）と横幅（130ｃｍ）に制限がありまして、
高さ200ｃｍの物が多い中で、高180ｃｍ×横120ｃｍはあっても130ｃｍというのはありませんでしたので探しまくり、
やっと見つけたのが家具のココボで扱ってるパレス2という食器棚でした。

下台も自由に組み合わせ出来きて、問合せした所サイズも希望通りにカットしてくれるという事でしたので思い切って注文しました。セミオーダーですが、オーダー家具の様にピッタリで満足しています。
パレス2をおススメしたい所ですが、奥行49ｃｍですので残念です。

ただネット注文になるので、実際の物を見れないのが心配な点ですよね。
デザインも好みがあると思いますのであくまでもご参考までに＾＾

[397: 匿名さん]

３９６さん　ありがとうございます。

ＨＰみて見ました。丁度良いかんじなのですが…
過去に通販で家具（小物）を購入して嫌な思い出があるので　チョット…

入居はまだまだ先で　ほかの家具類も決まっていないので
いろいろ根気よく探してみます！

[398: 匿名さん]

無垢材の食器棚の使い心地はどうでしょう？

デザインが気に入ったのですが　水回り品の収納にはどうなのかと。
表面処理とかはされているとは思いますが
木材なので反りやゆがみが出たりして扉が閉まらなくなったりするのではないかと心配しております。
（店側はそんなことは無いと　いっておりましたが）

[399: 契約済みさん]

オプションで作り付けのカップボードが23万、
綾野でいいなと思ってた食器棚も同じくらいの値段で、迷っています。

見た目を取るか、機能性を取るか、皆さんならどうしますか？

オプションは当然キッチンと同面材ですが、下段引き出し等の使い勝手がいまひとつかなと。

[400: 匿名]

長く使う物なので、見た目の統一感よりも機能性が重要だと思います。
もちろん見た目も大切なんですが、毎日使う物なので使いやすさが１番だと思うのですが…。

[401: 匿名さん]

下段の引き出し、3段と5段だったらどちらが使いやすいと思われますか？
パモウナのKCとEIで迷ってます。
引き出し式食器棚が初めてなのですが、引き出しの深さで収納の仕方って違いますかね？
カウンターの高さは別にして収納の使い勝手はどっちがいいかアドバイスいただけるとありがたいです。

[402: 匿名さん]

食器を入れるのなら、浅い方が使いやすいです。
深いとたくさん積み重ねることになって、下の食器が使いにくくなりますから。

[403: 401]

ありがとうございます。
カタログみた感じでは3段のものが圧倒的に多いので3段が無難かな、と思ったり。
せっかくだから流行のハイカウンターにしちゃおうかなぁ･･･

[404: 匿名さん]

ハイカウンター、使いやすそうだけどリビングから家電丸見え？なんて考えすぎですか？
うちは家電買い換えないから躊躇してます。
独立型キッチンならいいんだけどな。

[405: 匿名さん]

>>403

なんだそんな理由で考えるのか。

好きにすればって感じですね。

[406: 入居済み住民さん]

パモウナのKC使ってます。160センチ幅です。
天井まで８センチ程の空間ですが、ごっそり転倒することはないと思うし
ぱっと見、備え付けに見えるとよく言われます。
KCの面材の質感が気に入ってます。収納物が見えなくてすっきり。
光沢もいい。キッチンのダウンライトが反射してキッチンが明るくなります。

５段引き出し、小物食器やツールが小分けできていいですよ。
こういうものは引き出し式で上から見渡せるほうが好きです。
高さあるものがさほど多くないなら最下段でカバーできます。
あとはサイドの扉棚や上戸棚で調整です。

引き出しがたくさん欲しかったので結果ハイカウンタータイプになりましたが
ここはレンジとコーヒーメーカーのほか、チョイ置きスペースとして使ってます。
確かにレンジは使いやすいし、カウンターの高さは気にならないです。（身長161センチ）

炊飯はガスなので、炊飯器をおくようなスライドテーブル部分は、レンジの角皿を置いてます。
多少熱い状態での仮置きとかできるし。

ハイカウンターでなくても家電が見えないわけじゃないので、ここは迷いませんでした。
カウンターが高い分、戸棚が高くなりますが、手の届く中段あたりまでを
常時使用する範囲としてタッパーなどの軽量なもの、乾物の保管など、
使用頻度の低いものやストック物を上段においてます。

長くなってごめんなさい。

[408: 匿名]

>406
私もパモウナのVSを検討してるので、いろいろととても参考になりました！
やっぱりハイカウンター使いやすそうですね。

[409: 匿名さん]

>>406
ハイカウンターの使い勝手、すごく参考になりました。詳しく書いてくれてありがとう！
我が家の場合は天井高220なのでKCの下をカットしてもらおうと思ってます。

[410: 匿名さん]

>>406

>天井まで８センチ程の空間ですが、ごっそり転倒することはないと思うし

ゴッソリ倒れないとは思いますが、転倒防止をしていないとかなり前進してきますよ。
転倒防止をしておいても、引き出しは全部開いちゃいます。

[411: 匿名]

耐震ラッチとかついてないんですか？

[412: 匿名さん]

８センチの隙間なら転倒しますよ。
上下分割なら尚更です。
転倒防止は常識です。

[413: 入居予定さん]

ハイカウンターって、店で見ると、使い勝手よさそうなんですが、実際
はどうなんでしょう？

[414: 入居済み 住民さん]

天井との隙間が８センチもあれば自身による転倒は起こりますよ。
都内や地震が発生する可能性のあるエリアなら転倒防止対策を採るのが当然です。
キッチンの天井はそれほど強度があるものではありません。
固定していない家具の角が当たれば簡単にボードを突き破りますので倒れなかったとしても転倒防止対策をしなければ無駄なダメージを部屋に与えます。
上下分割式の家具の場合、素人考えで単に天井だけで転倒防止をしても不十分です。
地震の揺れにより上下で合わせている部分がくの字に折れ曲がれば天井の転倒防止は無意味だからです。
上下をネジで固定するか、せめて上部を壁に固定する必要があります。
でも、いつ起こるかどうか不確定な地震に対して、そこまでの対策をする気は無いと言うのなら、地震対策をしないのでしょう。
しかし、それが正しいかのように書きこむのは他人を間違った方向に誘導する行為となりますよ。

[415: 匿名さん]

素人は、天寿との隙間が８センチしかないので倒れないと思うのでしょう。
素人でも、簡単な算数が出来れば誰でもわかりますが、気の回らない人だと過信してしまうのでしょう。
まして家具屋が何も言わなかったことが非常におかしいですね。
普通の業者なら必ず転倒防止などの地震対策の話をします。
不自然な話ですね。

[416: 匿名さん]

綾野の食器棚が欲しいなぁ。。。

[417: 匿名さん]

入居済み住人さんは困ってしまって返事ができないようですよ。

[418: 契約済みさん]

私はパモウナのVSで検討していましたが、綾野の新商品ライフにひとめぼれ。
良い意味で綾野らしくないデザインでした。
収納や機能はVSよりとても良く、あまり価格もかわらなかったので、
購入を決めました。

[419: 匿名さん]

>>411

引き出しに耐震ラッチなんてないですよ

[420: 匿名]

上が何センチ空いてるかは関係なく、壁にぴったりくっついていれば倒れません。
算数ではなく物理で考えましょう。
（中身は保証しませんが）