食器棚について その２

[マンコミュファンさん]

前スレがいっぱいになったので、その２を立ち上げます。
皆さん、たくさん情報交換しましょう
実際に購入された方はどんどん写真投稿しましょう

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3151/

[301: 匿名さん]

＞３００さん
２９９です。ありがとうございます。
ちなみにどこの業者でしょうか？

吊戸棚はガラスですか木製ですか？
私が頼んだところもソフトクロージングにして言えばしてくれるのかな～

[302: 匿名さん]

ついでに奥行きも参考に教えてください

[303: 匿名さん]

造り付け食器棚、うちは設計変更（オプション）で頼みました。
外注したら半額位かもしれないと思いましたが
あえて設計変更にした理由は
・キッチンカウンターと食器棚天板の大理石を合わせたかった
（外注だと品名は同じでも天然石なので違和感でる可能性が高かった）
・パターンから選ぶものではなく自分の要望で細部まで要望を聞いて設計してもらえた
・造り付けは外注するにしてもあらかじめ壁の補強が必要で結構お金がかかることがわかった
・完成した上で引き渡しされるのが楽

面材をキッチンの突板にあわせ背面も石張りにしコンセントも色をあわせて50～60万円位。
石をなくすと－10万円位、突板ではなくオーソドックスな白の鏡面仕上げだと30万円位だったと思います。

予算は限られていましたので
うちは床暖房拡張をやめて食器棚に費用をまわしました。
結果満足しています。

[304: 匿名さん]

食器棚は毎日のことですからね。。

どなたかパナソニックやサンウェーブなど一般的なメーカーで、扉や引き戸の端というか側面が切り替えられてる安めのタイプの見栄えや使い勝手はいかがでしょうか？
側面もぐるりと一枚の鏡面とかでまかれていると柔らかい印象ですよね。

[305: 匿名]

大阪で価格・出来上がり具合ともにオススメの造作家具屋さんがありましたら教えてほしいです。

[306: 匿名さん]

幅2mで2.3mの天井にほぼぴったり付けられる食器棚を探しています。

オプションの造り付け食器棚は機能的に冴えないので、
パモウナのJYか綾野のコレットを検討しています。

パモウナなら転倒防止用耐震器具＋フィラー、
綾野なら上置の高さ変更をお願いしようと思っていますが、
地震に備えるためには壁に固定した方がよろしいでしょうか？
なお、マンションの5階です。

[307: 匿名さん]

パモウナの転倒防止器具は二種類ありますが、一種類はフィラー併用できませんので注意。

[308: 匿名さん]

>>201
>フィラーは使用せず、上置きを高さをベースより50mm上げて注文し、
>フィラーの代替としました。

よく意味が分かりません。オプション料金はいくらかかりましたか？

フィラーって結構高いですよね。

[309: 匿名さん]

>>308
綾野のHPをよく見てくださいな。
綾野はオプションで上置の高さを一定の範囲内で変えられるんですよ。
高さを変更した上置の価格は標準品の1.5倍になります。

[310: 匿名さん]

>>309
これは大塚家具で注文した場合もですか？
大塚家具のは綾野製作所のOEMですよね。

自分は大塚家具でエクシア+を買ったんですが営業にこういうオプションがあることを
知らされていませんでした。

知らされたのはフィラーだけです。

[311: 匿名さん]

>201の写真にはどう見てもフィラーは写っていないから、
>310の担当者の商品知識が足りなかったと考えるのが普通では？

[312: 匿名さん]

>>311
やっぱそうでしょうね。
100万近くで買ったのに騙されました。
商品知識の無い店員にあたると最悪ですね。

[313: 匿名さん]

最近パモウナから新商品が発売されました。ＶＳシリーズというもので、引き出しのサイドが綾野の様にアルミ製になっていました。
今まではパモウナの引き出しが気に入らなくて綾野かエスエークラフトにしようか悩んでいましたが値段が全然違うので悩み中です。値段をとるか性能をとるか・・・。（パモウナの方が10万円弱安いです）ＶＳシリーズ検討されている方いらっしゃいませんか？

[314: 匿名さん]

>313
他にも上置きの高さ変更が出来るようになっていて、
他社製品の良い所が上手く取り入れられていますね。
綾野のAnnexにしようと思っていたのですが、
まずは実物を見に行ってみようかな。

[315: 匿名さん]

綾野いいと思うんですがカウンターがちょっと低くないですか？

だからパモウナにしました。安いし。

[316: 匿名さん]

ハイカウンタータイプだとエスエークラフトかパモウナになってしまうんですね。

[317: 匿名さん]

綾野の新作でハイカウンターが近いうちに出ると
お店で聞きました。
それまでまってみようと思います。

[318: 匿名さん]

エスエークラフトの超ハイタイプを店頭で見てきました。
悪くないですね。

もともとはパモウナを見に行ったのですが、結局エスエークラフトを
選択することになりそうです。
高さ２２０にぴったり収まる商品という条件で探しているため、そもそも
選択肢が限られます。
そのなかで、エスエークラフトの超ハイタイプだと高さの調節いらずで、
幅は１０センチ単位で選べる点が魅力です。
幅１６０をなんとか置けるけど、余裕をもって１５０にしておこう、という
ことができます。

[319: 匿名さん]

私もエスエークラフトの超ハイタイプがちょうどいい高さなので検討中です。
幅は１６０です。
ただ値段が２８万円以上するので悩むところなんです・・・。

[320: 匿名さん]

食器棚についてとても迷っています。

こちらで名前をよく聞くエスエークラフト、綾野、パモウナも調べたり見に行ったりしましたが
なんだか素材やデザインが安っぽい・・・
唯一パモウナのＰＱシリーズはいいなと思えましたが、新居のキッチンに雰囲気が合わない。
輸入家具屋さんの一点もののカップボードで素敵なものだとサイズが合わなかったり地震が心配だったり。
やはり設計オプションでと思って見積出してもらいましたが、他の倍くらいします。
素材もデザインもいいのはわかっていますが、やはり高い。
でもリビングからもよく見える（オープンキッチンのため）食器棚を妥協すると住んでから後悔しそう・・・
でも高い・・・と葛藤の毎日です。オプションは締め切りがあと２週間。
このスレはメーカーの話で盛り上がっていますが、皆さんは建築オプションで頼むことはあまり検討しませんでしたか？

[321: 匿名]

私はﾃﾞﾍﾞを通してﾌﾟﾗﾝを練り中です
面材を合わせたいのが優先なのと、それほどこだわりがないので
ﾃﾞﾍﾞ経由にしました



ﾀﾞｽﾄBOX入れ、必要ですか?

[322: 匿名さん]

ダストボックスはうちの場合食器棚に組み込む形にはしませんでした。
うちは食器や調理器具が多くてカウンター上の吊戸棚をナシのタイプにしたので
食器棚はめいっぱい食器、調理器具を仕舞い込まざるをえません。

その代わりキッチンのデッドスペースにすっきりはまる木製のダストボックス入れを通販で見つけたので
それを活用しています。
上に熱いものを置けるタイプで便利ですし、たまたまキッチンの面材と素材がほとんど同じだったので
とてもお得でした。

[323: 匿名さん]

>>320
PQは販売中止になるようです。
もし買う可能性があるのなら、いつまで手に入るか確認しておいた方が良いかもしれません。

[324: 匿名さん]

＞320

うちも状況が一緒です。そして、320さんと同じ事を考えていました。
そうなんです。オプションは倍しますよね。。。でも面材が揃う・・・。
私も、いろいろと見に行きました。
結論からいうと、私はクリナップのカップボードにしました。

入っているキッチン（ベージュ色）が、クリナップのものだったので、まずクリナップのショールームへ行って見てきました。そして、パナソニックのショールーム。
全く同じ面材色がクリナップには無かったけれど、パナソニックにはよく見ないと分からないくらいの色があったので、それにしようかとも考えました。
クリナップにするなら、無難にホワイト色にしようか or 色を揃えようと頑張っているのをみせずに濃い茶色にしようかと。

クリナップにした決めては、奥行きが55㎝というものがあったからです。色は濃い茶色にしました。オプションの半額とまではいきませんが、６割くらいのような気がします。
カップボードを置く幅にもよりますが、既製の物を出来るだけ組み合わせていくとコストが抑えられます。
入居はまだなので、工事も始まっていませんが、お互い納得いくキッチンになるといいですね～。

カップボード選び、楽しんでください。

[325: 匿名さん]

アウローラ

[326: 匿名さん]

２９１＝２９６です。ご無沙汰しました。

食器棚を造作で作ってもらったのですが、面材が間に合わず、トビラだけ後でつけることになり、まだ完成写真が載せられませんが、

頼んだ業者さんが、キャンペーンをされてるということで、先にホムペだけでもご紹介させてください。

http://www.hoide.net/

練馬にある業者さんです。東京近辺の方は、ご興味があれば問い合わせしてみては。

カーテンと共布のスリッパなどの小物も作られているようです。

うちは今回、四つの造作家具とウォールハンガーや鏡などの小物の取り付けなど、お願いしました。

たまたまですが、前のマンションの備え付けの玄関収納も手がけていらして、なんたる偶然とびっくりしました。
収納できるスツールまで付いていて、使い勝手に工夫されていて、天然石カウンターのお気に入りの玄関収納でした。

今回勧めてくださった食器棚の一部の家電収納も、すごく使い勝手がいいです。
電子レンジなどの下には、クードを三つ並べてもらい、ゴミ箱に悩まなくなりました。

丁寧なヒアリングとアドバイスで、納得の行くものがあがってきました。

[327: 購入検討中さん]

綾野さんのを購入予定ですが、ニトリと比べてどうですかね？
CM見る感じ対して変わらんのかなぁと。

[328: 匿名さん]

引き出し開けてみれば違いは分かるよ。

[329: 327]

なるほど、外見はおんなじようだけど、しょぼいんですね。
長く使うもんだし、じゃあ綾野さんかな。

どこか安く買えるとこないですかね？
メーカー直売してないのかな。。

[330: 住民さんＡ]

ケユカ、おすすめです＾＾

[331: 匿名さん]

私もケユカのシンプルなテイスト、好きです。
食器棚じゃないけど、いろいろ購入してます。

[332: 匿名]

けゆかのTOPIX、さんざんです

[333: 匿名さん]

うちは食器棚は標準装備なので検討できませんが
ケユカは壁面リビングボードがお安く感じています。
ケユカトピでは散々な書かれようですがよいと思う人もいるのですね。
もう一度検討しようと思います。

[334: 匿名さん]

パモウナを検討中なんですが、奥行き５０センチと４５センチで悩んでます。

買ったマンションのキッチンが狭くて幅１３０センチなんですが、


やっぱり４５センチの方がいいと思いますか？

[335: 匿名さん]

幅なの奥行きなの？書き方統一しないとわからない。

[336: 匿名さん]

ややこしくてすいません。

食器棚の幅は１６０置けるんですが、キッチンから食器棚を置く壁までが１３０センチで

５０センチにすると残り８０センチの幅で調理したりするのに狭くないかと思いました。
当方やせ形ですが８０あれば十分か知りたくて質問しました。

[337: 匿名さん]

奥行き45cmだと、でっかいレンジ置けないことあるよね。最近はやりの加熱水蒸気オーブンとかは、けっこう奥行きあるぞ。まぁ、加熱水蒸気オーブン機能なんてすぐ使わなくなるんだけどね。

[338: 匿名]

>336さん
キッチンから食器棚までの距離は、一人がキッチンに立つ場合、80cm〜90cmが標準らしいです。
十分、とまでは言えないかもしれませんが、80cmでも狭くてストレスを感じたり不自由に感じることはないと思いますよ。
個人的には奥行き50cmの食器棚で良いと思います。

[339: 入居予定さん]

337さん338さんありがとうございました♪


50センチの方選びます(*´ω｀*)

[340: 匿名さん]

>317さん

>綾野の新作でハイカウンターが近いうちに出ると
>お店で聞きました。
>それまでまってみようと思います。

今日、食器棚を見に行って来たら
パモウナでハイカウンターの新商品（VSシリーズ）が出てました。
新商品が出るというのは綾野ではなくパモウナの間違いかなー？？

[341: 匿名さん]

340さん

私もパモウナＶＳシリーズ見ました。
なかなか良さそうですね。

綾野の新作は、１月か２月くらいと
聞きました。
お店の方に綾野に聞いて頂いたので、
出ると思います。

[342: 入居予定さん]

＞341さん

綾野にハイカウンタータイプが出るんですね！
1月か2月ですか・・・当方1月下旬に入居予定なんですが、
食器棚は入居と同時に欲しいと思っているので、間に合わないかなー。

パモウナにはVSシリーズ以外にも、ハイカウンターのがありますよね。


ところで、うちのキッチンは狭いので、本当は奥行き45cmがいいのですが、
ハイカウンターには50cmのものしかなくて悩んでいます。

120cmほどの奥行きに50cmの食器棚を置いてしまうと、
スペースはかなり狭くなりますよね？
慣れれば問題ないレベルなのか、いまいちイメージできずにいます。

ツーウェイで洗面所へのドアがあるため、食器棚の幅も100cm程度のものしか置けず、
ダストボックスも食器棚に格納したいため、できるだけ収納スペースを確保したいと思っていますが、
奥行き50cmのものを選ぶことで、日々の作業がしにくくなるのなら本末転倒かな・・・と。

もちろんあとは慣れの問題なのでしょうが、アドバイスいただける方いらっしゃればお願いいたします。

[343: 入居予定さん]

私の家のキッチンは壁向きですが、両面タイプの食器棚でいいのが見つかりません。
今は対面キッチンが主流だから両面タイプの食器棚ってあまり需要が無いのかなー。
両面タイプの食器棚を使っている人や、おすすめなどありますか？

[344: 匿名さん]

パモウナとかで背面も化粧板貼れるオプションあるよ。

[345: 匿名さん]

＞342さん
341です。

120ｃｍに50ｃｍのハイカウンタータイプだと
通路が70ｃｍしかなくて、
圧迫感が出て厳しいかもしれませんね。

一般的なカウンターの高さ85ｃｍのタイプだと、
種類もいっぱいあり、選択しも広がるかも。

上の収納で高さのあるもので収納をカバーしてみては？

うちは、通路が75ｃｍとれそうですが、
奥行50ｃｍ以下を選ぶ予定です。

[346: 匿名]

パモウナも、綾野もデザインがちょっとねえ…

[347: 入居予定さん]

>341さん、

ありがとうございます！
そうですよね、やっぱり高さもあると圧迫感ありますよね。

リビング側から食器棚が見えるので、一般的な高さのもので、幅も50cm未満のものに決めようと思います！

[348: 匿名さん]

デザイン｡｡｡見た目はともかく。肝心の使い勝手が
良くない。デカイ割に食器あまり入らないじゃないか〜

[349: 匿名さん]

綾野製作所の「エヴァ」を購入しました。
「用途・サイズや隠す収納など多彩な縦型収納食器棚」とのことで、何度も打ち合わせを重ねて、HPに掲載されている写真通りに購入致しました。
ところが、上下スイング扉で家電収納の出来る棚が、上スイングの扉が微妙にずれます。下部もスイングドアですが、ずれていません。
シャープのヘルシオが収まるとの事で購入したのに、扉が完全に閉まらない。他の食器戸棚が全体にゆがんでいるのかとも思いましたが、曲がってはおりません。金具が微調整が出来ない仕組みになっています。
交換してもらったのですが、同じでした。
また、テーブルを手前に引き出しレンジを使うのですが、レンジが重いせいかレンジのドアを開けるたび、スライドテーブルが動きます。カッチと固定されません。すごく不安定です。
新築なので、かっこいい、すっきりとしたキッチンにしたくて購入を決めたのですが失敗でした。
結局は、家具屋さんと相談してスイング扉なし、スライドテーブルなしにしてもらう事で話がつきました。
日本製で、信頼の置けるメーカーとのことで購入したのに残念です。
後は、しかりとしたアフターを望むだけです。

[350: 匿名]

エヴァ検討してたのですが…。
見た目は理想的なのですが実用的ではなければ、困りますね。