食器棚について その２

[マンコミュファンさん]

前スレがいっぱいになったので、その２を立ち上げます。
皆さん、たくさん情報交換しましょう
実際に購入された方はどんどん写真投稿しましょう

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3151/

[183: 匿名さん]

堀田木工も頑丈で良いぞ。

[184: みぽりん]

匿名様、アドバイスありがとうございます。

せっかく新築するわけですから、オーダー家具も検討しましたが、しかし・・・
お見積りが　７０万円もしまして・・・・・予算オーバーでした。
３０万円くらいなら検討できたのですが。

新築にあたって
お風呂に、地デジ対応テレビや、ジャグジー
というお金をかけてしまったので、残念ながら
キッチンにコストをかけられない状況です。

綾●やパモ●●ならば　３０万円出せば
お釣りがくるコストで
オーダー家具の半額でできますので
今　検討しております。

[186: 真里子]

パモウナは　確かにコンセント部分に穴をあけてくれますが ・・・・

この　コンセント口部分に
炊飯器などの湯気（蒸気）が　はいりこまないか心配しています。
キッチンボードは　スチームオーブンやら
ポットやら　炊飯器など、湯気がでるのが多いですよね。

コンセント口が
しょっちゅう　蒸気にさらされるって
大丈夫でしょうか・・・・？？？？

風で蒸気を送りだすような送風装置もありますが
あれを置くと　スチームオーブン置けなくなりませんか？

悩んでいます・・・・・・・・・・

[187: 匿名さん]

危険です。
だから、下の炊飯器を置くところも、送風装置が付いてても、メーカーはスライドの引き出しを出した状態での使用を推奨しています。

[188: 匿名さん]

水蒸気の出ない炊飯器（三菱のやつ）が大ヒットしているらしいから、そういうの買うって手もあるぞ

[189: 真里子]

水蒸気の出ない家電　という方法も有るかもしれませんが・・・

スチームオーブンや　電気ポットは
どうしても水蒸気出ますよね。

毎日毎日　ほぼ３６５日使用するものですから
日々の水蒸気で
コンセントが　どうなるか・・・・？
と心配なんです。

やはりスライドしなくちゃいけませんよね・・・・？

[190: ココボ]

>>179　家具のココボで食器棚買いましたよ。
　　　最近、商品構成が変わってしまっていますが、140ｃｍ幅の奥行き45のタイプです。
　　　　昨年、アウトレットとして7万円で販売していて飛びつきました。実物を見ない買い物で不安でしたが、商品が届いて（そういえば配送・設置とも無料でした）一安心。表面の仕上げとか、重量感とか、パモウナ等の高額商品と比べても遜色ないものでした。
　　　最近も、おいしい話にありつけないかと思いＨＰをたまに覗きますが、激安商品は少なくなってますね。
　　　

[191: 匿名さん]

変な改行とか・・・とか変なスペースがウザい。

堀田木工はコンセント位置を丸ごとスライド出来るよ

[192: 匿名]

食器棚でＬ字ってないのでしょうか？
コーナー曲がったらカウンターのみ、みたいな。
自分で設計して造り付けるしかないですかね？

[193: 匿名]

クリナップのショールームに何度も足を運び、先日やっと工事が完了しました。クリンレディのムーブルミディアムです。家具屋さんの食器棚に比べると少し割高かと思いますが、見た目も収納力も機能も思い描いていた以上の満足度です。

[194: *****]

>>191
余計な一言を言いたい人なんですね。
匿名かつ顔が見えないことをいいことに読んでいて非常に不愉快に感じます。

[195: 匿名さん]

幅90の食器棚を探しています。

最初はニトリで7万位の物を考えていたのですが
ニトリで7万出すなら10万位出して
もっと良い物を探そうと考え始めました。

みなさんのお勧めを教えていただけませんか？
いつくかに絞れたら実物を見に行ってこようと思っています。
よろしくお願いします。

[196: 匿名さん]

パモウナのＪＨ使ってるが、蒸気でコンセントがあぶないとか本気で語り合ってるのみて笑ったｗ
どんなミスト機能付炊飯器使ってんだｗ

うちはスチームリーバオプションでつけたが余裕で大型の電子レンジは置ける
ただ、パモウナが２４時間換気しても大丈夫とか書いてるから静かなファンかと思えば
ドライヤークラスの音が出るんだな

とてもじゃないがファンを常時回せるようなものじゃなかった

[197: 物件比較中さん]

家具のココボでオーダーしました。
パモウナより良いと思いますよ。

[198: 195]

>>197さん

ココポって意外と安いんですね。
実物を気軽に触れないってのがちょっと残念ですけど
ネットでじっくり調べてみます。

[199: 匿名さん]

堀田木工のプルプル2を使用している方にお聞きします。
オープンカウンターにスチームオーブンレンジを置く予定なのですが、
大丈夫でしょうか。
ホームページを見てもモイス等を使用している記載もありません。
またお手入れの方はいかがでしょうか。
前面の木材部分が油等でシミになりませんか。

今日ナフコにいったら、綾野を勧められました。
理由は素材について一番研究しているし、
地震対策についても他メーカーよりすすんでいるそうです。
いいかなと思いますが、ナチュラルな感じにしたいので
堀田木工にも心動かされている次第です。
（ホームページをみただけですが）

当方神戸市在住です。
もし、堀田木工の実物を見られるところを
ご存じでしたらおしえてください。
どうぞよろしくお願いいたします。

[200: 契約済みさん]

>197さん
ここぼのｵｰﾀﾞｰ詳しく教えください!

ちょっとイイカンジのを見付けたのですが、既製品だと高さが合わないのでｵｰﾀﾞｰしてみたいんです。
だいぶ価格は高くなりますか?

[201: 購入経験者さん]

先月購入した食器棚が届きました。
実物を見て質実剛健な印象のあった、綾野の「エクシア」にしました。
棚を置くスペースが1400しかなく、1600でイメージしていたので
少々こじんまりとした印象になってしまいましたが、
出来る範囲でやりたい事は実現出来たかな？と思っています。

食器棚購入にあたり、IDC大塚家具の担当の方には
大変親身に相談に乗って頂きました。
各社の良い所をきちんと教えてくれたので、楽しく選ぶ事が出来、
また選択の精度も上げられたと思っています。

エクシア1400mm。棚のガラスを白に変更、
フィラーは使用せず、上置きを高さをベースより50mm上げて注文し、
フィラーの代替としました。

[202: 入居予定さん]

先日、家具のココボにメールで問い合わせをしたところ1週間近くたってもノーレス。
留守番電話に折り返しを依頼する旨を吹き込んでも、3日間ノーレス。
HPを見て商品を購入する気満々だったのですが、ゲンナリしてしまいました。

また家具屋を探しなおさないとなぁ･･･

[203: 匿名さん]

私もココボに連絡して、何度かメールのやり取りをしていたのに、突然メールも電話も途絶えました。
会社に何かあったとしか思えません。。
引越しを控えているのに、本当に困ります！

[204: 匿名さん]

今年ここぼで購入しました。
食器棚、我が家に訪れる人は皆絶賛してます。
最初のコンタクトから1ヵ月後に正式注文。
その間に気になること、確認したり、事細かに聞いては答えてくれました。
途中で連絡が途切れると言うこともありませんでした。
何があったのでしょうか・・・・。

[205: 匿名]

夏期休業ではなくて？

[206: 匿名さん]

愛知県在住なのですが、綾野の食器棚は
IDCくらいしか取り扱っていないのでしょうか？
他に取り扱いのあるお店を知っている方いらっしゃったら
教えていただけませんか？

[207: 愛知在住]

>>206さん
furniture dome にもたくさん展示してありますよ。

[208: 206]

>>207さん

furniture dome！
あそこ取り扱いあるんですね。
CMの雰囲気からしてニトリ的なイメージを
抱いていました＾＾；

情報ありがとうございました！

[209: 匿名さん]

>202さん
本当ですね。連絡とれません。
楽天のＨＰで、購入を検討してましたが・・・。

[210: 202]

>209さん
結局最後まで連絡がなかったので綾野を買いました。
いまは、音信不通が支払い後でなくて良かったと思っています。

[211: 匿名さん]

>209さん
当方も、数年前から綾野を検討していますが、背が低いとか色が合わないとかで
中々踏み切れてません。しかし綾野の選択は、機能やデザイン等から間違ってないでしょうね。
ココボは、実物も確認できないですしレスポンスが悪すぎます。
最近のレビューを確認しても悪くないんですがね。

蛇足ですが、昨年ナガノインテリア工業製のダイニングを購入。
30万円以上しましたが、保証５年ついているだけあって頑丈で、
営業マンからのレスポンスも早く満足してます。

また綾野の使用感等を教えて下さいませ。

[212: 匿名さん]

↑＞210さんの間違いです。

[213: 匿名さん]

高さなどカスタマイズして下さるという電話で聞いて、
ホームページのことが本当なら良いと思いココボを
検討していましたが、

高い買物で、実物を見れないのは不安があり、
連絡が止まっているというのが気になり始め、

シギヤマのラクリンというものにしましが、
シギヤマの評判があまりないので、
気になっています。

[214: 入居済み住民さん]

色々考えて、パナソニックにしました。
パモウナと比較したんですが、思ってより安く出来たので決めました。
やっぱりキッチンメーカーだけあって、箱の表面が硬く傷も付き難いそうです。
ご参考まで・・・

[215: 匿名]

天井までしっかり収まってオーダーって感じで素敵ですね。

[216: 購入検討中さん]

なるほど、パナソニック言う手があったか。。盲点でした。
情報ありがとうございました

[217: 入居済み住民さん]

215さん　216さん
ありがとうございます。
天井までと言うより、セパレートって言うのかな？戸棚とカウンターが分かれていて、戸棚は天井にくっつけてもらいました。
驚いたのが、電子ジャー収納ですが、上部に換気扇が付いていて、炊きながら収納できるんです。今時常識なんですかねー。

お願いしたのは、「西原工房」って言うお店です。意外に安く出来ましたよ。

[218: 匿名さん]

大体おいくらぐらいですか？
私も検討したいので。

[219: 契約済みさん]

私も、パナソニックの金額知りたいです。
大体でかまいませんので、教えて下さい。

[220: 匿名さん]

Webカタログでカップボードを見てみたが…
半値八掛け二割引きでもなければ縁がない製品だと思った。

[221: 入居済み住民さん]

参考まで、お答えできる範囲でお話します。

商品は、パナソニック製品もこちらのお店で、安く販売していただきました。半値に近いです。
私の場合、最初のパナソニックの見積りは、３０万位だったかと思います。工事込みで。
比較した、パモウナはＰＱでしたので、購入価格が２３万位でした。こちらも値引率は同じくらいでした。
詳しい値引き率は、メーカーの指導とかあるとお店に迷惑なので、ここでは書けません。
パモウナの見積りも同じお店です。

結局、最初は、パモウナと比較して近い金額でパナソニックもプランしてもらいましたが、
色々我まま言い出して、扉やカウンターをグレードアップして、結局は４０万位になってしまいました。
あまり贅沢を言わなければ、金額的に大差は無いし（これは個人の感じ方ですが）、
固定とか隙間とかを考えると安心感はあります。

パナソニックの場合、工事代が掛かりますが、組み立てて置くだけでは無いので仕方が無いかな。
私は、どうしても吊り戸棚と下置き台が別のものが良かったので、満足しております。
壁に強固に固定されてますし、電気も移設してもらいスッキリしています。
商品も、パモウナは使ってる板が、中が空洞に対し、パナソニックは空洞ではない板を使ってるらしいです。

詳しい事は、ここで質問するより、お店に聞いてみてください。
「西原工房」で検索すれば出てきます。

長文になってしまい申し訳ありません。

[222: 匿名]

215です。ありがとうございます。
換気扇付きってのが良いですね。うたも見積もりたててもらいたいと思います。

[223: 219]

ありがとうございます。
検討してみます。

[224: 匿名さん]

ちょっとパナ電ショールームいってくる。(いやマジで)

[225: 物件比較中さん]

名古屋のハーツファクトリーの食器棚使ってるかたいませんか？
使い心地はどうでしょう？

[226: 匿名]

松田家具のネクストってシリーズ？の食器棚購入しました！ガラスが白くてかわいくて、お気に入りです☆

[227: 匿名さん]

224です。

パナ電ショールーム行って見ました。
綾野を考えてましたが、キッチンメーカーのを見るとやっぱ・・・ね。
でも定価の見積もりで55万くらい(工賃別)になってしまいました(汗
トールパントリーと家電カウンターの組み合わせでレールや扉が少ない為
SクラスとLクラスで2千円くらいしか違いませんでした。

221さん、もしよろしければ工事代教えて頂けますか？

222さん、223さん、検討されてますか？

[228: 入居予定さん]

>>227

223です。

パナソニックは予算的に無理かなと思い、先週イケアに行ってきました。
食器棚の金額は２０万前後でしたが、それに送料と設置代が別に２０万前後かかるとのことでした。
今は安く設置してくれるところを探しています。

パナソニックが工賃込みで半額位だとしたらイケアと変わらない金額になりそうですね。

[229: 匿名さん]

みんなすごいね。年収どのくらいなんだろう？
うちの食器棚兼家電ボードは５万円だよ。

[230: 入居予定さん]

うちは、パナと迷いましたが、サンウェーブにしました。
先週末設置して頂き、来週引っ越しです。
まだ住んでいないので、使用勝手はわかりませんが
大満足です。
コンセントの位置も使いやすい所につけてもらいました。
吊戸棚とカウンター２００センチ家電収納も付けて
ショールームでは物だけで８０くらいでしたが、
実際は施工費入れて５０で出来ました。
どこの工務店でも値引きしてくれますよ。
概算にびびらなくて大丈夫です。
パナもクリナップも値引きしてくれます。
安全性と耐久性を考えたら、キッチンメーカーがお勧めだと思うのですが。

[231: 匿名さん]

西原工房とパナ施工部門で割引率・施工費ほとんど変わりませんでした。

[232: 匿名さん]

あやのほしい

[233: 匿名]

うちのマンションは台所のシンクの背面の壁に釣り戸棚だけ宙に浮いて付いているのですが、下は何も無い中途半端なキッチンなんです。 その隙間に合うカウンターがなかなか無いので、オプションになりそうです。

[234: 匿名]

３月入居予定なのでまだマンションが完成していません。
キッチンの食器棚を置く場所の幅は、間取り図で計算するのと実際に計るのとでは誤差がありそうですが皆さんどのように注文（オーダー）しているのか教えてください。

[235: 匿名さん]

ふつうにメジャーで計るだけ。

[236: 入居予定さん]

２３１さん

差支えなければ、パナの施工部門にはどこから問い合わせれば良いのでしょうか？
パナソニックのショールームですか？

[237: 匿名さん]

>234さん

イメージだけ描いておいて、
内覧会のときに測るか入居後じっくり検討するのでは、普通。
オプションなら手間いらずですが。

[238: 匿名さん]

>>236
231ではありませんが、パナの施工部門という表現からすると、パナ電工テクノサービスかパナ電工ホームエンジニアリングではないでしょうか。

上記のところではなくてもショールームに問い合わせれば、お住まいのところに近い工務店を紹介すると思います。

[239: 匿名さん]

２３１でも２３８でもない、匿名ですが、


テクノサービス･･･メンテナンス
ホームエンジ･･･法人向けサービス会社とリファインのホームエンジ直営店。練馬駅前店と世田谷通り店

工務店で購入すると、工務店が自社施工できない場合ホームエンジや直営代理店（パナ子会社）に施工依頼。

ショールームで紹介するのは、殆どの場合、
ホームエンジ直営リファインショップの　練馬駅前店と世田谷通り店（パナ子会社）。この二つのお店の会社名を調べればわかります。
お近くの工務店なんかショールームで紹介するわけありません。
何故だかは、解りますよね。

個人で直接パナ施工部門に見積りや施工依頼は出来ません。
そもそも、施工部門は販売はしておりません。
２３１さんが何処の施工部門に直接見積りを取ったかは解りませんが・・・

施工部門にて施工希望でしたら、直営リファインショップへ

[240: サラリーマンさん]

綾野の食器棚を検討しています。

「New Style LU」というのが気にいったのですが、HPも載っていないので家具屋さんのOEMでしょうか？ダーク色しかないのと、側板もダークでした。何か情報があれば教えてください。

[241: 231]

お察しの通り、ショールームからホームエンジニアリングです。

[242: 匿名さん]

造作家具でキッチンの食器棚というんじゃなくて、その下のカウンターを注文したいと思っているのですが、
天板がポストフォームというので、見積もりが来ました。
ポストフォームって、なんだか安っぽくみえましたが、、、

本当はキッチンと同じ人造大理石にしたいと希望してますが、
「人造大理石だと高い」と言われました。

ポストフォームの天板のキッチン造作家具をお使いの方、使用感とかお手入れのし易さなど、ご感想を伺わせてください。

[243: 匿名はん]

似た天然大理石にすれば？

[244: 匿名]

オーダー家具は内覧会後に発注するようにデベから言われるよ。
内覧会に業者を同行させれば問題ないですよ。

既製品の場合は内覧会で採寸してから買うのが普通では？

実際の部屋を見てから決めた方がいいですよ。
色目や使い勝手も確認できるし。

個人的には何十万もかけるならオーダーがおすすめ！
キッチンの面材と合わせられますよ。

[245: 匿名さん]

242です

コメントありがとうございました。

結局、面材あわせで天板を人大、の見積もりを依頼しました。
内覧会はまだ先なので、見積もりだけです。

オプション会の指定業者なのですが、なかなかお高いです。
ポストフォームの天板の見積もりを見て、そう思いました。

人大の見積もりきたら、また考えます。。。

[246: 匿名さん]

天然大理石の天板は、食器やコップ、グラス類がすぐに割れるからやめた方がいいです。

[247: 匿名さん]

コメントありがとうございます。

天然大理石は、きっとすごくお高いと思うので、最初から無理と思います。
人大でも精一杯です。
今は見積もり待ちです。

[248: 匿名さん]

ポストフォームと人大、価格差大きいと思いますよ。

我が家のキッチンはクローズドタイプなので、特にインテリア性を考慮する必要もなかったため、ポストフォームにしました。

その代わり、というわけでもありませんが、とても細かいところまで1cm単位で指定して、収納するものにあわせ、かつ、無駄のない造りにしました。

[249: 購入検討中さん]

デベにもよると思うのですが、1.5ｍのセパレート食器棚でキッチン色あわせだとどの位の予算を考えていたらいいのですか？
デベにより、値段も違うのでしょうか？

[250: 購入経験者さん]

うちは1.4mのセパレートで、デベオプションだと45万。キッチン色を控えておいて、創作家具屋に自分頼んだら30万でした。

[251: 匿名さん]

安い!!!

うちのデベオプションは90万円でした…

[252: 匿名さん]

ウチは1.8Mのセパレート、かつキッチンの天井高が標準よりも25ｃｍ高かったため特注料金がプラスされ、約70万円でした。

ちなみに、入居してしまってから自らを落ち込ませるような行動をとってしまったのですが、造作家具屋に見積りをしてもらったら45万円　orz

[253: 匿名さん]

>248さん

コメントありがとうございました。
ポストフォームも便利なんですね。見積もりをつき合せて、考えてみます。

[254: 匿名さん]

うちは1.2mのパモウナですがフィラーで天井まで埋めてもらったので
見た感じ造りつけとほぼ変わりません。

デベオプションだと一番シンプルなもので約45万とのことでしたが、
パモウナならオープンキッチンなのでLDの家具にあわせてブラックガラスにしたり
フィラーの他、天板にもスライド台をつける等オプションも合わせて約14万でした。
デベを通して大塚家具への注文です。

見映えも価格も機能も満足してます。
安くあげるならこんな方法もありますよ。

[255: 購入経験者さん]

1年半前に購入しました。キッチンと色合わせをしたくてキッチンメーカーの見積もりを取ったのですが、高くて手が出ないので、ＨＰを見て見積もり依頼をしました。キッチンメーカーの３０％も安かったのですが、心配になってショールームに行って確認をしました。スタッフの方が今付いてるキッチンの扉を見せてくれれば、
まったく同じように作れると言われてお任せしました。
キッチンの扉に貼っているシートメーカーを調べて全く同じ様に作ってくれました。キッチンには付いてない扉が自然にゆっくり閉まる（ソフトクローズというらしい）も標準に付いていて、すべての要望も取り入れてくれました。名古屋・東京・大阪などのオーダーキッチン・家具の会社はハーツファクトリーの出身が多いそうです。３３年間製造しているとのこと。大満足です。

[256: 匿名さん]

震度６＠茨城です。
２年ちょっと前に新築マンションに入居しました。その際に、既成の食器棚を入れましたが、同じメーカーの上置棚サイズが合わなかったので、地元工務店で天井までぴったりサイズの棚をオーダーで入れました。その工務店が地震の際もこれなら倒れないからと。
一昨日、職場からやっとのことで自宅に戻りましたら、食器棚は倒れていませんでした。但し、堅い引き違い戸でも衝撃で開き、半分の食器類が成仏しました。相当飛んだらしく、家にいなくて良かったです。

なので、これから既成の食器棚を入れる方は、天井まで隙間を作らない方が良いです。また、扉の形状は考えた方がよさそう。地震ラッチ付きの扉にする＆強化ガラスなど・・・

[257: 匿名さん]

いまどき食器棚にガラス扉ですか…
最近の食器棚の戸や扉はガラス風の樹脂が主流ですよ

[258: 匿名さん]

主流だけど、ガラス扉も結構多いよ。

[259: 匿名さん]

天井までの造作家具で作った食器棚は、耐震ラッチが作動し、全く問題ありませんでした。
つけてて、良かったー

[260: 匿名さん]

ガラス扉ってちゃぶ台と御婆ちゃんの食器入れみたいでダサイ感じ

[261: 匿名はん]

強化ガラスの食器棚を知らないんですね・・・www

[262: 匿名はん]

強化ガラスって知らないの。

[263: 匿名さん]

高齢の方は、低い小さな食器棚で良いんじゃない？
もちろんガラスの引き戸の

[264: 匿名さん]

256です。津波被害の東北ほどではないにしろ、こちらは地震本体に対して被災地なんです。避難所で丸１日過ごした程の被害です。なんかこんなレスがつくとはガッカリです。
我が家の食器棚は「強化ガラス」ですので、扉ガラスが割れるような被害はありません。割れたのは中の食器類です。本体が動いたために、食器同士が中でぶつかり合って破壊されたものも多数あります。
耐震ラッチが付いていても、食器棚本体が前倒しになった家は多数あります。ガラス風の樹脂扉であろうと、本体が倒れてしまう事に対しての対策を考えた方がいいわけで、そういう意味を含めて書いたつもりなんですが。

[265: 匿名さん]

オプションで頼まなくて外注で釣り戸棚はスラブ？から全ネジでしっかり固定してくれるんでしょうか？

[266: 匿名さん]

どなたか大塚家具のCoCoという食器棚をご存知ですか？
綾野のコレットを探して大塚家具に行ったら、大塚家具でコレットに対応するのはCoCoです、と言われました。
購入を検討しているのですが、ネットでCoCoの情報を探してもあまりに情報が少ないので多少不安に思っています。
旧型であるはずのエクシアよりも値段が安いのも気になっています。

[267: 購入検討中さん]

No.266様へ

当方、綾野のコレットを購入予定で、型番は決まったので
後は購入価格のみ、検討中です。

綾野のコレットを大塚家具仕様で販売しているのがCOCOです。

コレットとの違いは
　　①引き戸の枠が乳白色仕上げで上品な感じ
　　②上キャビネット(FSMタイプ)の側面がリーフポールになっていて熱や蒸気がこもりにくい。
　　③引き戸のガラスフィルムがコレットより更に内部が見えにくい。白く曇った色。
　　　　以上、大塚家具の販売員さんの説明より

目下、数店舗より見積もりを取っています。(インターネット店舗含）

COCOは乳白色の扉枠、『側板』ではなく熱を逃がすポール…というところが気に入っていますが、
　大塚家具の価格は定価の２割引き設定かと…。
　
他で、コレットが定価の３割引き、価格を『他社他言無用』の店舗では更に安くなると思われ
COCOは見送り、コレットにするつもりです。

コレットは綾野の他シリーズよりもカウンター＆上キャビネットの扉の高さが低めに設定されており、
自分にとって使い勝手が良いと感じました。


合うものが見つかるといいですね。

[268: 入居予定さん]

キッチンの天板が御影石です。
食器棚も御影石にするとオーダーで70万になってしまいますので、既製品の白い天板のものを10万台で買おうかと思っていました。
でも内覧会で実際にみると、安っぽく見えるような気がして。。
既製品でなくオーダーしても、天板は白のつもりでした（40万くらい）。
せっかくオーダーなら天板も合わせないとおかしいかなと思い。。

食器棚を買われた皆さんは、キッチンの天板と合わせてますか？？
このスレッドにもよく出てくる綾野さんやパモウナさんを買われた方、御影石のキッチンにも合うと思いますか？？
よろしかったらご意見お願いいたします。

[269: 匿名さん]

キッチンはオープンですか？
その場合だと、御影石にされたほうが良いかと。
私は、上部の吊り戸を付けず、壁面も御影石を
貼ってもらいました。スッキリ見えます。
下部はキッチン側と同じ引き出しタイプにしています。

[270: 購入検討中さん]

入居するにあたって、キッチンを壁付けアイランド(クリナップ）、
後ろのキッチンキャビネットを、クリナップにするか、綾野のアネックス
（もしくはｺﾙﾍﾞｯﾄ？）にするか、迷っています。

価格的には、綾野にすれば約8万減なのですが、
どちらも捨てがたく悩んでいます。
食器棚は、クリナップ120が使い勝手がよさそうですが、
オーブン等をおくカウンター上の開き吊戸棚で・・・

また、綾野はカウンター上とMOISSが魅力ですが
１０cmの隙間ができてしまいます。
（MOISS部取替え必要？）

白のｷｯﾁﾝなので、見た目は変わらないと思うのですが
、参考になるご意見ありましたら、アドバイスお願いします。

[271: 匿名さん]

もしかすると「強化ガラス」のことを誤解しているのかも知れませんので書き込みます。

強化ガラスとは、確かに一般のガラス（フロートガラス）よりも強いのですが、強い衝撃でも割れないものではありません。
強度的には製造方法の違いや厚さの違いで変わりますが、一般的には普通のガラスの２倍から５倍の強さです。

一番のメリットは、割れた時、一瞬で全体が細かく粉々になるので、人を傷つけにくいことです。

普通のガラスは割れると細く尖ったりしますので、時には人の命を奪うこともあります。

この点、もしも誤解されていてはと思い書き込みました。

[272: 匿名さん]

>>268さん
全く同じ状況です。私がいる！と思いました。
迷いますよね。
キッチンの天板はグレイの御影石ですか？キッチンに作り付けの物入れやパントリーはありますか？

[273: 契約済みさん]

268さんではありませんが、私も同様にとても迷って
結局高額を承知の上で設計変更で造り付けを頼みました。
理由は
・キッチンの天板がベージュ系の大理石？で食器棚の天板も合わせるのに、別業者に頼むと色合いなど違和感が出そうだったから。
・キッチン引出しの面材に合わせるのですが面材が特注品で生産が限られるらしく、
他業者で入手困難だった（いくつかネットで業者に問い合わせましたが駄目でした）
・引き渡し前に完成しているのがよい（後だと結局ダラダラ時間かかりそう）

食器棚は家電収納スライド付き、天板と壁面が石張り、
耐震ラッチ付き、ガラス扉はなく中の食器は見えないタイプです。
ちなみにオープンキッチンで、上の吊戸棚は全てなくしダウンライトを２個つけました。

参考になれば幸いです。

[274: 匿名さん]

ありがとうございます。
立派な経済力、うらやましいです。

[275: 購入検討中さん]

本日大塚家具へ行き、綾野の食器棚をみてきました。

>No266さん
ご検討されてその後どうされましたか？
私もColette（大塚家具のCoCo）はいいなと思いました。
ただカウンターの高さが私には低く感じたので
Annex(大塚家具のオアシス)の下キャビネット
＋Colette（大塚家具のCoCo）の上キャビネット
で組み合わせようかなと考えています。

>No.267さん
大塚家具の価格は定価の２割引き設定なんですか？
今日は値段までは細かく見てこなかったのですが、
だいたい3割引きと言われ、
他で安いとこがあればそこに合わせると言われましたが…。

[276: 購入経験者さん]

No.266です。

お礼が遅れましたが、悩んだ結果自分はＣｏＣｏを購入しました。
実際に家に来たときは思ったよりも家の雰囲気にぴったりで大成功だったと思っています。

>No.267さん
情報ありがとうございました！

>No.275さん
カウンターは確かに低いのですが、その分上キャビネットが低い位置から始まるので
それはそれで結構使いやすいですよ。

あと購入してから思ったよりよかったと気づいた点は、>No.267さん がおっしゃていた、
　　②上キャビネット(FSMタイプ)の側面がリーフポールになっていて熱や蒸気がこもりにくい。
点です。
これは実際に家に入ってみると思った以上にすっきり見えました。

ちなみに大塚家具は綾野製作所が2割引き、パモウナが3～4割引きで決まっていたと思います。

[277: 購入検討中さん]

>No.276さん
レスありがとうございます。
もう家にあるんですね！
ご購入おめでとうございます。
お差し支えなければ、写真をアップしていただけたら嬉しいです。

私は今ゴミ箱をどうしようかで悩んでいます…。
Annexだとダストボックスが引出しの中に入るので
見た目はいいかな…でも使いにくいかな…
最低でも幅600のキャビネット分とられるのでもったいないな…
と、なかなか決められません。

幅は1400を考えています。
上は1400のカウンター＋キャビネット、
下は400の家電収納＋600のゴミ箱＋400の開き戸。
下があまり収納として使えないのがもったいない…。

いっそのこと食器棚を幅1200にして、
上は1200のカウンター＋キャビネット、
下は400の家電収納と800の引出し。
ダストボックスは食器棚には組み込まずに
別でスリムなものを探そうか…。

276さんはダストボックスどうされましたか？

[278: 匿名さん]

大塚の場合、パモウナはデフォルトだと3.35割引です。
なんだこの細かい数字は・・・www
もっと割引率の高い業者の提示があれば、それと同じ
か若干安い数字までは落としてくれる。なぜなら
国内最安値と謳っているから。

[279: 匿名さん]

大塚家具、国内最安値と謳っていますよね。
自宅近所の家具屋でも国内最安値と謳っています。
そこの見積もりを大塚家具まで持っていったら
どうなるんでしょう？？
「これ以上は…」と言われてしまいますかね。
大塚は送料設置料が無料なのもいいです。
ただショールームまで行くのが遠い…

[280: 匿名さん]

外出が苦痛なの？

[281: 匿名さん]

いぇ…
子供がまだ小さいので
そう頻繁には見に行けなくて…

[282: 匿名さん]

マンション購入して食器棚は見た目的に造作家具で頼もうと思っていましたが、

時間が経つにつれ値段の割に使い勝手が悪い気がしてきて・・・

今は綾乃かパモウナで悩んでます。

３．３畳の狭いキッチンで図面測って計算したら幅が１３０しかないので

食器棚の奥行きを４５センチにするか５０センチにするか悩んでます。

大塚家具でエクシアプラス？を見積もりだしてもらったんですが、モイスっているんですかね？

ヘルシオ持ってるわけじゃないんですが、将来ヘルシオ持つならモイスはあった方がいいですよね？

パモウナだとキッチンと同じ面材にカラーオーダーできるし綾乃より安いし悩みます。