攻めのローン返済

[匿名さん]

リスクを承知で今の低金利を十分に堪能するために
現在考えられる攻めのローン返済を考えてみませんか？

勝負をかけるならこういう借り方はどうでしょうか？


新生銀行　5年1%（条件付）その後0.4優遇

うまくすれば1%で借りられます。
仮に2年しかもたない場合でも年平均金利 1.45％で5年なら悪くないでしょう？
しかも保証料無し。繰上げ返済無料。

しかし、その後5年たった後の優遇が少し弱い。
（0.7くらい欲しいですね）

なので、借り換えを検討。
通常金利が他行より安いソニー銀行を選択
例えば借り換えでソニー銀行の0.7%優遇を受け、その時の金利に応じて固定年を決める。
まだ低金利であれば5年（現在優遇後1.7%）を、高金利であれば2年などでしのぐ。
（前提として、5年後まだソニーが優遇キャンペーンをやってること。）

ちなみに借り換え手数料がいくらになるのかはHP上から探し出せませんでした。
借り替えた方からの情報お待ちします。
（保証料が無いので20万前後？）

当初10年くらいまではこれでいき、また10年後魅力的な商品があれば借り換えを検討。（保証料が無い銀行だけ検討）

もちろんこの10年間で繰り上げ返済ガンガンすることでのちのリスク軽減を図る！

いかがでしょうか？

[130: 匿名さん]

>>125
デイトレのスレは、ローンを組めないデイトレーダは現金で買うしかない、というお話。
ここは、ローンも組めるし、株もできる場合はどうするか、というお話。

そんなことはともかく、株価の今後の見通し（特に１〜３ヶ月くらい）はどうなるんでしょ。。。。

[131: 匿名さん]

１２２です。
今日はもみ合いでしたが、結局売り方優勢でしたね。
来週以降に期待しましょう。第二のラマダンみたいなものですからね。

[132: 匿名さん]

>>125
この異色のスレは
住宅ローンの額と同額以上の金融資産をつくることを目的にしています。
事実上「極めて低利の信用取引」。
最低限、
欲望のコントロール
投資へスキルが高いこと、リスクとリターンのバランスをきちっととれること、
が可能な上級者向けのスレ、もちろん投資・投機は自己責任。
とりあえずおれは
「10年以内に住宅ローンと同額の金融資産を持つ、ひとり東京スター」を目的にしてるよｗ
投資に自信がない方はちゃんと繰り上げ返済したほうがよいです。

[133: 匿名さん]

ここのスレは異色ですね。他は殆ど繰り上げ＊＊＊＊一色だもんね。
頭金１割要求されたから、仕方なく株や金地金の一部を売って支払ったけど、
本当なら、１００％ローンにしたかった。
事実、頭金３６０万の株と金地金、売らないでいたとしたら、今は５００万になってる(泣）。

[134: 125です]

皆様、頑張って下さい。
過去に株を買って何年か塩漬けにしたことがあり、その際に繰上返済しとけば良かったと
後悔した経験があるもので、素人の方の攻めは繰上返済かと思いました。
今はネット取り引きで極めて低い手数料で頻繁に取り引き出来ますモンね。
私も実は信用取引しています。今年は20万円くらいしか利益出ていませんが。
思いっきりレバレッジ効かせて投資できる証券会社ないですか？

[135: 132]

>>134
うーん、それは論理的に問題があるね。
住宅ローン借りて、繰り上げ返済せず、株を「現物」で行うことで
「実質極めて低利の信用取引」
が成り立つのであって
住宅ローン以外に投資自体にもレバレッジをかけることは全くおすすめできない。
リスクは掛け算になる、ということをわすれちゃだめだよ。

[136: 匿名さん]

>>135
お言葉を返すようですが、信用取引はうまく活用すると、買い方でも金利を逆に取ることが出来ます。
売り方では当然、金利をいただけるのが当然ですが、逆日歩で攻められると法外？（出資法の限度まで可能）な金利を取られます。
その分が買い方の方にいくわけ。
昔は「ゼロ銭」という逆日歩もありましたが、今は「満額」（株不足解消）以外は必ず最低限（といっても凄い高い金利）の逆日歩を売り方が買い方に払わなければいけません。

今のような相場の場合、売り方で勝つためには、調整が入った日の短時間勝負。
下げる日は少ないものの、下げ幅は結構大きいので、結構値幅は取れます。
現物取引ではこのようなことは出来ません。

とはいえ、今は買い方に付いた方が確率的には有利。
ただ、これから年末までは、個人の投げが比較的早く出てきます。（儲かった人が節税のため、損切りを早くだしてくるからです。）
下げ相場だと、大きく深押しする場面があるかもしれません。
相場の予想をしてもあまり意味ありませんが、このような投資家の心理は考えておくべきでしょう。

[137: １３６＝８０]

>>134
＞過去に株を買って何年か塩漬けにしたことがあり
株式をするのには、性格的に向いていないと思います。
さっさと損切り、現物で儲けが出ているなら持続でもいいけど。
信用で１年で２０万円くらいしか儲からないのも理解出来ます。
今年は昨日で一旦全て換金しました。年間で１２００万円の利益でした。

[138: 135]

>>136
もちろん自己責任でやるのはいいが、
住宅ローン＞金融資産は、「債務超過」だということは認識しておかないとだめだよ。
信用で追証-> 現金差し入れ -> 住宅ローンデフォルト ->住宅競売で自己破産
これは脅しじゃなくありえるんだ。

投資を現物でやってれば、上記の「悪魔のスパイラル」に陥る可能性は無い。
おれの場合だと万万が一現物を100％失っても住宅ローンはサラリーで十分返せるからね。

[139: 135]

いちおう攻めのローン返済を盛り上げてきた1人として
書いておくけどこの一年日経はほとんど押目なくあげてきただけに
相場の怖さを忘れて、この先も無条件に上げ続けると思い込んでる甘い投資家も多いようだ。
相場というのは怖いとこだよ。
何かのきっかけに
ブラックマンデーみたいにほとんどの銘柄がストップ安みたいなことだって
ありえるんだ。
住宅を競売で失うようなことは絶対にしてはならない。一生再起不能になるぞ。

それだけ忘れなければ、「攻めのローン返済」がんがんいこう！

[140: １２５＝１３４です]

皆様いろいろなご意見ありがとうございます。
株で過去に塩漬けしたときに繰上返済が一番安心と思っただけですから。
それで生活に困ったとかそういうことはありません。
塩漬け株は子どもが大学に入る時に損切りして現金化しました。
子どもが大学卒業して資金に余裕ができたので限度額やロスカットルールを決めて
信用取引を始めました。空売り専門です。
現物はミリオンで1000万位の評価額があると思いますから。
住宅ローンも２０００万ほど残っていますが、返済は余裕です。
でも、やはり繰上返済はするべきかと・・・

[141: 匿名さん]

>>140
あなたは堅い方針で、決断が遅い方でしょう。
私も堅い方針でやるけど、決断は早い方です。
今年は新高値で２回程買ったけど、相場はそれなりについていけた。

空売りは日ばかり商いになるから、仕事をしながらは難しいね。
寄付きや引けを目当てに売買すると、必ずそうした輩が注文をだすから、自分と同じ方向の注文が偏って、結局不利な決済をすることになる。
これは実際にやってみてよくわかったことです。

[142: 135]

いくら攻めの住宅ローンでも
一般的には住宅ローンを持ってる方は、信用はやらないほうがいいと思うよ。
もしなんらかの超ネガティブサプライズが日本市場にあって、
たとえるのも怖いがテロとか大地震とか、
ほとんどの銘柄が半値になるまで値がつかずストップ安になっても
追証から自己破産までいかないよう計算できてるかい？！

[143: 135]

逆に言えば、おれは今年は+90%で運用できたんだが、
今年くらいの地合いであれば、
1000万あれば種銭とすれば問題なし、中期・長期投資できちんとした銘柄に投資できてれば
十分成果があがるはずで、信用のリスクまでは必要ないのでは？！
まあ投資法に優劣はないので、125さんなりのやりかたで自己責任でがんばるしかないのだが、、、。

[144: ８０]

>>143
金額が多くなってくると、銘柄選びに制約が出てきます。
特に低位株だと、数量商いがこなせないと、それこそ下げ相場の時に売却するのが大変です。

信用取引は、売りに限定してやるのは意味があると思います。
下げ相場の時に素早く対応出来ればという条件付きで。
しかしサラリーマンが蒲鉾（板に貼り付いている）は出来ないから、難しいよね。

また来週以降にチャンスがあれば相場に参入します。

[145: 匿名さん]

さて、今日の値動きは・・・

[146: あいう]

インデックス4835がやっと動きました。　さっそく利確。

[147: 匿名さん]

今日の挙げは自律反動とみる動きが多そうですね。本格的な押し目に踏み切れない方
（私もそうですが）が多そうです。２２日かなぁ・・・

[148: 匿名さん]

ｃ／挙げ／上げ

[149: 匿名さん]

今日の相場も微調整。私の狙っている銘柄は昨日ブラフの上げでした。
明日や、明日からが勝負や。

[150: 匿名さん]

今日の相場に乗ったで〜！
利食い＋回転で来年に期待。

[151: 135]

もう行くしかない状況だね。
個人的には年収を越える収益となった、、、。
もう1人の自分が働いてくれている感じｗ
しかし税金も大変。

[152: 匿名さん]

みなさん、株は１１月末にしっかり買いましたか？
ＡＩＧが東京駅近くに５０００億円の買いをしたのは、驚愕です。
利回り３．１％。３年前は６％あったのに。ＡＩＧは賃料上昇、
土地上昇を計算に入れているとしか思えません。

土地関連ファンド株式はまだまだいけるのでは。いったん調整する
でしょうから、１２月末から１月頃買いですかね。

[153: 匿名さん]

>>151
所得税と住民税の合計で高々１０％ではないか。
働いている所得からの税金は重いよ。
所得控除はあっても、最低税率でも所得税だけで１０％でしょう。

>>152
ここは投資の指南をする場所ではないんだから、投稿内容は少し考えてね。
結果を言うのは勝手だけど、今後の予想は差し控えようね。
特に特定の銘柄や投資対象を言うのは、自分の首を絞める結果になることもあるよ。
「沈黙は金なり」と言う格言を忘れたのか。

[154: 匿名さん]

>>153
そうなんだよね、10%って安いよね。でも年収以上稼ぐと
キャピタルゲイン税分は月収を越えちゃうんだよね、、、。
2007年の確定申告までは10％でその次は20％だったよね。
来年末は利食い売りでマーケットにゆがみが生じそうだな。

[155: １５３]

>>154
２００７年の年末までは、譲渡所得への税金が１０％です。
だから、来年ではなくて再来年の年末のことですよ。

[156: 匿名さん]

>>153
おお、間違えた。2007年末に利食い売りが出るだろう、となるわけですね。
教えていただきありがとうございます(^^

[157: 匿名さん]

今週は荒い値動きですねぇ・・・
この分だと年明けの相場も期待できないでしょうか・・・

私は昨日・今日で宇部興を３２４円で仕込みました。一年ほったらかしですね。

[158: 55]

攻めのローン返済最強。
でも、東証も新興市場もちょっとスピード出しすぎで
新規の仕入れがなかなか・・・

[159: 匿名さん]

大発会にて、建玉が全て＋になりました♪
３末までに、一段高になる展開であればうれしいのですが。

[160: 匿名さん]

元気のいい人たちはどこに行ったのかな？

[161: ８０＝１５３]

>>160
年末から全資金の１／６、今年に入ってまた１／４、株式に２銘柄新規投資しました。
１０日は急激な円高もあって全般に下げていましたが、買い持ちしている銘柄は堅調でした。
まだ仕込んでから営業日で３日から１０日くらいですが、往復の手数料を引いてどちらも５％くらい評価益が出ています。
資金はまだ２／３くらい待機中ですが、突っ込みがあったら全投入も考えています。
これから３月末まで、期末配当取りの動きもあります。
９月中間では中間配当を出さない業界もあります。
時流にも乗っているので、その業界の１銘柄は３月までは持続（価格によっては買い増しも考えている）予定です。

[162: 55]

>>160
ん？よばれた？
一服するところがなかなかないから
新規仕入れが難しくてつらいよ・・・
手持ちの株はホールドで含み資産は増加の一途。
あなたは調子どうですか？

[163: 匿名さん]

おれは今年に入ってからはとんとんのスタートだよ。
今は仕込みのときだからね。今日あたりから芽がでてきたようだ。
20倍になる株みつけて200万くらい仕込んで鬼ホールドっていうのがいいね。

[164: 匿名さん]

>160
昨日の下げは正直巧く立ち回れなくて含み損抱えましたが、今日でプラスに転じましたよ。

保有銘柄　ドコモ　イオン　宇部興　丸一鋼管

[165: 匿名さん]

みんながんばってるみたいだね。
どうやら為替にらんだ展開で一進一退って感じかな。
がんばろうね。

[166: 164]

蒔いた種が芽を出し始めました。子供が育つようでうれしいです。
不良にならないように、見守らなきゃ♪

[167: 匿名さん]

＞１６６
一喜一憂しちゃいけないって思うんですが、
やっぱりどきどきするものですね。それが楽しい毎日です。

[168: 匿名さん]

>167
毎日どきどきしますよね。
今日なんて下げそうな感じですから、場合によっては出直しすることもあります。

いやはや、どうなるか。

[169: 164]

後場終わりましたが、予想通りの展開でした。
利確＋押し目で取引終了です。順調ですね〜。

３末までは、ある程度安心できる展開になると思うのですが、
４月以降は今のところ期待できない展開になりそう。
３月までに、まとまった利益だしたいなぁと思ってます。

[170: 匿名さん]

裏目、裏目で、恨めしい。お粗末。
損切りしてまじめにローン繰上げ返済しようかな・・・

[171: 163]

ん、新興は持ってないの？
もったいない。
大型小型、オールド、新興、セクター、ある程度分散して持つのがおすすめ。
株は向き不向きがあるので向いてないと思ったら撤退するのも
恥ずかしいことではないとは思う。
それぞれのやり方でがんばりましょう。

[172: 163]

ついでにもう一つ
不調なときは、焦って失った分を取り戻したくなるけど
そうすると泥沼にはまることも多い。
そういう場合自分は自信の無い銘柄から順に損切りリカク関係なくポジションを半分以下まで
小さくしてして現金化する。
それで調子が悪いままだと資金があるわけだから自信のある銘柄なら余裕を持って買い下がれる。
そうしてるうちに調子が乗ってくると安く買ってあるわけだから、意外と時間かからず
資産も戻る。そんな感じです。
ただ自分の場合は基本的には
自信のある銘柄を持ち続けてときどきちょびっと利食い、ちょびっと買い増し
のスタイルだけどね。時間を区切ってやる売買は個人投資家はもったいない。
個人投資家には時間制限が無いのが武器。

[173: ８０＝１５３]

>>172
＞自信のある銘柄を持ち続けてときどきちょびっと利食い、ちょびっと買い増し
頭いいね。サラリーマンディーラーのやり口そのものだよ。
こういうやり方をすると、平均買い単価が徐々に上がるけど、時価より常に買い平均値が安い水準に保てるんだよね。
（売ったり買ったりを同一銘柄でする場合は、総価平均法。これが税務署の株式取得価格の決め方であるため。）
そうすると、まず気持ちに余裕が持てるし、中期長期で保持するにはかなり精神的にもよろしい。
ここで言ってる「サラリーマンディーラー」は、単にサラリーマンだけでなく、機関投資家の雇われディーラーのことも言っている。
奴等は損切りが自分の立場を危うくするんで、こういう運用をよくやっている。
自分も昨年くらいまでは同じようなやり方をしていたよ。

しかし、そろそろそういう運用はヤバクなってきている。２〜３年前まではそれで充分に大儲けへの道が開けていた。
今はそんなことをするより、短期的に稼ぐ方が利益率が高く、危険負担も少ない。
値幅のブレがかなり大きくなってきたから、ある程度思い切った運用をしないとついていけなくなる時もあるから。
別にあなたの投資方針を否定する訳ではないけどね。

[174: １７０]

＞１７１〜１７３
いろんな考え方があるんですね。すごく参考になりました。

[175: 164]

＞１６３
新興には手をつけていないんですよ。相性が合わない気がして・・・

その点、目をつけている銘柄東証一部３０個程度の銘柄の値動きは把握しているので、
なんとなく、居心地がいいのですよね。私はやっぱり自分の立ち回りを貫きますよ。
（スロットしていた時期も、ノーマルＡタイプしか打ちませんでした。その代わり勝率は７割超えてましたが）

[176: 163]

>>173
うむ、なかなかレベル高いね、一読でわかります。
自分も、可能なら稼げるときに稼いでさっとキャッシュにして円高・金利上昇・債券暴落あたりを待って
外貨・定期・債券買って、ゆったり固定金利の住宅ローンとの間で利ざやを抜く
ってのは理想だと思ってる。うまくいけばいいけどｗ

長期に持つのは低ＰＥＲ，低ＰＢＲなど下値不安の小さめのもの
が多い、それでも株価が上がってきて、あまり低PERとは言えなくなってきてるな　苦笑

>>175
そうですね、自分のスタイルで行けば少なくとも悔いはないからね。

用心しながらがんばっていきましょう、合言葉は「めざせひとり東京スター銀行」ってことでｗ

[177: 匿名さん]

サラリーマン年収900万円。
3800万円のマンションを購入、変動金利30年返済、
2500万円の住宅ローン12年で完済しました。
月々85000円返済、ボーナス無し。
ボーナスと株で、どんどん繰り上げ返済しました。

長めに組んで、余裕を持って、どんどん繰り上げ返済するのがお得です。

[178: ８０＝１５３]

>>177
手持ちの資金はある程度まとめて運用しないと、効率悪いぞ。
１００万円と３００万円、１０００万円、３０００万円。
金額では１：３：１０：３０だけど、お金の威力は１：１０：１００：１０００くらいの違いがある。
マンション購入前は５０００万円くらい運用していたが、今は３０００万円。このうち半分弱を現在株式に投資中。
マンション購入後一時２０００万円弱になった時には、運用には苦労しました。
売買手数料が資金が少ないと割高になるし、一年間の手数料金額で翌年も手数料が割安になるような制度なので、なおさら。
運用先も金額が少ないと絞られるし。

[179: 匿名さん]

前場面白かったですねー。にこにこしながら見てましたよ。
丸一鋼管は手放して、他銘柄の押し目に回しました。

グッドウィルはどこまで伸びるでしょうか・・・