攻めのローン返済

[匿名さん]

リスクを承知で今の低金利を十分に堪能するために
現在考えられる攻めのローン返済を考えてみませんか？

勝負をかけるならこういう借り方はどうでしょうか？


新生銀行　5年1%（条件付）その後0.4優遇

うまくすれば1%で借りられます。
仮に2年しかもたない場合でも年平均金利 1.45％で5年なら悪くないでしょう？
しかも保証料無し。繰上げ返済無料。

しかし、その後5年たった後の優遇が少し弱い。
（0.7くらい欲しいですね）

なので、借り換えを検討。
通常金利が他行より安いソニー銀行を選択
例えば借り換えでソニー銀行の0.7%優遇を受け、その時の金利に応じて固定年を決める。
まだ低金利であれば5年（現在優遇後1.7%）を、高金利であれば2年などでしのぐ。
（前提として、5年後まだソニーが優遇キャンペーンをやってること。）

ちなみに借り換え手数料がいくらになるのかはHP上から探し出せませんでした。
借り替えた方からの情報お待ちします。
（保証料が無いので20万前後？）

当初10年くらいまではこれでいき、また10年後魅力的な商品があれば借り換えを検討。（保証料が無い銀行だけ検討）

もちろんこの10年間で繰り上げ返済ガンガンすることでのちのリスク軽減を図る！

いかがでしょうか？

[102: 匿名さん]

住友信託の見通しはどうでしょうか。
SBIとのネット銀行設立のころには今よりいい感じになってないかなぁ

[103: ８０]

>>101
ああいう事件の時には動くのは損です。
どうでしたか？

[104: ８０]

何年か前にも似たような注文ミスがありましたね。
ライブドアになる前のＨ゛。親株と子株を間違えたのか桁違いの売り注文を出して、その時は決済不能になっちゃった。
今回は強制解合いくらいしか解決方法が無いだろう。
発行済株式数の何倍も売っちゃったんだからね。
新規公開日だったから実際に起きてしまったんだが、とんでもないことだ。

[105: どうした１０１]

金曜日は朝方から買い気配で買えなかったんだろう。
あんな事件で動いてせっかくの有利なポジションを放棄したんだろうな。

[106: １０１]

金曜は後場から切り戻し始めましたよね。
私は後場から狙いをつけている銘柄の押し目を買いましたよ。
来週からの相場に大いに期待できると考えていますよ。

木曜からの立ち回りに不満はありません。自己採点でも８５点はつけられると思います。

来週も頑張るぞー！！！　目指せ月中パフォーマンス５０％！

[107: ８０]

>>106
全般には金曜日は前場から戻りましたよ。
月曜日は外部要因さえなければ同意ですが、こればかりは蓋を開けてみなければなんともいえません。
東証マザーズではどんな判断をするのかな。Ｈ゛（現在のライブドア）の二の舞いか。

[108: 匿名さん]

マーケットタイミングをとろうなんてみなさま欲張りですな。
タイミングというなら
おれは2006長期金利上昇と株高が一緒に来る可能性が高いとみるよ。稼ぎ時稼ぎ時。
それである程度取れたら、債券が下がるのを待って債権にシフト。
10年固定２％そこそこのローンとの間でゆっくり利ざやを抜く。

[109: 匿名さん]

>106
確かに前場寄り付きから前日より上がっているのは確かですが、前場でおっかなびっくりながらも、安心感が広がり始め、
後場でじゃぁ、おいらも買っちゃおっかな？と買いが集まった相場であったように思いました。
↓イートレで拾える日経平均の歩みです。

https://newtrading.etrade.ne.jp/ETGate/?_ControlID=WPLETmkR001Control&...

[110: 55]

前月比、一ヶ月足らずでさらに資産1.2倍。
残念なのは保有株のうち１銘柄は今年３月購入して現在４倍。
ローンの頭金をそこそこにしてこの銘柄に投資しておけば・・・１年足らずでローン完済＋おつりがきた。
攻めのローン返済最強。

[111: ８０]

「たら」「れば」で後悔してはいけません。
何倍よりもいくら稼いだかが大事。
こればかりは投資額に比例します。（商いが少ない銘柄は、また別。池の中の鯨という諺もあります。）

[112: 匿名さん]

みんなあんまり無理すんなよ。
おれは固くいって10年で完済できる金額と同額の余裕資産を作るぞ、くらいの感覚だよ。

12月末にかけてはちょっと様子見かげんくらいでいい。
12月最終週からゴールデンウィーク前までで大きくとろうぜ。

[113: 匿名さん]

そう、投資にたらればは禁句。重々承知の上ですが所詮、人間ですから。
「稼いだ」というのはあくまで利益確定して初めて「稼いだ」です。
ですから全て含めて何倍と表現しているのです。
中長期で成長を狙っている銘柄は、成長に陰りが見えるまでは持続なので
利益確定はまだまだ先。
短期銘柄は回転させますけどね。

[114: 55]

↑名前入れるの忘れました。

[115: 匿名さん]

今日はすげーなー・・・
４００円の上げってなんじゃそりゃ！？

金曜惜しめ銘柄が激騰・・・　だめだ。金銭感覚狂うよ。

[116: 匿名さん]

>>115
利食いが出たから３３４円６５銭高で大引け。
９月末中間配当金も来て、気分は最高。

[117: 匿名さん]

おーい。今日の下げで生き残ったかぁ。

おれは引き分けだったぞー。
高値売り抜け成功と、押し目買いが少々早かったので評価損が多少発生。
１２末で＋５０％！　（現在＋２０％・・・ちょっと無茶かなぁ。）

[118: 匿名さん]

>>117
あれって利食い売りで利益確定なんじゃないの。後場の最後の方で少し戻したぞ。
上げ相場の時は、全部売らずに売り買いを繰返して、少しずつ買値を上げていくのが常道だろ。

そうすれば評価損が発生するような時は、絶好の買い場か相場の転換点のどちらかになるんだけど。

[119: 匿名さん]

年内気をつけろよ、調整の可能性高し。
円高とみれば外国勢が一旦利食い＆ふるい落とし
してくるおそれあり。
のんびりいったもんが最後に勝つ。

[120: 匿名さん]

金、為替の動向を見ていると調整の可能性あり。
深追いは禁物ですね。

[121: 匿名さん]

今日も下げてますね。外人部隊の売り越しが大きいことが影響していますね。

来週に向けて、今週は仕込みだ！！！　下ごしらえをきっちりしないと、料理は出来ませんからね。

[122: 匿名さん]

今日は２００円の下げか・・・　明日も下げるかなぁ。下げるんだろうなぁ・・・

明日は前場で色気を出しつつも、後場にかけて徹底的に売られる展開とみました！
みなさんの展望は！？

[123: 匿名さん]

>>121
もちろん売りを仕込むんですよね。

[124: 匿名さん]

>>121
もう少し下げてもいいかな、と思ってるよ。
25日線に向かって落ちてくる銘柄も多い。
儲かってばかりだとわきが甘くなる、そんな局面。
警戒するにこしたことなし。
そこまで下げたのを仕込んで年を越すのが理想。
もちろんファンダ分析ちゃんとやっとくんだよ。
「四季報熟読！＆住宅ローンを越える資産ゲット！」がんばろう！

[125: 匿名さん]

攻めのローン返済って株で儲けることですか？
デイトレのスレもありましたけど、現金で買えよ！っでおしまいでした。
株式投資する金があったら繰上返済にしましょう。

[126: 匿名さん]

>>125
繰上げしたい人は勝手にどうぞ。
今の時点で低利の住宅ローンを返すことには疑問を感じる。
数年前までは、配当利回り（年間３〜５％）よりも低い金利で借りているのに、返す必要が無かろうと思っていた。
今は目先調整もあるが、クリスマス休暇を終えた外人が戻ってくれば、また買い方でキャピタルゲインが取れるだろうね。

種銭作って、ある時点でポートフォリオを変更する。
その結果が繰上げ返済だったり、返済しないで他の投資の種銭にしていく。
企業が資産運用でやっていることと、なんら変わらないんだよ。

[127: 匿名さん]

シカゴの日経平均先物は15155円です。東京終値より100円安い。
機能もこんな感じでした。アメリカがあがっているにもかかわらず。

とりあえず小型株回帰が続くでしょうね。

[128: 匿名さん]

>127
小型株回帰というか、仕手株の遊びというか。。。
いずれにせよ、本命株の押し目買いまでの時間調整ですよね。　ｗ

押し目のタイミングを図っていますが、今週ではなく、来週かも。

[129: 55]

>>126
全く同感です。
しかも、繰上げ返済は全然「攻め」ではないし・・・

[130: 匿名さん]

>>125
デイトレのスレは、ローンを組めないデイトレーダは現金で買うしかない、というお話。
ここは、ローンも組めるし、株もできる場合はどうするか、というお話。

そんなことはともかく、株価の今後の見通し（特に１〜３ヶ月くらい）はどうなるんでしょ。。。。

[131: 匿名さん]

１２２です。
今日はもみ合いでしたが、結局売り方優勢でしたね。
来週以降に期待しましょう。第二のラマダンみたいなものですからね。

[132: 匿名さん]

>>125
この異色のスレは
住宅ローンの額と同額以上の金融資産をつくることを目的にしています。
事実上「極めて低利の信用取引」。
最低限、
欲望のコントロール
投資へスキルが高いこと、リスクとリターンのバランスをきちっととれること、
が可能な上級者向けのスレ、もちろん投資・投機は自己責任。
とりあえずおれは
「10年以内に住宅ローンと同額の金融資産を持つ、ひとり東京スター」を目的にしてるよｗ
投資に自信がない方はちゃんと繰り上げ返済したほうがよいです。

[133: 匿名さん]

ここのスレは異色ですね。他は殆ど繰り上げ＊＊＊＊一色だもんね。
頭金１割要求されたから、仕方なく株や金地金の一部を売って支払ったけど、
本当なら、１００％ローンにしたかった。
事実、頭金３６０万の株と金地金、売らないでいたとしたら、今は５００万になってる(泣）。

[134: 125です]

皆様、頑張って下さい。
過去に株を買って何年か塩漬けにしたことがあり、その際に繰上返済しとけば良かったと
後悔した経験があるもので、素人の方の攻めは繰上返済かと思いました。
今はネット取り引きで極めて低い手数料で頻繁に取り引き出来ますモンね。
私も実は信用取引しています。今年は20万円くらいしか利益出ていませんが。
思いっきりレバレッジ効かせて投資できる証券会社ないですか？

[135: 132]

>>134
うーん、それは論理的に問題があるね。
住宅ローン借りて、繰り上げ返済せず、株を「現物」で行うことで
「実質極めて低利の信用取引」
が成り立つのであって
住宅ローン以外に投資自体にもレバレッジをかけることは全くおすすめできない。
リスクは掛け算になる、ということをわすれちゃだめだよ。

[136: 匿名さん]

>>135
お言葉を返すようですが、信用取引はうまく活用すると、買い方でも金利を逆に取ることが出来ます。
売り方では当然、金利をいただけるのが当然ですが、逆日歩で攻められると法外？（出資法の限度まで可能）な金利を取られます。
その分が買い方の方にいくわけ。
昔は「ゼロ銭」という逆日歩もありましたが、今は「満額」（株不足解消）以外は必ず最低限（といっても凄い高い金利）の逆日歩を売り方が買い方に払わなければいけません。

今のような相場の場合、売り方で勝つためには、調整が入った日の短時間勝負。
下げる日は少ないものの、下げ幅は結構大きいので、結構値幅は取れます。
現物取引ではこのようなことは出来ません。

とはいえ、今は買い方に付いた方が確率的には有利。
ただ、これから年末までは、個人の投げが比較的早く出てきます。（儲かった人が節税のため、損切りを早くだしてくるからです。）
下げ相場だと、大きく深押しする場面があるかもしれません。
相場の予想をしてもあまり意味ありませんが、このような投資家の心理は考えておくべきでしょう。

[137: １３６＝８０]

>>134
＞過去に株を買って何年か塩漬けにしたことがあり
株式をするのには、性格的に向いていないと思います。
さっさと損切り、現物で儲けが出ているなら持続でもいいけど。
信用で１年で２０万円くらいしか儲からないのも理解出来ます。
今年は昨日で一旦全て換金しました。年間で１２００万円の利益でした。

[138: 135]

>>136
もちろん自己責任でやるのはいいが、
住宅ローン＞金融資産は、「債務超過」だということは認識しておかないとだめだよ。
信用で追証-> 現金差し入れ -> 住宅ローンデフォルト ->住宅競売で自己破産
これは脅しじゃなくありえるんだ。

投資を現物でやってれば、上記の「悪魔のスパイラル」に陥る可能性は無い。
おれの場合だと万万が一現物を100％失っても住宅ローンはサラリーで十分返せるからね。

[139: 135]

いちおう攻めのローン返済を盛り上げてきた1人として
書いておくけどこの一年日経はほとんど押目なくあげてきただけに
相場の怖さを忘れて、この先も無条件に上げ続けると思い込んでる甘い投資家も多いようだ。
相場というのは怖いとこだよ。
何かのきっかけに
ブラックマンデーみたいにほとんどの銘柄がストップ安みたいなことだって
ありえるんだ。
住宅を競売で失うようなことは絶対にしてはならない。一生再起不能になるぞ。

それだけ忘れなければ、「攻めのローン返済」がんがんいこう！

[140: １２５＝１３４です]

皆様いろいろなご意見ありがとうございます。
株で過去に塩漬けしたときに繰上返済が一番安心と思っただけですから。
それで生活に困ったとかそういうことはありません。
塩漬け株は子どもが大学に入る時に損切りして現金化しました。
子どもが大学卒業して資金に余裕ができたので限度額やロスカットルールを決めて
信用取引を始めました。空売り専門です。
現物はミリオンで1000万位の評価額があると思いますから。
住宅ローンも２０００万ほど残っていますが、返済は余裕です。
でも、やはり繰上返済はするべきかと・・・

[141: 匿名さん]

>>140
あなたは堅い方針で、決断が遅い方でしょう。
私も堅い方針でやるけど、決断は早い方です。
今年は新高値で２回程買ったけど、相場はそれなりについていけた。

空売りは日ばかり商いになるから、仕事をしながらは難しいね。
寄付きや引けを目当てに売買すると、必ずそうした輩が注文をだすから、自分と同じ方向の注文が偏って、結局不利な決済をすることになる。
これは実際にやってみてよくわかったことです。

[142: 135]

いくら攻めの住宅ローンでも
一般的には住宅ローンを持ってる方は、信用はやらないほうがいいと思うよ。
もしなんらかの超ネガティブサプライズが日本市場にあって、
たとえるのも怖いがテロとか大地震とか、
ほとんどの銘柄が半値になるまで値がつかずストップ安になっても
追証から自己破産までいかないよう計算できてるかい？！

[143: 135]

逆に言えば、おれは今年は+90%で運用できたんだが、
今年くらいの地合いであれば、
1000万あれば種銭とすれば問題なし、中期・長期投資できちんとした銘柄に投資できてれば
十分成果があがるはずで、信用のリスクまでは必要ないのでは？！
まあ投資法に優劣はないので、125さんなりのやりかたで自己責任でがんばるしかないのだが、、、。

[144: ８０]

>>143
金額が多くなってくると、銘柄選びに制約が出てきます。
特に低位株だと、数量商いがこなせないと、それこそ下げ相場の時に売却するのが大変です。

信用取引は、売りに限定してやるのは意味があると思います。
下げ相場の時に素早く対応出来ればという条件付きで。
しかしサラリーマンが蒲鉾（板に貼り付いている）は出来ないから、難しいよね。

また来週以降にチャンスがあれば相場に参入します。

[145: 匿名さん]

さて、今日の値動きは・・・

[146: あいう]

インデックス4835がやっと動きました。　さっそく利確。

[147: 匿名さん]

今日の挙げは自律反動とみる動きが多そうですね。本格的な押し目に踏み切れない方
（私もそうですが）が多そうです。２２日かなぁ・・・

[148: 匿名さん]

ｃ／挙げ／上げ

[149: 匿名さん]

今日の相場も微調整。私の狙っている銘柄は昨日ブラフの上げでした。
明日や、明日からが勝負や。

[150: 匿名さん]

今日の相場に乗ったで〜！
利食い＋回転で来年に期待。

[151: 135]

もう行くしかない状況だね。
個人的には年収を越える収益となった、、、。
もう1人の自分が働いてくれている感じｗ
しかし税金も大変。