【箕面森町・大阪】について Part8

[匿名さん]

こちらはパート８です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/284343/

[682: 匿名さん]

箕面森町は交通費が高いんですね・・・

私は勤務先が北浜です。
森町からですと運賃は往復１８８０円！
定期だといくらか計算していませんが高くなりそうです。
今まで交通費は会社支給だから全く気にしていませんでしたが
年金支給に悪影響及ぼすなんて盲点でした・・・
交通費が高いと家族にも影響しますからね
今後は通勤時間だけでなく交通費も考慮に入れて家探しをします

[684: 匿名さん]

森町に好意的な書き込みに対して過剰に反応するのはなぜ？
やはり森町を申し込んで、橋下逆宣伝に乗っかってキャンセルしてしまったことへの後悔ですか？

[685: 匿名]

673

有料トンネル、高い生活費、だけではなく交通費が高額であることにより年金保険料も高くなるとはね～

貴重な情報提供ありがとうございました。

[686: サラリーマンさん]

678さん
そもそも、保険料が何千円か上がるだけで繰上げ返済ができなくなるー！と騒ぐ人が、座りたいが為だけに自腹でバス代払ってまで妙見口へ行こうかという発想になる事が理解不能です。

682さん
あなたの認識は完全におかしいです。
678さんの貼ったリンク先には「保険料が増えると、その分将来の年金額に反映される」とあります。
ですから、年金支給に悪影響を与えるというのは完全に真逆です。
ま、でも森町のバス代が高いのは事実ですから気になるようでしたら、おやめになるのが賢明です。
ついでに、他の地域でもバス便はおやめになられた方が宜しいかとおもいます。

[687: 匿名さん]

森町住民は妙見口へバスで出るという発想はまずしないので、ときわ台住民の方でしょうかね。

[688: ご近所さん]

686さんへ

＞そもそも、保険料が何千円か上がるだけで繰上げ返済ができなくなるー！と騒ぐ人が…

当人です、騒ぐ人って、どういう意味でしょうか、また、森町住人か、近隣住人かは、生活圏も同じですから、詮索の必要があるのでしょうか。

厚生年金保険料＋健康保険料も上がるのです、

たかが、月数千円でも年間数万になります。

阪急オアシス売り場に、賞味期限当日やあと数日の生鮮食品の見切品専用コーナーがあります、
それをみんなこぞって買うのです、
夕方頃から、値引きシールを貼る従業員が来れば、客は嬉しいものです。

ちりも積もれば山となります。

憧れのマイホームローンが重荷とならぬ様、節約や節税を工夫したいところです。

ここの書込みする方は、利害関係を疑っているのか、詮索が先に立つ、残念な人が居そうですね。

[689: サラリーマンさん]

688さん
変なとこに噛みつかれてますが、私の言いたかった事を再度書きますね。
保険料の実費負担が増える事を危惧し、まして、ちりも積もれば山となると見切品をこぞってお買いになる方が何故、徒歩で行けるときわ台でも座れるのに、自腹でバス代を払ってまで、妙見口に出るという発想、書き込みになるのでしょうか？
私には不思議でしょうがありません。
という後です。

[690: 匿名さん]

>>682
＞今後は通勤時間だけでなく交通費も考慮に入れて家探し

もう、会社住み込みでいいんちゃう？
むしろ、682がどんなところ選ぶか知りたいわ

[691: ご近所さん]

６８８さんへ

他人にはそれぞれ事情があります、

主人の仕事は、夜勤の仕事もたまにあり、休日残業、深夜残業、毎日の残業時間を入れれば、毎月の残業時間は60時間を超え、100時間になるときもあります。

　最終電車に乗り居眠りをし、川西能勢口で降りず寝過ごしそのままひばりが丘駅でしたか？宝塚市の駅が最後でそこまで迎えに行ったり、日生中央駅まで行たり、妙見口まで行ったり、寝過ごすことが何回もあります。泥酔ではありません。

なので、森町の阪急バスでは最終便に乗れず、選択肢には入りません。

それまでは、ときわ台駅前の駐車場を借りていましたが、激務がたたり、心臓の手術を去年しました。

こちらに来た当時は、バス申請しても2キロ以内なので、バス通勤は会社に認められませんでした。

ですが、病気＋この度の遠方に転勤で、最近バス通勤は認められましたが、バス代を加算すると、月6万越えてしまいます。　また、会社が今年秋までに駅前から遠くなり、バス通勤になります、そうなれば、月の交通費は7万超えてしまいます。

再度申し上げますが、ひとにはそれぞれ事情があります。

[692: 匿名さん]

人それぞれ事情はあるけど

多くの人にとって森町は

交通費をはじめ生活費が高くつくことだけは間違いないでしょうね。

[693: サラリーマンさん]

691さん
人にはそれぞれ事情がある。全くその通りです。
皆それぞれ事情がある中で住むところを選んでる訳です。

ですが最初の書き込みであなたの事情を察しろというのは無茶です。
何故、妙見口に行くの？と疑問がわくのは普通だと思いますよ。
それと、誰でも職場が遠くなれば交通費が高くなるのは当たり前の事です。
職場のそばに居を構えたつもりが移動で、遠くなるなんて事は森町やときわ台に住んでなくてもよくある事です。
新幹線通勤なんてのもある位ですからね。
ですから保険料の実費が増えるというのをあまり気にし過ぎてたら仕事できなくなっちゃいますよ。
まして単身赴任なんてなったら、もっとお金掛かりますしね。

[694: ご近所さん]

サラリーマンさん、私はあなたの問いに、正直に答えたつもりです、

ものごとを斜（はす）に見るのはいいでしょう、

ですが、ここで通勤費の増加は、給与手取減額…につながるーという話です。

貴方ご自身でも、十分認識されている様ですね、なので、私はこの話は終結といたします。

[695: 匿名]

＞693
＞職場が遠くなれば交通費が高くなる
＞のは当たり前の事です。

職場が遠いと言うより
自宅（森町）が遠いんでしょ。

[696: 匿名さん]

いきなりですけど延伸てどうなってるのかな？

白鳥～森町のオレンジバスはもりもりでてるから楽になるのでは…と関係ない人間からの質問。

[697: 匿名さん]

なんか聞いてもないのによく個人情報をぺらぺらかけるね。自分の嫁だったらしばきまわすな。老婆心だが身元割れないの？

[698: 匿名さん]

日曜日は桜祭りで、お花見イベントがいろいろありますよ。暖かくなればいいんですが♪

[699: 匿名さん]

白々しい書き込みだな
これもネガキャンでしょ
オレンジバスについてググればすぐにわかる事なのに

[700: 匿名さん]

人気が無い森町にネガキャンなんて無いと思います。

[701: 匿名さん]

やっぱり荒らしの書き込みでしたか
くわばらくわばら

[702: 匿名さん]

昨日の朝日新聞に国循の移転先の話題が載っていましたね。やはり船場が第一候補のようでう。

[703: 匿名]

>>７００さん

そうですよね。
不人気で売れていない森町をわざわざ叩く必要なんて無いわけですからネガキャンではありません。
事実を事実として指摘しているだけなのです。

[704: 匿名さん]

>702
記事読んだけど、今までに発表された内容、文章の使い回しがほとんどでしたね。

まだまだ決まりそうにないですね。

[705: 匿名さん]

船場の用地買収の目処さえつけば、国循移転は
すぐに本決まりになるでしょうから、地下鉄の延伸もほぼ確定ですね。これで始発駅バス15分になります。住宅開発というのはこうやって一歩ずつ進んでゆくんですねぇ。

[706: 匿名]

国循移転と北急延伸は直接関係無いですからまだまだどうなるか分からないです。
ま、たとえ萱野まで延伸しても電車に乗ってる時間が増えるので大阪市内では実質数分の短縮のみです。
それと引き換えに萱野発の本数は減るわ、大阪市内までの運賃上がるわ、千里中央へも運賃上がって乗り換えが必要になるわで、少なくとも森町に限っては悪いことづくめですからあまりアピールしないほうがいいでしょうね。

[707: 匿名さん]

悪いことづくめって。。。

受け取り方は人それぞれなので、決めつけるのはどうかと。
バスに長い時間乗るのが苦手な人や、千中利用しない人にはいい話なんでは？
それにまだ延伸が決まってないなら、料金も確定とは言い難いし。

[708: 匿名さん]

諦めた所が便利になるのが面白くない人がいるのでしょう。

[709: 匿名さん]

<<703

事実とは何のことを指しているのでしょう？

[710: 匿名]

707

値上げの幅を出来るだけ少なくする検討はされているようだが延伸するならどう考えても値上げは必定だろw

北急と阪急バスは同じ阪急阪神グループで営利企業だからな～

延伸して今より値上げ負担が無いのなら莫大な延伸費用は誰が負担するんだよ（笑）

[711: 匿名さん]

＞７０８
＞諦めた所が便利になるのが面白くない人がいるのでしょう。


想像以上の不便さにやむなく諦めた人は多いと聞くけど、
諦めたことを後悔してる人なんて居ないと思います。

[712: 匿名さん]

やむなく、って？

住宅地を選ぶときは、住みたい場所を探して検討するっていうのが普通ですが。
不便だと思えば当然検討から外しますよね。
その土地が気に入れば購入するだけだと思うのですが。

個人の感想より、実際の状況が知りたいです。

[713: 匿名さん]

森町千中間は現在バス25分ですがほぼ座っていけるので、まあ楽なもんですが、これが15分になるのですから一挙に人気は出るでしょうね。箕面市は彩都と森町という優良住宅地を手にしてこれから発展してゆくはずです。倉田さんは優秀な市長だと思いますね。

[714: 入居済み住民さん]

　今日の地震で箕面市は震度がいくらだったのか調べようと検索してみたら、
興味深いページを見つけました。http://onno.jp/lab/percentage?id=137124

「大阪府箕面市森町中」で今後30年間に地震が発生する確率
震度5弱以上： 48.5973%
震度5強以上： 10.1751%
震度6弱以上： 2.1289%
震度6強以上： 0.4462%

※地形や地質によって確率は異なる場合があります
※本数値は一定条件のもとに計算されたものであり、その他の条件によって確率は変化します

「大阪府箕面市森町中」周辺の表層地盤増幅率は 0.568894 です。

※数値が低いほど地震に強い(揺れ難い)地盤、数値が高いほど地震に弱い(揺れ易い)地盤になります
1.4以上～1.6未満「場所によっては揺れやすい」
1.6以上～2.0未満「揺れやすい」
2.0以上「特に揺れやすい」

※地形や地質によっては数値に関わらず揺れやすさが異なる場合があります
※本数値は数ある目安のうちの一つであり、その他の条件によって揺れ易さは変化します

　他の地域と比較してみましたが、数字的にはかなり優秀でした。

[715: 匿名さん]

地震より携帯の音のほうが怖かった

[716: 匿名さん]

>>一挙に人気は出るでしょうね。

いくらなんでもそれは無いでしょう（笑）

[717: 匿名]

＞713
たとえ北急が延伸されたとしても有料トンネルの反対側（大阪平野側）の事業。
お山の向こう側の森町への影響などほとんどありません。
ましてや彩都と同じように優良住宅地化するなんて有るわけないでしょ。

[718: 匿名さん]

オレンジゆずるバスがあるよ。

優良住宅の基準はなんだろか？

[719: 匿名]

優良住宅地の基準？
少なくとも売れてない不人気住宅地は対象外じゃないですかね。
近年、検討者もこのe戸建てさん等を活用してよく勉強されていますからね。

[720: 匿名さん]

優良な住宅地とは。。。
道路が広くゆったりとした敷地。静かな環境。公園などのインフラが多くとられている。歩行者専用の緑道がある。災害の不安が少ない。余りに人口が過密でない。
そしてコストパフォーマンスが良い。

すべて森町に当てはまりますね。

[721: 匿名さん]

基準は人それぞれじゃないか？

何にお金使おうと、本人が幸せなら生きたお金なのと同じで。

自分で決めないとなんでもネットの意見に頼ったら何も進まずに後悔するよ。

私は自分の意志で森町は検討外にしましたけどね。ただ森町に決めた方にはその人の価値観にあっているのでしょう。

[722: 匿名]

＞災害の不安が 少ない。
＞余りに人口が過密でない。
＞そしてコストパフォーマンスが良

土砂災害警戒区域（イエローゾーン）
や土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）がありますから、災害の不安がないとは言えないし、
交通が不便で駅へ出るのに有料トンネル代が必要な住宅地がコスパが高いわけがない。
とてもじゃないが、優良住宅地の資質があるとは思えない。

[723: 匿名さん]

森町の絶対的なアドバンテージは自然環境の豊かさでしょうね。ホトトギスやキジが泣き、ときどき鹿やうさぎと出会い、大阪の街を雲海の下に見ることができる。夏の夜は天然のクーラーで。

[724: 匿名]

昼間は普通に暑いですね。
そして冬の厳寒…

[725: 匿名さん]

うちの家は高高住宅なので冬は暖かいし、夏は家に入るとひんやりします。断熱材が薄いとそうなるのでしょうね。体感的に。

[726: 匿名さん]

寒さ対策で建築費に余計にお金がかかるということですね。

[727: 匿名さん]

いえいえ、今は高高住宅は常識ですよ。地価の高いところに無理して建てると、ローコスト系か工務店の家になって、結果、冬に寒く夏に暑い家に住んで、高いローンも払わなければならない。
森町なら地価が安いぶんを建物に回して高高住宅が建てられます。だから満足度が高いんですよ。

[728: 匿名さん]

そのぶん利便性が犠牲になりますけどね・・・

有料トンネル代を何十年も支払い続ける負担感も含めて

総合的に満足感を得られるかどうかは微妙ですね。

[729: 匿名さん]

何を優先するかはその人次第。この掲示板は正しい情報を得て判断してもらうためにあるのでしょ。

[730: 匿名さん]

それぞれがご自分の価値観に基づいてレビューしていただくのは非常に有意義だと感じる。

検討者は様々なレビューを自己責任において取捨選択すれば良い。

これこそがe戸建てさんの本旨に資する目的。

[731: サラリーマンさん]

不人気、不人気と喚いてる輩は、何を持って不人気と判断してるのか客観的かつ、明確な基準を示してほしいね。

[732: 匿名]

でも人気無いですよね？

[733: 匿名さん]

ここらで一つ決まりをつくりませんか

各々が
投稿するまえに自己紹介をする
そうすれば秩序ある書き込みができます


私、現在　市内３５坪
家族４人
購入、築は７０年代（中古木造）
ローン残高あり
最近、セメント瓦から本瓦に葺き替えましたが
どうしたことか雨漏りがひどくなり、７５Lバケツで３ヶ所うけています
マンガみたいですが、貴重な経験をしています
さきの地震のときは、家の中でひっくり転げてしまいました
なので、そろそろ真剣に住み替えを考えています


ではどうぞ

[735: 匿名さん]

山の向こうと比べて3度低いだけです。おおげさなこと言うんじゃありません。子どもじゃあるまいし。

[736: 匿名]

734
早く家出なければならないぶん余計に体感温度は低く感じるんだろうね。

[737: サラリーマンさん]

732
だから、その明確な基準を示せと言ってるの。
どうだったら人気あると言うの？
どうだったら人気ないと言うの？

[741: 匿名さん]

731
732

彩都は１万人突破したらしいけど

森町はどう見ても売れてなさそうですよね・・・

[744: 匿名さん]

彩都は町開きして既に10年、てもマンション人口が多いので、戸建てでは森町と大差ないでしょ。
森町はまだ5年。

[745: 匿名さん]

森町と彩都を比較しないでください。

[746: 匿名]

彩都の平均宅地面積は森町より広いです。

[748: 匿名さん]

彩都西駅周辺はニュータウンというより「団地群」ですから、森町との比較は確かにナンセンスです。

[749: 匿名]

（戸建てエリアの比較）

彩都の平均宅地面積は森町より広いです。
森町の宅地は30坪台なんて狭小宅地も存在します。

[750: 匿名さん]

同じ戸建てで比較して、彩都と森町の売れ行きが大差ないと
本当にそう思ってるのでしょうか？？？

街開き３年目の箕面彩都の建築ラッシュを見れば、差は歴然では？

[751: 匿名さん]

彩都みのおは3年で何戸建ったのですか？具体的に数字を示してください。説得力ないです。

[752: 匿名さん]

価格帯が違う分譲地を比較することに、意味があるの？

[753: 匿名]

親子二代のトンネル代を上乗せすれば価格帯は同じくらいになるね。

[754: 匿名さん]

千里中央まで390円というえらく高いモノレール代を一生払う分も上乗せすれば大差がつきますね。

[755: 匿名さん]

千里中央まで４００円の高いバス代（森町）よりかろうじて１０円やすいけどね。

[761: 匿名さん]

蛍はないけど北摂の住宅街なら何処でも出来るようなことじゃね。
朝市は、残念ですが岡山のアンテナショップの野菜の方が安くてうまいよ。

[768: 匿名さん]

コミュニティセンターはこの3月にオープンしています。
とてもおしゃれな外観で、中も明るく開放的なつくりで気に入っています。

[773: 匿名さん]

結局トンネルの話ばかりになるよね

[774: 匿名]

やはり有料トンネルの存在が森町にとって最大のネックということですね…

[775: 匿名さん]

現在、箕面森町の土地購入を検討しております。
パンフレットに電動自転車のレンタルが有ると紹介されていたのですが
利用方法や料金などについてお分かりの方おられますでしょうか？

[776: 匿名さん]

そういえば5年前、森町が街開きした時にもらったパンフレットにそんなことが書いてあったような気がします。
駐輪場に電動自転車が数台止めてありました。
今でもやっているんでしょうかね。インフォメーションセンターに聞いてみてください。

[777: 匿名]

大阪府が貸してくれるのですか？

[778: 匿名さん]

電動自転車の件、ご返答ありがとうございます。

インフォメーションセンターに問い合わせてみますね。

[779: 匿名さん]

>>778
できれば、問い合わせ結果を教えてもらえるとありがたい

[780: 匿名さん]

電動自転車のレンタルについてインフォメーションセンターに問い合わせてみました。
結果、現在でもレンタルを行っているとのことです。
しかし利用範囲は箕面森町の中だけに限られており隣街のスーパーに行ったりするのに
利用することは出来ないそうです。
料金については借りるときに保証金を支払い返却時にその保証金は返却されるシステムで
利用料金は0円との事でした。（保証金の金額は聞くのを忘れたのでいくらなのかはわかりません）
運営は大阪府や箕面市が行っているのではなく東急コミュニティが行っているとの事でした。
ですので住民の方が日常的に利用すると言うより土地購入を検討していて現地に行かれた方が
分譲地内の売り土地などを見て回るために行っているサービスのようです。

[781: 匿名さん]

>>780
ありがとう
住民にとっては、使いにくいサービスだね。