【箕面森町・大阪】について Part8

[匿名さん]

こちらはパート８です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/284343/

[651: 匿名さん]

毎日2往復。30年。そんなことするやつがどこにおるんや。

[652: 匿名さん]

そこがポイントかもね！
トンネル代が高額だからどうしても「２往復も！」という発想になる。

教師のご主人毎日クルマ通勤、
奥さん毎日買い物や送迎、
これ向かいのお宅の日常。

普通のバス便ニュータウンでは普通にある光景。
森町の場合はそこに有料トンネルが介在するから
出来るだけトンネル使わないようやせ我慢して無理してる（制限してる）ということ。

３０年で１０００万円トンネル代に費やすか、

３０年で１０００万円分の無理を強いられるかの生活。

[653: 匿名はん]

1人で2往復はあまりないけど、家族で2往復は考えられないこともないですね。

[654: 匿名さん]

家族で２往復

普通にあるでしょう。

無理してケチった生活しなければ

３０年でトンネル代１０００万円消費はじゅうぶん有り得る数字。

[655: 匿名さん]

通勤やったら会社負担やんけ。家におる専業主婦がわざわざ千中に１日二回出かける、そんなアホらしいシチュエーション想定してるやつの家庭はどういう家族構成なんか教えろや。

[656: 匿名]

655
マイカー通勤で有料トンネル代まで会社負担してくれるの!?
そんな会社聞いたことないです（笑）

因みにうちの家内はピアノ調律師なのでクルマであちこち行ってますよ。

おそらく森町に住んだらトンネル代もったいないからイチイチ帰ってこず、
出っぱなしになるんだろうね。

[657: 匿名]

１日１回、月20回に半減しても

600万円弱～900万円弱だよな。

[658: 匿名さん]

656
そもそもそんな生活してる人は森町に住まないと思うが。
トンネル代がいるって最初から分かってるんだから、夫婦揃って大阪方面に車でしょっちゅう出る必要のある人は普通森町選ばんだろ。
そんな常識判断できる話で、延々ごたごた言うなよ。

[659: 匿名]

＞654
トンネル代に加えて普通よりガソリン代もかさむ訳だから、
それらをローンに上乗せしたら、
もっとランクが上のニュータウン狙えますねぇ。

[660: 匿名さん]

近隣公園の桜が咲いてきましたね。箕面の山は上まで桜で白くなってますよ。

[661: 匿名さん]

ここに張り付いてるアンチって本当に世間が狭い。千里中央とトンネルしか頭の中にないようだな。
うちはちょっとした買い物は西宮ガーデンズに行くよ。趣味性の高いものは京都の老舗の名店に出かける。亀岡から高速へ入れば梅田と変わらん。新名神ができたら30分で行ける。

つまり生活圏が違うんだよ。車使用を前提に考えたらこれほど便利な場所はない。トンネル代が気になるような人はそもそも森町にはこない。京都の私立小学校に通わせたいから、車で送り迎えするのに便利な森町や彩都を選ぶ人だっている。大阪とは教育水準が違うから。豊かな自然と各方面へのアクセスの良い立地を選択するというのは、アメリカのセレブでは当たり前らしいが、日本ではいまだに駅前に張り付いているんだね。

[662: 匿名さん]

洛南小、近いか？記載内容的には同意するけれども。

[663: 匿名さん]

アメリカでセレブが駅遠に住むのは治安がいいからです。日本とは違い、駅近は地価も家賃も安く、その分いろいろな人がたむろして治安が悪くなりますから。日本で森町を選ぶのとは少し理由が違うと思いますが。

[664: 匿名さん]

彩都・大阪市内・森町と移り住んでいます。
生活費は彩都と森町は同じくらいでした。

普段の買い物は阪急オアシス・イズミヤ、ストック食材や日用品のまとめ買いは猪名川のイオンに行きます。
猪名川イオンまで、東ときわ台→光風台→新光風台→一庫ダムと素晴らしい風景の数々です。
時間はヴィソラよりかかりますが渋滞なしで30分未満で行け、行くのをとても楽しみにしています。

まぁ、利便性や効率を考える人は森町はやめた方がいいですが。

[665: 匿名さん]

一庫ダムから173号線を能勢方面に向かうとsoto diningという素敵なカフェがあります。森町から30分ぐらいです。日曜はけっこう満員ですが、優雅なひとときを味わえますよ。

[666: 匿名さん]

soto dining私も行きました。
ちょうど2日前に初めて（笑）
道中、山村の道を進む時は小旅行みたいでワクワクしていました。
今の季節は花爛漫で本当にいいですね。
soto diningのガーデンもスイセンがたくさん咲いて素敵でした。

[667: ご近所さん]

現実的な話です、

車に乗る機会が多く、年間数千キロ走ります、タイヤも減ります。

何を言いたいかというと、車にかかる維持費をどう節約しておられるのでしょうか？

任意保険は走らないほど安いですが、ウチは年間走行距離は７千キロを越えたことがあり、あまり安くなるという恩恵は受けられません。
走行距離の点で、どこが安いですか？現在ソニー損保です、任意保険料ＵＰするらしいですね、通勤は使ってません。


それと、これも現実的な話です。

通勤先が転勤で遠くなり、ひと月の通勤費が６万近くになりました今までは、２万数千円でした。
妙見口までのバス代の申請はせず、入ってません。

通勤費が増えると何が心配かというと、
All About> マネー
http://allabout.co.jp/gm/gc/13453/2/

！「えっ、引っ越して年金保険料が上がるの?」

　先日、ある方から、給料から天引きされている社会保険料の額が大幅に上がったことについて質問がありました。話を聞いてみると昇給等は全く無いのだそうです。何故この方の保険料が上がったのでしょうか。

「保険料アップは厚生年金だけではない」

厚生年金、健康保険、介護保険は原則１年間保険料は固定されるが、雇用保険は毎月変動する
確かに通勤手当が増えても、それで通勤定期券を買うだけですから、自分の懐には何の変化もありません。

通勤手当は基本的に非課税なんですよね。それは、あくまで実費支給という側面があり、自分の所得にはならないってことがその理由なのだと思います。

これに対して、保険料は給料（報酬）に対して一定率で掛けたものとなります。実費だろうが通勤手当も給料（報酬）だから、と言う理由でしょう。厚生年金の保険料 に限らず、健康保険料 や介護保険料、それに雇用保険料についても、通勤手当が保険料の算定の対象になってしまいます。

厚生年金と健康保険、介護保険の保険料は、給料の約23％にもなり、その半分が本人負担となります。Yさんのように通勤手当が３万円増えると、約3,500円も保険料がアップしてしまう計算になります。
続きは、ＨＰでどうぞ。

…やはり、山の中の辺鄙なところです、何かと車維持費や（ガソリンは川西市の多田で入れるのでそこまで行くにもガソリン代はかかる）、暖房費はかなりかかりますよ。

繰上げ返済はなかなかできません。

[668: 匿名]

なるほど。
森町住んだら年金保険料まで上がっちゃうんですねぇ…

[669: 匿名さん]

通勤費⇒全額会社負担です。
暖房費⇒オール電化の太陽光発電で限りなくゼロに近いです。
ガソリン代⇒もうすぐクリーンディーゼル車に乗り換えます。概算では半額になります。

森町へきてから増えた費用といえば、うーん、外食も減ったし、医者にもかからなくなったし、固定資産税も変わらないし、犬を飼ったのでドッグフード代と、あとは庭に植える草花の費用ぐらいですね。

[670: 匿名さん]

最初は、千里中央に出る機会が少ないと思ってた人が、
何年か住んで、子供の塾の送り迎えや通学などで、
思った以上に千里中央に行く機会が増えて、悲鳴を上げてるのが、実情では？
ほっとミーティングでも市長にみんな苦しいと訴えてますよ。
後悔先に立たずでしょうけど。

[671: 匿名]

＞ 661
今どきのお受験は夜遅くまでの通塾は当たり前。
京都や神戸の私立へ通わすったって塾は京都や神戸まで行けないでしょ？
西宮北口でさえ時間的・経済的に無理。

けっきょくは有料トンネル代支払って千里中央のお世話になるんだよ（笑）

[672: サラリーマンさん]

667さん
〉通勤先が転勤で遠くなり、ひと月の通勤費が６万近くに
〉なりました今までは、２万数千円でした。
〉妙見口までのバス代の申請はせず、入ってません。

あなた旦那さん職場はどこですかー？
ちなみに妙見口行きのバスは一日2本（12時台、5時台各一本）しかありませんよー！、その先であと6万円って、何の交通費がかかるんですかー？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[673: ご近所さん]

667です、
東大阪勤務、先月から宇治市に転勤になりました、

それと、書込みをよくお読み下さい、バス代込みでなくても相当高いという意味です。

＞妙見口までのバス代の申請はせず、入ってません。
…と書いています。

ときわ台駅乗車です、この駅なら座れますので。

私は森町の近くです、先週末、川西市～日産の店舗前経由で車で夜9時頃、車で帰宅中、軽自動車が反対車線で止まり男性の方が車の前の鹿の横たわっているそばに途方もなく座っておられ、後の白い車がその車に横づけしたので、どうなったのか心配しています。

[674: 匿名さん]

672は何故一部削除？

[675: サラリーマンさん]

673さん
〉ときわ台駅乗車です、この駅なら座れますので。

ならば、妙見口までのバス代の話を出された意図はなんでしょうか？
あと、ときわ台へは何で行かれてるのでしょうか？

[676: ご近所さん]

673さん
ときわ台駅までは徒歩です。

バス利用したことはありません。
ときわ台駅までは、朝6時前後の通勤バスは止まらないでしょう、

豊能町の巡回バスは、朝の通勤時間帯（夜の帰宅時間帯も）、走ってないですよね。

[677: ご近所さん]

さっきのはｋ、６７３さんではなく、673本人です、まちがえました、

本人は能勢電で座りたいのです、だからバスロータリーのある妙見口まで行こうかと思っていたようです。

[678: ご近所さん]

＞なぜ、バス代の話をしたとの問いですが、

最掲載しました、よくお読み下さい、
交通費支給額の多寡により、給料支給額が減ることもあるという話をしました。


これに対して、保険料は給料（報酬）に対して一定率で掛けたものとなります。実費だろうが通勤手当も給料（報酬）だから、と言う理由でしょう。厚生年金の保険料 に限らず、健康保険料 や介護保険料、それに雇用保険料についても、通勤手当が保険料の算定の対象になってしまいます。


No.667 by ご近所さん　2013-04-07 21:08:35 現実的な話です、

車に乗る機会が多く、年間数千キロ走ります、タイヤも減ります。

何を言いたいかというと、車にかかる維持費をどう節約しておられるのでしょうか？

任意保険は走らないほど安いですが、ウチは年間走行距離は７千キロを越えたことがあり、あまり安くなるという恩恵は受けられません。
走行距離の点で、どこが安いですか？現在ソニー損保です、任意保険料ＵＰするらしいですね、通勤は使ってません。


それと、これも現実的な話です。

通勤先が転勤で遠くなり、ひと月の通勤費が６万近くになりました今までは、２万数千円でした。
妙見口までのバス代の申請はせず、入ってません。

通勤費が増えると何が心配かというと、
All About> マネー
http://allabout.co.jp/gm/gc/13453/2/

！「えっ、引っ越して年金保険料が上がるの?」

　先日、ある方から、給料から天引きされている社会保険料の額が大幅に上がったことについて質問がありました。話を聞いてみると昇給等は全く無いのだそうです。何故この方の保険料が上がったのでしょうか。

「保険料アップは厚生年金だけではない」

厚生年金、健康保険、介護保険は原則１年間保険料は固定されるが、雇用保険は毎月変動する
確かに通勤手当が増えても、それで通勤定期券を買うだけですから、自分の懐には何の変化もありません。

通勤手当は基本的に非課税なんですよね。それは、あくまで実費支給という側面があり、自分の所得にはならないってことがその理由なのだと思います。

これに対して、保険料は給料（報酬）に対して一定率で掛けたものとなります。実費だろうが通勤手当も給料（報酬）だから、と言う理由でしょう。厚生年金の保険料 に限らず、健康保険料 や介護保険料、それに雇用保険料についても、通勤手当が保険料の算定の対象になってしまいます。

厚生年金と健康保険、介護保険の保険料は、給料の約23％にもなり、その半分が本人負担となります。Yさんのように通勤手当が３万円増えると、約3,500円も保険料がアップしてしまう計算になります。
続きは、ＨＰでどうぞ。

…やはり、山の中の辺鄙なところです、何かと車維持費や（ガソリンは川西市の多田で入れるのでそこまで行くにもガソリン代はかかる）、暖房費はかなりかかりますよ。

繰上げ返済はなかなかできません。

[679: 入居予定さん]

話がややこしくてよくわからないけど、667さんが森町住民でないことと、職場が大阪市内でないことだけはわかった。

[680: ご近所さん]

679さん、

交通費が増加すると、社会保険料がUPし、手取りが減るという話で、サラリーマンならどなたにもあてはまることです。

[681: 入居予定さん]

679です

682さんありがとございます。
うちはみなさんとおなじでなくて、森町に引っ越すと交通費がたぶんさがるので。。。あてはまりません。ごめんなさい。ここでは例外ですね。

[682: 匿名さん]

箕面森町は交通費が高いんですね・・・

私は勤務先が北浜です。
森町からですと運賃は往復１８８０円！
定期だといくらか計算していませんが高くなりそうです。
今まで交通費は会社支給だから全く気にしていませんでしたが
年金支給に悪影響及ぼすなんて盲点でした・・・
交通費が高いと家族にも影響しますからね
今後は通勤時間だけでなく交通費も考慮に入れて家探しをします

[684: 匿名さん]

森町に好意的な書き込みに対して過剰に反応するのはなぜ？
やはり森町を申し込んで、橋下逆宣伝に乗っかってキャンセルしてしまったことへの後悔ですか？

[685: 匿名]

673

有料トンネル、高い生活費、だけではなく交通費が高額であることにより年金保険料も高くなるとはね～

貴重な情報提供ありがとうございました。

[686: サラリーマンさん]

678さん
そもそも、保険料が何千円か上がるだけで繰上げ返済ができなくなるー！と騒ぐ人が、座りたいが為だけに自腹でバス代払ってまで妙見口へ行こうかという発想になる事が理解不能です。

682さん
あなたの認識は完全におかしいです。
678さんの貼ったリンク先には「保険料が増えると、その分将来の年金額に反映される」とあります。
ですから、年金支給に悪影響を与えるというのは完全に真逆です。
ま、でも森町のバス代が高いのは事実ですから気になるようでしたら、おやめになるのが賢明です。
ついでに、他の地域でもバス便はおやめになられた方が宜しいかとおもいます。

[687: 匿名さん]

森町住民は妙見口へバスで出るという発想はまずしないので、ときわ台住民の方でしょうかね。

[688: ご近所さん]

686さんへ

＞そもそも、保険料が何千円か上がるだけで繰上げ返済ができなくなるー！と騒ぐ人が…

当人です、騒ぐ人って、どういう意味でしょうか、また、森町住人か、近隣住人かは、生活圏も同じですから、詮索の必要があるのでしょうか。

厚生年金保険料＋健康保険料も上がるのです、

たかが、月数千円でも年間数万になります。

阪急オアシス売り場に、賞味期限当日やあと数日の生鮮食品の見切品専用コーナーがあります、
それをみんなこぞって買うのです、
夕方頃から、値引きシールを貼る従業員が来れば、客は嬉しいものです。

ちりも積もれば山となります。

憧れのマイホームローンが重荷とならぬ様、節約や節税を工夫したいところです。

ここの書込みする方は、利害関係を疑っているのか、詮索が先に立つ、残念な人が居そうですね。

[689: サラリーマンさん]

688さん
変なとこに噛みつかれてますが、私の言いたかった事を再度書きますね。
保険料の実費負担が増える事を危惧し、まして、ちりも積もれば山となると見切品をこぞってお買いになる方が何故、徒歩で行けるときわ台でも座れるのに、自腹でバス代を払ってまで、妙見口に出るという発想、書き込みになるのでしょうか？
私には不思議でしょうがありません。
という後です。

[690: 匿名さん]

>>682
＞今後は通勤時間だけでなく交通費も考慮に入れて家探し

もう、会社住み込みでいいんちゃう？
むしろ、682がどんなところ選ぶか知りたいわ

[691: ご近所さん]

６８８さんへ

他人にはそれぞれ事情があります、

主人の仕事は、夜勤の仕事もたまにあり、休日残業、深夜残業、毎日の残業時間を入れれば、毎月の残業時間は60時間を超え、100時間になるときもあります。

　最終電車に乗り居眠りをし、川西能勢口で降りず寝過ごしそのままひばりが丘駅でしたか？宝塚市の駅が最後でそこまで迎えに行ったり、日生中央駅まで行たり、妙見口まで行ったり、寝過ごすことが何回もあります。泥酔ではありません。

なので、森町の阪急バスでは最終便に乗れず、選択肢には入りません。

それまでは、ときわ台駅前の駐車場を借りていましたが、激務がたたり、心臓の手術を去年しました。

こちらに来た当時は、バス申請しても2キロ以内なので、バス通勤は会社に認められませんでした。

ですが、病気＋この度の遠方に転勤で、最近バス通勤は認められましたが、バス代を加算すると、月6万越えてしまいます。　また、会社が今年秋までに駅前から遠くなり、バス通勤になります、そうなれば、月の交通費は7万超えてしまいます。

再度申し上げますが、ひとにはそれぞれ事情があります。

[692: 匿名さん]

人それぞれ事情はあるけど

多くの人にとって森町は

交通費をはじめ生活費が高くつくことだけは間違いないでしょうね。

[693: サラリーマンさん]

691さん
人にはそれぞれ事情がある。全くその通りです。
皆それぞれ事情がある中で住むところを選んでる訳です。

ですが最初の書き込みであなたの事情を察しろというのは無茶です。
何故、妙見口に行くの？と疑問がわくのは普通だと思いますよ。
それと、誰でも職場が遠くなれば交通費が高くなるのは当たり前の事です。
職場のそばに居を構えたつもりが移動で、遠くなるなんて事は森町やときわ台に住んでなくてもよくある事です。
新幹線通勤なんてのもある位ですからね。
ですから保険料の実費が増えるというのをあまり気にし過ぎてたら仕事できなくなっちゃいますよ。
まして単身赴任なんてなったら、もっとお金掛かりますしね。

[694: ご近所さん]

サラリーマンさん、私はあなたの問いに、正直に答えたつもりです、

ものごとを斜（はす）に見るのはいいでしょう、

ですが、ここで通勤費の増加は、給与手取減額…につながるーという話です。

貴方ご自身でも、十分認識されている様ですね、なので、私はこの話は終結といたします。

[695: 匿名]

＞693
＞職場が遠くなれば交通費が高くなる
＞のは当たり前の事です。

職場が遠いと言うより
自宅（森町）が遠いんでしょ。

[696: 匿名さん]

いきなりですけど延伸てどうなってるのかな？

白鳥～森町のオレンジバスはもりもりでてるから楽になるのでは…と関係ない人間からの質問。

[697: 匿名さん]

なんか聞いてもないのによく個人情報をぺらぺらかけるね。自分の嫁だったらしばきまわすな。老婆心だが身元割れないの？

[698: 匿名さん]

日曜日は桜祭りで、お花見イベントがいろいろありますよ。暖かくなればいいんですが♪

[699: 匿名さん]

白々しい書き込みだな
これもネガキャンでしょ
オレンジバスについてググればすぐにわかる事なのに

[700: 匿名さん]

人気が無い森町にネガキャンなんて無いと思います。