【箕面森町・大阪】について Part8

[匿名さん]

こちらはパート８です。
「箕面森町（みのおしんまち）」について
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/284343/

[551: 匿名さん]

彩都の下にカツ丼があるって言ってる人も同一人物だしね。

[552: 匿名]

＞５４７
今買ったら大損だよ。　１年もしたらまた数百万は下がるだろう。　活丼の上のマンションだよ。

[553: 匿名はん]

彩都の活断層か、

森町の土砂災害特別警戒区域（通称レッドゾーン）

究極の選択ですか・・・

[554: 匿名さん]

>>519
それは斜面の土地でしょ。整形地ならありえないよ。
千里ニュータウンの戸建てエリアは、これから現役世代人口（65歳未満）が半分（現在7900万人、2050年4900万人）近くに減ったって需要がなくなる事は無い。
最後まで、域内総生産で世界３位の関西（大阪圏）の住宅地として最良、理想の選択肢であり続ける。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%9F%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%9...

[555: 匿名さん]

>５５３
活断層は活断層マップが公開されているから、その場所を避けて買えばいい(もっとも、未知の断層というものもあるから絶対的に信用できるものではない)。
土砂災害警戒区域は、指定された区域から離れ、かつ地盤の安定した場所(切土の所)を調べてそこを買えばいいだけのこと。

ろくに調べもせずに究極の選択なんてどれだけ情じry

[556: 匿名さん]

森町第一区域の北側の造成工事が終了したので、もうすぐ大阪府から発売になると思います。森町で一番高いところにあるので見晴らしもよく大阪の夜景が美しく、なにより車の音が聞こえず静かなのがいいですね。

[557: 匿名]

555
間違ってますね。
森町のどこかが土砂災害で崩壊すれば、
たとえ自分の家や家族が助かったとしても住宅地全体としての価値は著しく傷付きますから決して他人事ではありませんよ。
そういった観点から森町に数十区画もレッドゾーン指定があることは住民としては潜在的脅威でしょうね。
残念ながら。

[558: 匿名]

という事は活断層についても同じ事が言えますね。

[559: 匿名はん]

＞５５８さん

そうかもしれませんね。

あと、イエローとレッドの区分は、

・土砂災害警戒区域（イエローゾーン）

　　　　　…土砂災害のおそれがある区域


・土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）
　　　　
　　　　　…土砂災害警戒区域のうち、建築物に損壊が生じ、住民に著しい危害が生じるおそれがある区域





　

[560: 匿名]

>557
555さんは間違っていない。概ねその通りです。
ただ活断層地域というのはその区域幅が広すぎるので、その選択リスクは土砂崩れリスクとの比較にならないだけ。

[561: 匿名はん]

いいえ。

レッドゾーンを避けて選べば関係ないというのは間違い。

森町の一角で土砂災害が発生すれば「箕面森町」という住宅地としてのイメージダウンは計り知れない。

[563: 匿名]

>561
分かってないね。活丼が動いたら街全体が破壊されるといってるの。
街の評判がどうのこうのいう次元ではないの。　もういい加減理解してくれ。

[564: 匿名]

たしか森町にある危険レベルの高い方のレッドゾーンは60区画くらいあると以前聞きました。

箕面市内のニュータウンでは森町だけにレッドゾーン指定があるのでしたね。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[565: 匿名]

>564さん
現在の活断層マップでは箕面市のニュータウンで活断層が走っていないのも森町だけですよね。

[566: 匿名はん]

大地震って数百年に１回のイメージだからピンとこないね

でも土砂災害って年がら年中どっかで発生してるから身近で起こりそうなイメージ

だから宅建法でも説明が義務付けられてるのかな？

[569: 匿名さん]

箕面高槻断層が動いた阪神大震災は１７年前。南海大地震は３０年以内に80％？の確率で起こるとか。。

[570: 匿名]

自然災害云々で風評被害的な事に街のイメージがダウンみたいな事言ってるけど、実際森町の一部で土砂災害あったからって森町全体が致命的なイメージダウンになる事はないよ。
なんでって、ほんとに街に行った事があって、地勢その他分かってる人はその辺理解できると思うけどね。
それよか街にとって一番ダメージでかいのは治安的な事だね。
そういう意味では森町は住むのに安心できる街だと思うよ。
防犯カメラもあるし、街開き以来犯罪、事件もないしね。
いつもマイナス要素ばかり指摘される有料トンネルも経済的な負担がある反面、有料がゆえに珍走団なんかも山を超えてやってこないしね。

ま、こんな事を言っても貶めるだけが目的の奴らはまた難癖つけるんだろうけど（笑）

[571: 匿名さん]

土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）については、
住宅地の開発等の許可制、建築物の構造規制、建築物の移転勧告などの規制が定められています。

土砂災害防止法の土砂災害警戒区域（イエローゾーン）はともかく
土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）に指定された地域の資産的価値は極めて厳しい評価となりますよ。

その理由については以下の点が挙げられます。

・土砂災害の危険があることが、信頼性の高い公共の調査により明らかになっており、
　その土地を住宅地等の利用のために購入しようという人は極めて少なく、流通性に欠ける


・土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）については、住宅地の開発をするためには、
　土砂災害防止のために、斜面地に対策工事を施さなくては許可されず、多大な費用が必要となる。

[572: 匿名]

＞570さん
土砂災害が発生し家屋の倒壊にとどまらず死傷者が発生するような事態に至れば住宅地のイメージダウンは当然伴います。
誰だって土砂災害が起きた住宅地は避けたいですからね。
それが市場原理だと思われます。

[573: ビギナーさん]

570常識的に考えて、土砂災害が発生した住宅地とそうでない住宅地のイメージが同じなわけないでしょ。

[574: 匿名]

今日も朝から黄砂で少し靄ってます。
杉花粉も多そうです。
皆様お出かけ時はマスクをお忘れなく。

さ、今日も頑張りましょう！

[575: 匿名さん]

＞５５６さん

第一地区という場所にもバスは周るのでしょうか？
坂がキツそうなもので。

[576: 匿名さん]

第一区域の北側というのは森町中3丁目のバス停前のことです。もちろんバスは通っていますよ。

[577: 匿名さん]

＞５７６さん

そうなんですね、ありがとうございます。

[579: 入居済み住民さん]

箕面森町で土砂災害警戒区域に指定されている範囲は、森町の中でも里山地区だけですけど、

土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）に指定されている宅地は1件もありません。

http://www.pref.osaka.jp/attach/357/00030612/0398-0402_kouji.pdf

里山地区の山側のには山との境に大きな側溝があり、幅2m程の遊歩道があり宅地となって

いて、一見、宅地の敷地にかかっているように見えますが、大阪府の土地となっています。

今の宅地を買う前に里山の山側の土地を検討した時、土地区画図に表示されてる坪数より、

現地で見る土地が広かったので訪ねると、遊歩道の際までがその土地の境界線だと思っていたのが、

実際は遊歩道の際から１～２ｍは大阪府の土地でした。その時は将来遊歩道が拡張する予定があるのかな？

と思っていましたが、その部分がレッドゾーンに引っかかるので大阪府の土地になっているみたいです。

レッドゾーンにかかる建物は規制や条件があるので、現在里山の山側に建っている家を見れば、

レッドゾーンにかかっていない事が解って頂けると思いますよ。

[580: 匿名]

いいえ。宅地にレッドゾーンかかってますよ。指定受けてます。

[581: 匿名さん]

どうやらレッドゾーンにかかってるというのは虚偽情報だったようですね。これって偽計業務妨害罪にあたるのでは？

[582: 匿名]

約30区画が土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）にかかっているのがじゅうぶん確認できます。
これは人命に関わる重要な事項です。
信頼性のある住宅検討板で箕面森町にレッドゾーンが無いなどと、
無責任な書き込みはおやめ下さい。
よろしくお願いします。

[583: 匿名さん]

信頼性ないだろw

[584: 匿名]

いずれにせよ今更森町にレッドゾーン区画が無いなどと、無責任な書き込みはおやめ下さい。

[585: 匿名さん]

大阪府発行の図面を見る限り、確かに指定区域は大阪府所有の緑道部分で、宅地にはかかってないですね。

住民の方と掲示板ご覧の方に謝罪したほうがいいですよ。

[586: 匿名]

＞585
よく平気でそんなことが言えますね？
土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）は明らかに宅地部分にかかっています。

http://www.pref.osaka.jp/attach/357/00030612/0398-0402_kouji.pdf

[587: ビギナーさん]

3月末で定年退職する上司が安くて広いレッドゾーンの宅地に建てた別荘で週末だけ過ごすそうです。そんなことでウソつく必要もないのでレッドゾーンはあるんだろうね。

[588: 匿名さん]

579&585と580&586
どちらがウソを書いている？

[589: 匿名さん]

586は現場見見てなくて、図面しか知らないんだよ。あそこの区画は道路から2mほど緑道部分を含んでるのさ。

[590: ビギナーさん]

現にレッドゾーン指定の区画を買ったって人がいるんですから解決済み。

[591: 匿名さん]

伝聞よりも、入居者からの情報の方が信頼できそうだな。

[592: 匿名]

実際にレッドゾーン区画にお住まいの入居者ね。

[593: 匿名]

土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）が宅地の一部をかすめているだけの区画であっても、
土砂災害警戒区域（イエローゾーン）は完全に入っている区画はかなり多いです。
あと、土砂災害時の避難指定場所はとどろみの森学園（止々呂美小・中）です。

P.S.彩都には土砂災害警戒区域自体が無いと聞きました(*^^*)

[594: 匿名さん]

で、彩都は活断層が真下に通ってて、山手台はイエローゾーンに高圧線と。

もうええわ。

[595: 匿名さん]

はい。あがり(^O^)

[596: 匿名さん]

彩都の真下に活断層って有りました？
国土地理院の活断層マップでも載ってないと思いますが・・・？

[597: 匿名さん]

ほれ。

http://www.jishin.go.jp/main/chousa/01jun_arima/f2.htm

[598: 匿名さん]

>>594

彩都の地下には特高圧線が埋まってることもお忘れなく。

[599: 麻呂]

大義であった

[600: 匿名]

ふふ、レッドゾーンネタが苦しくなると今度はイエローゾーンですか。
そんなに無理して必死に叩くのは何故？
まずは、図面ばかり見てないで現地をよく見てくる事を勧めます。

[602: 匿名]

箕面森町に土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）指定区画があることは紛れもない事実です。

レッドゾーン指定は人命危険に関わる重要事項ですし、
また不動産価値を著しく左右するものでもありますから図面も極めて慎重に作成されています。

従って「図面上ではレッドゾーンにかかっているが現地見たら違っていた」なんてことは絶対にあり得ません。

もちろん私は現地を何度も確認していますけどね。

とにかく箕面森町にレッドゾーンが存在することは事実なのですから、無いかのような無責任な書き込みは何卒お控え下さい。

[603: 匿名さん]

彩都に断層があるようには見えんが？

[604: 匿名]

目には見えない。私は阪神大震災で懲りたから活断層だけは絶対に避けています。
いつ動くか誰にも保障できんし、動いたら最後周りは地獄。考えるだけでも身震いする。そんな所、よう開発するわ。原子力発電所と違うからやろな。

[605: 匿名さん]

いまは一家に一台、丸いボールでなんかあったとき
中に入って転がっていくやつあるやろ
あれ用意しとかなあかんな

[606: 匿名さん]

見えないものをどうやって避けるんだ？
売れ行きに影響があるから、彩都が好調なのが気にくわないのだろうが、嘘はいかんな。

[607: 匿名]

重箱の隅のつつきあいを楽しみながら見てたけど、おたくら馬鹿でしょ。

本当に次元が低すぎる。


一番納得できる、嬉しい結論を言ってあげる。

大きな地震が来たら、活断層から縁がない森町だけが助かって、箕面市の中心地や彩都や大人気の小野原は、どこも活断層のそばにあるから、どこも壊滅的な被害をうける。


青山台や藤白台のような高級住宅地も間違いなく壊滅する。

最終的に勝ち組になるのは、箕面森町！！

そういうことやね。

[608: 匿名]

171号線の沿線とその周辺1キロ近辺は、大々打撃になるわけですな。

千里中央が一番悲惨なことになるよね。

[609: 匿名さん]

断層が近くを走っている場所は、千里中央や青山台ではないよ。

「活断層ハザードマップ」で簡単に調べたけど、断層がかなり近くを通って可能性があるのは、箕面駅・JR京都駅・新大阪駅・なんば・天王寺・江坂・三宮・西宮・芦屋・岡本・大阪空港・JR高槻・堺東、このあたりは全部NGやね。
（梅田も結構近いよ）

特に、箕面駅・三宮・大阪空港・堺東・JR西宮・新大阪・江坂あたりは、見た限りは限りなくベタベタに近い・・・。
（活断層かもしれない・・・。という断定できないものも多いんだろうけど）

小野原もほぼアウトになっちゃう。


みんな関西に住めないし働けないよ。特に阪神間は全滅やね。もちろん芦屋も完全にアウトです。
調べてみて、正直こんなに多いとはびっくりした。

みんな「活断層ハザードマップ」で調べてみたらいい。


http://arch.inc-pc.jp/004/index_23.html

[610: 匿名さん]

彩都が断層の真上というのは、デマか？

[611: 匿名さん]

断層も大事だが地盤ももっと大切。大阪は沖積平野なので地震にはそもそも弱い。南港に府庁を持ってくるなんぞ論外だが、北摂でも小野原西はもともと池や田んぼを埋め立てた場所なので地盤に不安あり。彩都は活断層が実際に動けば壊滅的打撃を被る。藤白台はまだ安全な方だが建築基準の古い時代の建物が多い。

[612: 匿名]

もう痛々しいね。

まあ頑張って(^-^)

[613: 匿名]

地震国、日本。　住宅地選びでは最も大事な事や。毎日毎日新聞に載ってるがな。活だん層近くで家、マンション買うなんて
お金と命を捨てるようなもんや。

[614: 匿名さん]

なら森町は買えんね

[615: 匿名]

森町のすぐ傍に断層が通ってる！！

[616: マンコミュファンさん]

>>614

それはどこからの情報でしょうか？
国土地理院提供の都市圏活断層図には、何も載っていませんが。

http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

[617: 匿名さん]

あ～あ・・・

箕面森町にとって断層ないこと「だけ」が唯一の売りだったのに・・・

[618: 匿名さん]

616 さん

609の添付サイトですよ

あとは、サイトの運営元に直接問合せしたらどうですか？

[619: 匿名さん]

土砂災害警戒区域に加えて活断層の存在まで発覚するなんて・・・

はっきり言ってショックです・・・

[620: 匿名さん]

611さんの言葉を借りれば、断層の有無よりも地盤が大事だから、気にしなくていいでしょ。

[621: 匿名]

＞613
＞地震国、日本。
＞住宅地選びでは最も大事な 事や。
＞毎日毎日新聞に載ってるがな。
＞活だん 層近くで家、
＞マンション買うなんて
＞お金と命を捨てるようなもんや。


などと、言っていた613のコメントが聞きたい（笑）

[622: 匿名さん]

しょーもないやりとりいつまで続ける気なの、おたくら。
も一回自分たちのやりとりよく読み返してみ。
とてもいい大人の会話じゃないよ。まるで小学生の喧嘩だね。

[623: 匿名さん]

614だけど、

613があんなバカなコメントしなかったら、わざわざ調べて地図をはりつけることはしなかったことだけ言っておきます。
憶測と決めつけは、痛い目にあうよ。

でも断層も真上通ってないんだし、あまり気にする必要ないでしょ。
そもそも1万年に一度動くかどうか？ってレベルだし。


もうこの話しは、いいんじゃない。

自分が、住み心地が良かったらそれが一番でしょ。

[624: 匿名さん]

そうそう。ここによく書いてる不動産屋さんはこの活断層に話にはものすごい過敏反応するから、なるだけ話題にならないようにしましょうね。(ここは森町スレですが、どこかの不動産屋さんのネガキャンすごいから。)

地震も大事ですけど、まず一番はご近所がいい人に恵まれることです。よその住宅地の悪口書いてるような人の隣には絶対に住みたくないですもんね。

[625: 匿名]

624さん
森町の土砂災害特別警戒区域（レッドゾーン）指定の話題にも過剰反応されますからね、なるだけこれらの話題は避けましょう。

[627: 匿名]

＞６２６
先ず君から止めなさい。恥かしい。

[628: 匿名さん]

森町は彩都気にしすぎなんだよ。今に始まったことじゃないけど。

[629: 匿名]

森町が売れてないのは、
彩都が売れてるせいじゃ無いと思いますよ。トンネルの反対側だし。

[630: 匿名さん]

>>626
荒しが煽る時に比較対象としてあげているだけだろ
まぁ、それに食いつくスレ住民もスレ住民だが

[631: 匿名さん]

比較するほうがおかしいよね。

[632: 匿名さん]

高槻有馬断層の解析結果みたことあるが、171から南側の被害が著しく、彩都は比較的被害が少ない結果でしたけど。

[633: 匿名さん]

よかったよかった。関係ないけど。

[634: 匿名]

森町近くの活断層は大丈夫なのかな？

[635: 匿名さん]

ご心配ありがとうございます。彩都と同様、100万年大丈夫らしいです。

[636: 匿名さん]

断層は片付いたかい？？
では、森町の建設的な交流をしましょうかね。

[637: ご近所さん]

オアシス近くのクリーニング屋さんが、学習塾に変更したのでその近辺のところに変更したら、4月8日からカッターが105円から１３7円だったかな、1枚あたり、30円も値上がりするそうです。

それ以下のカッター料金が安価なお店があれば教えて下さい、お願いします。

[638: 匿名]

安いクリーニング店なら萱野や千里中央方面へいけばいくらでも有りますよ。

[639: 匿名さん]

>638さん
萱野や千里中央へは有料トンネル料金往復１２００円（社会実験中だけ８００円）かかりますのでトンネル手前の豊能郡側のクリーニング店をお願い致します。

[641: 匿名]

豊能郡側（森町周辺）はお店自体が少ないですからね…
物価も高めです。

[642: 匿名さん]

安く買ったつもりでも、けっきょく生活費が高くつくということか。

[643: 匿名さん]

千里中央の新築マンションは80㎡ちょっとの占有面積で3900万。森町なら同じ値段で150㎡ぐらいの家に住める。しかもマンションなら管理費と駐車場代で毎月25000円かかる。
安いマンション買ったら結局高くつくんだよな。

[644: 匿名さん]

そういうこと書くとまた「森町は有料道路代が・-~」のループにしかならないから。
もっと建設的なコメントが必要です。

[645: 匿名]

大阪へクルマで出る頻度が高いご家庭ですと住宅ローン完済までにトンネル代だけで約1000万円は余分にかかりそうですね…
だったら別の選択肢もあり得ます。

[646: 匿名さん]

どんな計算で1000万になるのよ。
一年に200往復したところで16万だよ。(実際そんなに使うわけないが。)
ローン完済に70年？(笑)

[647: 匿名]

1日2復1600円～2400円、
月20日で32000円～48000円、
30年で1152万円～1728万円
大阪へ出る頻度が高いご家庭な。
（夫が通勤、妻が買物・送迎・パート等＋行楽）
現在の社会実験往復800円はいつ正規の料金往復1200円に戻されるか分からんからな。

[648: 匿名さん]

社会実験おわったら回数券でしょ

[649: 匿名]

社会実験よりは割引率が悪いんですよね(>_<)

[650: 匿名さん]

誰が一日に2往復もするんや。そんなん一年に5日もないわ。あほらし。