東京都の東京23区の新築分譲マンション掲示板「クロスエアタワーってどうですか?【もう17スレ目】」についてご紹介しています。
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  6. クロスエアタワーってどうですか?【もう17スレ目】
 

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匿名さん [更新日時] 2013-02-24 16:06:52
 

書き込みスピードも落ちてきてようやく17スレ目
大橋ジャンクション隣という希有な立地、最寄り駅から徒歩5分とタワマンにしては微妙な駅距離
いよいよ竣工間近
新たな内陸タワマン台頭の中でクロスは売りきれるのだろうか?

前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288261/
契約者スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/278514/

所在地:東京都目黒区大橋一丁目407-1他(地番)
交通:東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取:1R~3LDK
面積:40.53平米~156.83平米
東京都保留床売主:東京都
特定建築者保留床売主:東急不動産
特定建築者保留床売主:東京急行電鉄
特定建築者保留床売主:三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主:大成有楽不動産
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:東急リバブル
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:三井不動産レジデンシャル
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:東急ライフィア
東京都保留床:媒介、特定建築者保留床:販売代理:大成有楽不動産販売
物件URL:http://www.meguro-air.com/
施工会社:大成建設
管理会社:東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
https://www.sumu-log.com/archives/5634/
ちょっと得するマンション選び(第19回)周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[スレ作成日時]2013-01-08 22:24:15

現在の物件
クロスエアタワー
クロスエアタワー
 
所在地:東京都目黒区大橋一丁目407-1他(地番)
交通:東急田園都市線 池尻大橋駅 徒歩5分
総戸数: 689戸

クロスエアタワーってどうですか?【もう17スレ目】

851: 匿名さん 
[2013-02-14 20:12:52]
この家賃で成約してるんだね。
これは投資物件としてもいけるかも。
まだ賃貸は内覧も出来ないのに凄い人気だと思う。
買って良かったなぁー
852: 匿名さん 
[2013-02-14 20:13:28]
ふと客のまとめ買いは大規模マンションではたまにある。
気にするほどのことではない。
853: 匿名さん 
[2013-02-14 21:05:34]
この業界では転売業者=ふと客なんですか?
854: 匿名さん 
[2013-02-14 21:06:50]
安く買えない個人レベルで業者相手に不動産投資の勝負じゃ分が悪いですね
855: 匿名さん 
[2013-02-14 21:52:55]
1階に入ったスーパーライフはかなりよさそうですね。品数豊富
856: 匿名さん 
[2013-02-14 22:29:00]
あれ2階だよ
低地にたってるから246側は地上でも2階になる
857: 匿名さん 
[2013-02-14 22:47:54]
そんな低地に建ってるの?
858: 匿名さん 
[2013-02-14 23:08:56]
246沿いは大橋からずっと低地。
中目黒だって低地。
ライフの場所は山手通り支線に沿って
緩やかに坂になってるから二階の扱い。
859: 匿名さん 
[2013-02-14 23:46:11]
850
>当初販売予定総数と公式に売り出した戸数が大きく違えば色々勘ぐられても仕方ないですね。

何戸違うんですか?データとそのリソースを挙げていただかないと、
勘ぐるも何も言えません。

860: 匿名さん 
[2013-02-15 00:18:34]
ここの過去ログ遡れば出せると思うよ。
面倒なのでやる気になりませんが。

ひとつ言えるのが、売り出し戸数が10戸なのに20ー30戸くらい売れたことになるのは異常だと思うけど。
契約者なのにその事実が気にならない方が能天気だと思うよ。
861: 匿名さん 
[2013-02-15 00:37:28]
契約者でもいちいちそんな細かいこと気にしないでしょう?
862: 匿名さん 
[2013-02-15 01:35:20]

>ひとつ言えるのが、売り出し戸数が10戸なのに20ー30戸くらい売れたことになるのは異常だと思うけど。

異常ではないです。
でも説明が面倒だし、アバウトに書いてチャチャ入れられるのは
ごめんなので、詳しくは書きません。

販売は、ウェブで出ている〇〇期△△次に売り出す住戸だけではないのでね。
売れないからじゃなくて、買いたい人がいるから、ですけど。
MRに行った人なら分かるはずです。

うちは抽選で販売予定の物件を買えたのですが、外れていたら、
別の方法でお願いするつもりでいました。そういうことです。
それを横流しって言われてもね。個人だし、値引きじゃないですし。


863: 匿名さん 
[2013-02-15 01:39:13]
つまり、闇販売ってことですかね?
864: 匿名さん 
[2013-02-15 08:27:57]
詳しく書くと問題があるんだろうね
865: 匿名さん 
[2013-02-15 09:29:52]
べつに闇じゃないですよ。MR行けば分かります。
普通に売ってますから。情報もオープンにしています。
ただ、ウェブに載っていないだけです。
866: 匿名さん 
[2013-02-15 09:47:53]
こんな非常識で無知を相手にするだけ時間の無駄ですよ。
あまりにも何も知らなさすぎますし、買う気もないですしね。
単なる冷やかしでしょう。
闇販売とか言ってるアホはMRに東急に電話して教えてもらいましょう。
867: 匿名さん 
[2013-02-15 09:54:30]
買いもしない人に全情報をオープンにはしないもんですよ。
どの業界でも。
少なくとも、クロスエアタワーでは、MRに来た人には、
販売情報をオープンにしていました。

販売期に買いたい物件が無く、でもまだ残っているのは分かって
居た時に、購入希望を出すことができます。
希望が出た物件は、予定時期より早く売り出してもらえます。
ここで購入希望を出した人だけに売るようならば、闇販売ですが、
MRに来た人(買ってくれそうな人)には皆さんにお知らせする、
と営業の方は言ってましたよ。
お知らせして、他の人が買いたいと申し出れば競争(抽選)は
起こりうると。ただし、ウェブで不特定多数に知らせるやり方では
なさそうでした。だから販売予定で出ている物件数と実際の数は
違うんでしょう。

購入検討もせずにケチつけている人にここまで教えて
あげる義理も無いんですけどね。
それでも闇とか横流しとか言いたければどうぞ。
根拠もなく貶めているのは業務妨害・風説の流布という違法行為ですが、
それはお分かりですか?

868: 匿名さん 
[2013-02-15 10:50:01]
検討者ならMRくらい行ってるはずだしね。
ここのネガは無検討の単なる嫌がらせ野郎だと判明したわけだ。
869: 匿名さん 
[2013-02-15 11:16:57]
ですね。
ここでネガるより職探しを優先されては?
870: 匿名さん 
[2013-02-15 11:22:13]
恣意的に情報にアクセスできる、できないを分けるのは問題があった気がするけど、その辺は大丈夫だったのかな
普通の要望書提出→売り出しと変わらないのに、売り出し戸数に含めなかったり情報をオープンにしてなかったり販売期間外だったり
やり方としてグレーゾーンではあるな
871: 匿名さん 
[2013-02-15 11:29:43]
>>870
業界ルール的には・・・だけど、法的には問題ないのでは。
872: 匿名さん 
[2013-02-15 11:43:17]
ようは買う気のない人や買えない人やMRに連絡もない、来ない人を相手にしてないんでしょう。
抽選も実施してますし、告知もしてるので法的に問題ありませんよ。
知ってる人は知ってますし、知らない人は知りません。
ここでネガや法的にうんちゃらかんちゃら闇販売とか言ってる人は
知らない人っていうのがばれるだけです。
873: 匿名さん 
[2013-02-15 12:56:36]
870みたいな人だと、販売予定の計画もウェブで全公開しろ、
しいては、計画の決定プロセスを我々にオープンにしないとは
けしからん、とか喚きそうですね。

情報にアクセスできるできない?MRに行くだけですよ。
まさか交通費が出せない、とか言うんじゃないでしょうね。
あらゆる情報はタダではない、重要な情報ほど労力が必要なんですよ。
874: 匿名さん 
[2013-02-15 15:21:12]
皆様、ネガに真面目にレスしちゃダメです。
ネガが喜ぶだけで、 検討者にメリットはありません。
個人的にデベやプロジェクトに恨みを持っている人とか
意外に多いのが、ネクラな引きこもりの子供とか
全く無関係な人が多いのです。

真面目に話しても通じませんよ〜。
875: 匿名さん 
[2013-02-15 19:28:13]
そろそろ地権者が中古で
売り出しても良さそうだけど
出て来ませんね〜
876: 匿名さん 
[2013-02-15 19:45:57]
3月2日の最終販売が終わればほぼ完売になります。
いよいよネガさんの出番がなくなりますね。
877: 匿名さん 
[2013-02-15 22:47:21]
ついに完売かあ
878: 匿名さん 
[2013-02-15 23:34:55]
こっからが普通は長い
879: 匿名さん 
[2013-02-15 23:59:26]
もう時間の問題でしょ
880: 匿名さん 
[2013-02-16 00:24:11]
ネガレス君たちご苦労様でした。なんの意味もなかったですね。最初の2回以外は全く値下げなしで完売ですね。やはり、良いタワマンはなんやかんやいって完売します。プラウドやクラッシー、三茶タワーとは格が違うんだよ、格が。
881: 匿名さん 
[2013-02-16 00:30:23]
三茶タワーよりはずっとこっちのほうがいいと思うね。
クラッシーとの比較だったらクラッシーを選ぶけどさ(個人的見解ですから悪しからず)。
882: 匿名さん 
[2013-02-16 00:57:36]
三茶タワーって、三号線から見ると
ペンシルで折れちゃいそうですよね。
883: 匿名さん 
[2013-02-16 03:43:56]
三茶タワーは内装かなり安っぽいからね。
洗面所の床なんてCFだったし、階段の
壁も石膏ボードむき出しだった。
かなり割り切ったコストダウンしてる。
性能評価もクロスより全然低かった。
884: 匿名さん 
[2013-02-16 03:47:05]
あと、クラッシーは私的には前の団地と一緒に見える。
パッと見ね。道を通った時に。
青空駐車だしクロスの方が良いと思う。
885: 匿名さん 
[2013-02-16 05:35:26]
コンセプトが全く違うから、どちらを選ぶかは好みの問題だろうね。
どちらもいい物件なんじゃないの。
886: 匿名 
[2013-02-16 18:34:37]
今日、建物内のモデルルームに行きましたが、結構賑わっていましたよ。完売早そうですね。スーパーライフも大賑わい。
887: 匿名さん 
[2013-02-16 23:50:34]
ライフが賑わってるのはオープン直後だからで、しばらくたっても維持できるかどうかはライフの頑張り次第
888: 匿名さん 
[2013-02-17 20:42:01]
ネガスレ君たちも残りが少なくなって、おとなしくなりましたね。普通はむなしくなりますからね。いずれにしても、安倍ノミクスのせいで株価も上がり、消費税前の駆け込み需要もあり、新築マンションはバカ売れ状態です。
新築不動産は去年と価格が同じですから、買わない手はないですね。中古は結構あがってますから。インフレに強いのはやはり不動産です!
クロスのような優良物件は、益々強い!
889: 匿名さん 
[2013-02-17 20:59:19]
なんか888の空回りが淋しいね
890: 匿名さん 
[2013-02-17 21:03:54]
クロス強いですね,完売早そうです。
891: 匿名さん 
[2013-02-17 21:19:24]
こりゃあクロスは2割値上がりするな中古…!
892: 匿名さん 
[2013-02-17 22:05:18]
889.孤立無援ネガスレ君だね
893: 匿名さん 
[2013-02-17 22:07:00]
889さん。敗北宣言ですか(笑)
894: 匿名さん 
[2013-02-17 22:08:00]
889さん人気ですね。
895: 匿名さん 
[2013-02-17 23:22:05]
どうでしょう
言う程簡単に完売しないと思います

それなりに広くて高価な部屋がまだ多く残ってるようなので、このエリアの需要がその価格帯でまだ残っているのか大いに疑問ですね
896: 匿名さん 
[2013-02-17 23:54:10]
貧乏人のネガはお逝きなさいwww
897: 買い換え検討中 
[2013-02-18 12:47:32]
3月2日の販売でほぼ完売になるかな?(泣)
898: 匿名さん 
[2013-02-18 12:50:04]
2chみたいな書き込みばかり
これが契約者?ちょっと隣には住みたくない感じですね

大多数はまともな人なんでしょうか
899: 匿名さん 
[2013-02-18 13:05:54]
今他のこの辺りの物件掲示板も見てみたんですが
近隣物件を購入した人とかもネガってそうですねー

三茶の方が格上とかもうあり得ない書き込みだらけで
ビックリしました
900: 契約済みさん 
[2013-02-18 13:07:27]
898さんは購入者さんですか?
購入したのであれば購入者の掲示板の方が良いですよ。
検討スレはどこもこのような感じですよ。
901: 匿名さん 
[2013-02-18 13:25:57]
三茶って三茶のどの物件?
大橋(池尻大橋)と三茶では、地名/駅名としては三茶の方が一般評価は上ですよ
個別の物件は個々人の好き好きですからあえて論評しません
902: 匿名さん 
[2013-02-18 13:46:06]
三茶ペンシルタワーでしょ。
903: 匿名さん 
[2013-02-18 13:48:33]
そういう風に書き込むから、ジャンクションと言われる
もうやめたら?
904: 匿名さん 
[2013-02-18 14:22:14]
三茶タワーが細くて折れそうな感じ、免震じゃないよね?
905: 匿名さん 
[2013-02-18 15:52:11]
三茶タワーは高速から見ると折れそうで怖い。
風で揺れないように屋上にドラム缶が設置されているぐらい細い!
一度現物を見に行ったけど横幅が部屋の幅と同じでびっくりでした。
資産価値を考えるととても買う気にはなりませんでした。がしかし
下層はびっくり価格で即完売で上層階も半端ない値引きで完売していますけどね。

ここも値引きを期待していましたが、ここにきてほぼ完売しそうなので値引きなしでしょうね。
906: 匿名さん 
[2013-02-18 16:13:19]
いやクロスも値引きしてるって聞いた

折れるものが日本の新築で建つわけない
907: 物件比較中さん 
[2013-02-18 16:41:53]
心理的な障害がどうしてもあるに違いない。
震度6来たらきっと怖いでしょう。
908: 匿名さん 
[2013-02-18 17:07:49]
三茶タワーを叩かないと保てない心の平穏ってやつ?
なにせむこうは完売してるからな
何を書いても***の遠吠えみたいでみっともない
909: 匿名さん 
[2013-02-18 17:09:34]
だからークロスは値引きしてないんだって一回も。906風説流布で捕まるぞ
910: 匿名さん 
[2013-02-18 17:34:56]
そうですか
知り合いからそう聞きましたけど909さんがないと言い切る根拠は何ですか?
知り合いがわざわざそんな嘘をつくとも思えませんし

値引きしていないんだったらわざわざ見に行く程じゃないので別にいいです
911: 青葉台住民 
[2013-02-18 17:40:35]
値引きしてないとそんなくそな条件で売れるわけないから当然のごとく値引きしてるのかと思ってた。
912: 匿名さん 
[2013-02-18 17:43:23]
公にはしていないってことにしないと既契約者がうるさいから?
913: 匿名さん 
[2013-02-18 18:06:13]
知り合いって購入者ですか?
でも残ってる部屋は100万程度安くなってましたね。
100万程度の値引きで購入出来るかどうかは知りませんが
MRに行かないと何も始まらないですよ。

残ってる部屋も抽選になってるとこ多いです。
そもそも価格自体公表されてないじゃないですか。
MRに行けばわかる事なので公になっていると思いますけど。

掲示板に張り付いてても意味がないかと。
914: 匿名さん 
[2013-02-18 18:08:09]
三茶タワーなんて比較対象にならん
プラウドも今や対象にならん
クラッシィは外車を青空なんかありえん

915: 匿名さん 
[2013-02-18 18:13:25]
どこも完売物件ですね
戸数にしても上にあげた3物件の合計の方がクロスの販売戸数より多いから戸数だけの問題ではなく、クロスはより上記3物件の方が良いって人が多かったってことだね
916: 匿名さん 
[2013-02-18 18:34:15]
完成したクロスを見れば、上記3物件での契約はありえないな。
917: 匿名さん 
[2013-02-18 18:37:49]
クロスはクロスで極端に場所が悪いですからそんなに大きなことは言えませんよ
918: 周辺住民さん 
[2013-02-18 19:18:46]
値引はされてない人は絶対ないと感じるわけだし、された人は他言無用
なわけだし、営業に値引きしてるかと聞いても口を割る人は皆無なわけ
だから全ては闇。通常は属性に左右されます。
記憶では2回不人気を察し価格改定をしましたがちゃんと公表してました。

他物件とは一長一短、好みですよ。先日タクシーの運ちゃんがこんなとこに
おっきなマンション建てちゃって住む人間いるんですかねーなんて口にして
たが普通の人の感覚かも知れませんが。それを考えれば東急さん頑張ってる
と思います。地権者が多いとか根拠のないバルク売りとの突っ込みは抜きで。

大橋アドレスと低地でなければもう少し立派に見えると思いますが、青葉台
アドレス、高台だったら坪350万以上はしたでしょうし大型マンション限定の
人は安い分逆に大橋でよかったかも知れませんね。
919: 匿名さん 
[2013-02-18 19:26:45]
安くないだろ
セレブしか買えん
920: 匿名さん 
[2013-02-18 19:50:48]
他物件買っちゃった奴のひがみコメント多すぎ
921: 匿名さん 
[2013-02-18 19:50:49]
土地代に関しては既出だから触れないが仰る通り確かに安くはない。
現地行ってみれば一目瞭然、あの環境で現価格だから人気がないだけ。
プレミアはここにもセレブがいそうだねー。
922: 匿名さん 
[2013-02-18 19:56:47]
ひがむか。。。周辺物件のどこよりも最後まで売れ残ってますよ。
たとえ値引があっても立地はかわらないし、池尻の良いとこは渋谷に
近くても閑静な立地があるのが良いとこです。
周辺の人よりはここを買えない単なる貧乏人でしょ。
貧乏人に坪300万はきついな。
923: 匿名さん 
[2013-02-18 20:11:00]
合計戸数と比較したり必死すぎワロタ。
924: 匿名さん 
[2013-02-18 20:18:09]
>先日タクシーの運ちゃんがこんなとこにおっきなマンション建てちゃって住む人間いるんですかねー

これが普通の人の感覚だろうからリセールに影響するだろうね。
925: 匿名さん 
[2013-02-18 20:30:48]
いるから抽選になってるのに意味不明
926: 匿名さん 
[2013-02-18 20:32:45]
なんちゃって抽選?
長々と売ってて不人気なのに今さら抽選?不思議だ
927: 匿名さん 
[2013-02-18 20:34:07]
たったの5戸ですから(笑)
928: 匿名さん 
[2013-02-18 20:37:08]
相続までの仮の住まい需要が萎んでいる中で
これだけの戸数をほぼ売り切ったのは大した物だよ。

後続物件はまるっきり売れなくなりそうだけど・・
929: 匿名さん 
[2013-02-18 21:18:35]
渋谷の駅も低地にあるけど栄えてる。クロスは渋谷ほど窪地ではないがなあ。そのぐらいしか欠点がないから、ネガ君たちが騒ぐんだろうけど、完売マジカでも、ネガスレ書いてなんか意味あるのかね?
プラウド駒場の住民たちのひがみかな?さすがに完売と同時にホームレス施設が真横にできますと発表されたんで気持ちはわからないことはないが。○村不動産のえげつない販売方法には気をつけないとね。東急はボケボケだけどひどいことはやらんわね。さすが五島家。
930: 匿名さん 
[2013-02-18 21:20:39]
株高のおかげで、新築マンションは販売好調、中古も相場上昇中。そのうち円安による資材高で新築はまた買えなくなるし、新築供給も抑制されるから、不動産高は間違いなしですね。
931: 匿名さん 
[2013-02-18 21:25:55]
929さん

もういい加減ネガ相手するのやめてください。
反応があると調子に乗るんです。
他物件の悪口もうんざり。野村とか絶対関係ないですよ。
932: 匿名さん 
[2013-02-18 21:45:13]
人口減で長期的には家余りの下げトレンド
一時的なバブルで踊っても仕方ない
933: 匿名さん 
[2013-02-18 21:50:31]
この物件は本当にすばらしく魅力ある物件です。
でもネガに教えてやるのは嫌なのでやめておこう。
完売したら教えてやるよ。
934: 匿名さん 
[2013-02-18 21:58:13]
すばらしく魅力のある物件の割にいつまでたっても完売しないのが不思議です
きっと限られた人にしか魅力が分からないのでしょう
935: 匿名さん 
[2013-02-18 22:02:07]
ネガのレスポンスの速さマジウケるw
一日中張り付いてんのかなwww
936: 匿名さん 
[2013-02-18 22:05:56]
お互い様では?
937: 匿名さん 
[2013-02-18 22:29:06]
しかも抽選がたったの5戸とかやけに詳しいし。
絶対同業他社だろ。
938: 匿名さん 
[2013-02-19 01:50:01]
んじゃ、みなさん、3月2日の
大抽選会でお会いしましょ。
939: 匿名さん 
[2013-02-19 01:56:00]
外れなしで全員ティッシュか何かもらえる抽選会か
940: 匿名さん 
[2013-02-19 11:11:57]
80平米以上の部屋もう数戸しかないね。
選ぶほど余裕がないな。
941: 物件比較中さん 
[2013-02-19 17:35:02]
池尻団地跡と三茶モリモトを検討していましたが、
完成後の建物を見るとすごく魅力的に見えました。
環境が悪いからどうかなと思っていましたが上層階(30階以上)
の東南、南の部屋は悪環境のリスクを感じませんでした。
ここでリスクと言っている方は低層の高速側の事を言って
いますか?
価格的にはたぶん3物件の中では2番目ぐらいだと思いますし
スーパーやその他お店、区役所、図書館、地下駐は魅力的なので
迷っています。
942: 匿名さん 
[2013-02-19 18:28:14]
ここでリスクと言っている方はほとんど
MRにも行ってない方々です。
943: 匿名さん 
[2013-02-19 18:31:36]
MRこわしてたよ
944: 匿名さん 
[2013-02-19 18:54:54]
>ここでリスクと言っている方はほとんど
>MRにも行ってない方々です。

このことの意味は、このエリアを検討していてもクロスにはMRにも行かない(そもそも検討対象外)という人が少なくない、ということでもあるんですよ。

これはそのままリセールでも同じ事が言えます。
特に建物が古くなってくるとデメリットをカバーするセールスポイントは確実に減ります。
そういう意味で立地が悪いというデメリットがリセールに響きうることについて考慮に入れておいた方がいいですね。
945: 物件比較中さん 
[2013-02-19 19:10:22]
両方行きましたよ。
クロスに関しては仕様の低さや、スーパー、図書館などのメリット云々よりも現地にいった
直感で避ける人が多いのでは。リビングからの眺望がないのも残念でした。
空気が良いとは言いませんが、ご指摘通り方角、階数など条件によっては許容できると思います。

モリモトは仕様は良いです。ここの後に行ったのもあると思いますが、三茶であの環境はあそこだけですし
捨てがたい物件とは思います。しかし間取りはクロス同様悪いです。駒場がよかったので間取りを期待した
人は同様の意見でしょう、方角の問題もあるし、お隣の高級物件がネックですね。
人気はモリモトですから無難に選択するならあちらでしょう。一方子供のいない方は空気や騒音は二の次
でしょうからクロスの方が楽しい生活がおくれそうな気もします。三茶は魅力的ですが。。。





946: 匿名さん 
[2013-02-19 19:13:55]
個人的な意見ですが、
買うならランドマークタワーのほうがいいと思います。
947: 匿名さん 
[2013-02-19 19:16:39]
944、的を得た意見ではあります。

確かに土俵に乗れない物件であるのか周辺物件にいってもクロスは
ライバル視されていなかったなあ。単に人気のせいかも知れないが。

しかしMRいくと買いたくなる物件なのかもしれないね。
資産価値気にする人は人気物件を買えばいいんだしね。
948: 匿名さん 
[2013-02-19 19:22:38]
検討してる人は結局どこか買ったんですか?
どれぐらい探されてるかは知りませんが
結局どこも買ってないんじゃ検討も何もないかと・・・

この掲示板に書き込んでる人で本気で購入を検討してて
どこかしら購入した人なんて一握りでしょうね。

だからネガの集まりになるんでしょう。

土俵うんぬんの前に自分の土俵を見直す事も必要かと。
949: 匿名さん 
[2013-02-19 19:22:42]
JCT直結と違う意味でのランドマークだからね。
せめてもう少し高ければ青葉台タワーやセルリアンのように目立つのにね。
モリモトに住めますか、JCTマンションに住めますかの選択。
プラウド駒場には住みたいけど三茶は悪くないけどという評価かな。
950: 匿名さん 
[2013-02-19 21:33:12]
947 的は射て下さい。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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