クロスエアタワーってどうですか？【もう17スレ目】

[匿名さん]

書き込みスピードも落ちてきてようやく１７スレ目
大橋ジャンクション隣という希有な立地、最寄り駅から徒歩５分とタワマンにしては微妙な駅距離
いよいよ竣工間近
新たな内陸タワマン台頭の中でクロスは売りきれるのだろうか？

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288261/
契約者スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/278514/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：40.53平米～156.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：大成有楽不動産
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


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[351: 匿名さん]

環境、仕様が良くないのはわかってて皆さん契約して
ますからマンション選びは好みとお金の兼ね合いです。


現在殆どできて目立ってないからこれでランドマーク
はきついかな。どうしてもセルリアン、ラトゥーレが
あるから仕方ないけどプリズムよりは目立ってます。

329さんの仰る通りですね。クロスも間取りによっては
資産価値を保てる間取りもあると思うけど後は不人気な
間取りに引っ張られるのとRC、地震がキーでしょう。

[352: 買いたいけど買えない人]

目黒最大のタワーレジデンスで、
目黒大橋のシンボルになっているランドマークタワー以外、
考えられないでしょう。
自分は買えないけど。

[353: 匿名さん]

ジャンクション、首都高が邪魔なのと低地が災いして
現地にいくと目立たない。でも首都高上から、山手通りを
中目黒から歩くと結構目立っている。
低地じゃなきゃスミフよりは確実に目立ってた。

[354: 匿名さん]

総戸数689、残50前後、
まだ竣工前なのに、これで不人気物件なの？
じゃあ、竣工前に完売している物件はある？
名前言えるかな？
ワテラスとかやめろね、あれは論外だ。

[355: 契約済みさん]

本日、日本経済新聞でも大注目だ!!!

首都高に巨大天空庭園　「迷惑施設」生かす街づくり
驚異の工事現場＋360度パノラマ写真シリーズ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1701R_X10C13A1000000/

[356: 契約済みさん]

331さんの意見が全て。
気にせず自分なりの判断をしましょう。

[357: 匿名さん]

最近のタワマンとしては低いから目立たないですね。

[358: 匿名さん]

JCは完全迷惑施設ですね。あれのせいで暗くなるし。
あれさえなければちょっと低いけどランドマークに
なったぞ。将来的に何とかならんのかね。

[359: 匿名さん]

目黒最大っていうけど中目黒アトラスタワーの方が高くないですか？

[360: 匿名さん]

あくまで到達点の高さはアトラス、青葉台タワー
には負けるけど戸数は目黒区最大ですよ。

[361: 匿名さん]

目黒区？
旧郡部じゃん(笑)

[362: 匿名さん]

なるほど、戸数が最大なんですね。

[363: 匿名さん]

小さい部屋が多いから戸数が最大になったのかな？

しかし隣接のジャンクションを迷惑施設と大々的に書かれてしまったのは痛手だな

[364: 匿名さん]

クラッシーって青空駐車だったんですね。知りませんでした。今どき青空駐車ってひとには恥ずかしくていえませんね。ましてや外車だといたずらされるリスクがあるから、無理です

[365: 匿名さん]

３５５さん。今日の日経はすごいですね。東京新名所のひとつになりますから、とりあえずかなりの注目は集めますし、宣伝にはなりますね。東京スカイツリーの周りの土地が値上がりしたようにクロスの一定の価値を保つ支えにはなりますね。

[366: 匿名さん]

355さん完全嫌み、契約者ではないな、迷惑施設なんて。削除だな。

[367: 匿名さん]

迷惑ＪＣ直結ＶＳ青空駐車場どちらが恥ずかしい

[368: 匿名さん]

JCTの方が嫌に決まってるんだけど、地下JCTにできなかったのか？

[369: 匿名さん]

3号線が地下化できれば地下JCTになるだろうね
何を繋いでいるJCTか考えればわかりそうなものだが

[370: 匿名さん]

住商の事を馬鹿にしているようだがこの立地に人を招く方が恥ずかしいと思うが。
スカイツリーで資産価値は上がったけど迷惑JCでは普通に下がるのでは。

[371: 匿名さん]

欲しい人は買えばいいし
買った人は住人スレに移動すれば解決！

[372: 匿名さん]

いずれ地下に潜るなら問題ない話です。

[373: 匿名さん]

青空だと塗装が痛むから論外なんですよね、クラッシー世田谷公園。カローラみたいな安い車ならどうでもいいんでしょうけどね。

[374: 匿名さん]

検討した時にはクラッシーは既に広い部屋は売り切れていて残念でしたが、青空駐車場だったとはね。論外マンションだったことを教えていただき、ありがとうございました。ＪＣは空気清浄機能が付いているしよいと思うのですが何が良くないのでしょうか？
空中公園もあるしよいとおもうのですけど。

[375: 匿名さん]

首都高、JGT、２４６、山手通りに近いから便利だね。

[376: 匿名さん]

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sangenjaya/
いくらものがよくても、こうなるとしんちくとはいえないよね。竣工後、５年ですよ５年。

[377: 匿名さん]

青空駐車場と死亡事故駐車場
どっちがいい？

[378: 匿名さん]

死亡事故があった駐車場。

[379: 匿名さん]

青空はいかん青空は、クラッシー世田谷公園。都営住宅とか社宅じゃないんだからさあ。

[380: 匿名さん]

機械式タワーパーキングと平置き比べると平置きの方が普通は駐車料金高いよ。
例え青空であったとしても。

[381: 匿名さん]

タワーパーキングは面倒だよ。出すのに何分も待たされる。
先着が居たらさらに悲惨。

[382: 匿名さん]

塗装の痛みを気にする方は室内駐車場へ、気にしない方やいたずらされても気にしない方は青空駐車場へどうぞ。

[383: 匿名さん]

駐車場での事故物件だと車乗るたびに気分は萎えますね。
事故現場は教えて頂けるのでしょうか。
気にしない人、気にする人半々でしょうか。

[384: 匿名さん]

オートロック内だったら屋外でもイタズラされんだろ
その理論ならクロスでもイタズラはされうる

[386: 匿名さん]

事故も嫌だけどあの駐車場であの料金は相場から高いでしょ。
スミフなんてあんな豪華で25000円、住商は青空だけどもっと安い。
ランニングコストが高いんだからあと5000円は安くないと。

[387: 匿名さん]

>>377
死亡事故駐車場ってどこのこと？

[388: 匿名さん]

死亡事故のあった駐車場だから稼働率(契約率)を低く見積もって駐車料金が決められてるのではないだろうか。
想定より稼働率が高く修繕積立金に余剰が生じるようになければ料金改定(値下げ)はありえるのではと。

[389: 匿名さん]

水平式駐車場のハイルーフは、すでに全て埋まってるみたい。
携帯で出庫も入庫も予約できるみたいだけど、詳細はまだ不明。

[390: 匿名さん]

五千円値下げしたところで何の意味が？？？
駐車料金なんて一年以上前から決まってるけど。

[392: 匿名さん]

>>389
入庫予約って意味あるんだろうか？

[393: 匿名さん]

ここは入札から販売までで東急が甘い汁を吸って
住んだ後は東急コミュが住民から絞り尽くす設定でしょ

[394: 匿名さん]

東急コミュニケーションはそこまで評判悪くないよ。

[395: 匿名さん]

ライバル業者達のネガ発言が多いな。
こんなに煽ってどうするつもり？

[396: 匿名さん]

ここのライバルってあるの(笑)どこなのか？
クロスや湾岸など特殊な環境の立地になる程
ネガされる傾向にあるだけで後は個人の決断力。
駐車場は夜間一人は確かに怖いですがちゃんと
夜間は警備員が常勤でいるから安心なはずですよ。

[397: 匿名さん]

業者が書き込んだりしないでしょ？
そんな暇じゃないと思うけど。

[398: 匿名さん]

業者ですが書き込んでますよ（笑）

[399: 匿名さん]

クロスは業者が自ら書き込んでるから、自分達がやってることは他の業者もやってると思い込んでるのだろうね

死亡事故現場の不気味さって警備員が夜間にいれば解消される類のものじゃないけどね

[400: 匿名さん]

東急の営業も書き込み殆どしてないと思うし
ここより人気のない物件がない訳だから他デベ
も書き込まないのでは。
事故前に契約しちゃった人がメインと思うよ。
自分の物件の価値を上げたい気持ちは理解できます。
他物件も皆そうしてるとこが多い
ネガは買えない貧乏人。

[401: 匿名さん]

その通りだと思う。
クロスは貧乏人に無縁だ。

年末に山手通り中央の建屋がなくなるし、
クロスの向かいも植木するし、道路も綺麗に舗装するし、2-3年後周辺の店もどんどん増えると思う。

[402: 匿名さん]

こんなスレに書いたくらいで売れ行きが変わってくるのか？さすがに業者は書いてないでしょ。

[403: 匿名さん]

まして価値など上がるわけない。
だから契約者も書いてない。

[404: 匿名さん]

文面見ると後悔を受け入れる訳にはいかない契約者にしか見えないし
ネガはやはり買いたくて買えない人達にしか見えない。
東急の営業さんはこの土地価格からすると十二分に潤ったから書き込む必要
ないし他デベの営業さんはクロスは別物と思ってるから興味ないだろうし。

ネガも環境、価格のマイナス面は誰でもわかるから実のある話が欲しい。

[405: 匿名さん]

なぜクロスは別物なんだよw営業7割、契約者2割、病的な人1割くらいだろ。

[406: 匿名さん]

405は病的な一割のひとり？

[407: 匿名さん]

三井の都心のタワー二件でクロスも見学行ったと言っても
存在を知らなかった。でもライズは知られてた。
ライズはどこでも有名だから宣伝不足なんだろう。

[408: 匿名さん]

最近検討中とは無関係な投稿ばかりだね。

[409: 匿名さん]

目黒区の地盤最高です。

2013年1月22日(火)午後4時47分ごろ　震源:茨城県沖 Ｍ5.2　23区震度

震度２：千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、
　　　　品川区、大田区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、北区、荒川区、
　　　　板橋区、練馬区、足立区、葛飾区、江戸川区

震度１：目黒区、豊島区

[410: 匿名さん]

ここをこれから検討する人は少ないでしょう。
基本売れ残りった間取りで今更感いっぱいだからね。

[411: 匿名さん]

409
いい話だね

[412: 匿名さん]

震度表示の目黒区って幅広いな
あれって目黒のどこで測定してるの？別にクロスの近くで測定してる訳じゃないでしょ

[413: 匿名さん]

あーだこーだいっても肝心な部屋がもうあまりないと思いますよ。ネガもポジも無駄なスレ内容だったら時間の無駄なのでやめましょうね。

[414: 匿名さん]

たしかに残り物にいい部屋はもうないね
だからこそ含み損が大きいと思うけど
新しく出てくるのもせいぜい地権者物件と横流しだろうし
あとはローン落ちキャンセルでまともな部屋が出てくるかどうかくらいですかね

[415: 匿名さん]

引き渡しまであと１カ月、最後にドタキャンがでるチャンスです。本当に買う気があるなら営業に一言言っとけば、モノが出れば声かけてくれますよ。先月１戸ご案内電話をいただきました。

[416: 匿名さん]

数戸はキャンセルくるだろうけど本当のキャンセル住戸
かの見極めが大切です。
ワテラスのような人気物件のキャンセルは瞬間蒸発だけど
元々含み損は良い間取りでも避けられないからとても気に
入らない限りは手を上げるのはリスクが高い。キャンセル
は焦らせられるとついつい妥協しがち。
でも間取りでクロスをやめた人にはチャンスだ！

[417: 匿名さん]

409
その通りです。
それでもネガル人がいるのを見たら笑える。

[418: 匿名さん]

東急の営業マンが後半年もあればほぼ完売できると明言した。
余裕があるね。

[419: 匿名さん]

東急はライズの販売では大失敗しましたが、クロスは二足三文の土地であと残り戸数５０もないところを見ると大儲けしています。残りはゆっくり売ればいいわけですから、余裕でしょうね。

[420: 匿名さん]

二束三文の土地のマンションを掴んだのか掴まされたのか
契約者は少しお気の毒だが、営業はウハウハということか。
納得して買ってる人も沢山いるとは思うけど。。

[421: 匿名さん]

納得できる人じゃないと到底買えませんね

地震が起きて修復不能な損傷を受けたら土地代格安、持分比率極小で無一文か、撤去費用で大幅マイナス

やっぱり小規模低層かなぁ

[422: 匿名さん]

やっぱり小規模低層？
まあ、人それぞれだから、普通はランドマークでしょう？

[423: 匿名さん]

ここはランドマークとは言わないけどね
ジャンクションはランドマークかもね

[424: 匿名さん]

ジャンクションと一体化してるからここもランドマークでは？

[425: 匿名さん]

今、遡って全部読んでたけど、ネガの人って
表現がパターン化してて、ほとんど数名の同一人物でしょ。
少なくて6.7名って感じかな。
当番でもあるの？なんか、土日になると減るよね。

414の含み損とか言う表現とかちょこちょこでてくんだよね。
あとは句読点ないやつとか、ポジレスのあと１５分いないに
必ず揚げ足とってネガレス化するやつ。

ここを本当に検討してて、参考にしたいのに、
本当に邪魔だし、子供じみてて気分が悪い。

ここにネガが多い理由を知ろうと、MR言ったら
現地見れて、メモってたネガ要因がまったく気にならなかった。
ネガもここまでいくと逆になんでこんなにマジでネガるの？
って気になっちゃったよ。
まぁ、そう言った意味では有難かったかも。

[426: 匿名さん]

421はごもっともだけど小規模はどうなの。
やはり地域一番マンションが一番リスクが少ないと思う。
池尻大橋なら駅近のプリズムと立地、仕様は断然のマスタービュー
という事になるのかな。
クロスは立地が厳しいしプリズムやクラッシィは中途半端だし。

[427: 匿名さん]

>425
実際に含み損物件だからそう書かれても致し方がないよ。

マイナスポイントが気にならず気に入ったなら買えばいいと思う。
でもリセールは大変だろうね。

[428: 匿名さん]

427は実際に見てリセール大変って言ってる？それとも状況判断？

425確かに含み損っていう表現が何回かつかわれてるね。それで同一人物かは特定できないけどね。ここのネガは買いたくても買えない貧乏人だから、ほっとくのが一番。

んで、今度は俺を契約者だとか、クロスの営業だとか言い出して、必死だな不人気物件はとか言い出す。

いい加減つまらない。

[429: 匿名さん]

午前2時過ぎにお疲れさん。
契約者は状況が見えなくなってるみたいだけど普通に考えるとリセールは大変だろうね。
10年も過ぎたら相当厳しくなってくるな。

クロスを批判的に見てる人が買いたいけど買えない貧乏人って発想がむしろプア。

[430: ご近所さん]

429
朝9：20に書き込みできる人はニートですか？
買いたいけど買えないですよね。ざんねん。。。
ちなみに４２８ではありません。

[431: 匿名さん]

http://www.fashionsnap.com/news/2013-01-24/shibuya-minami-project/

こりゃ間違いなく需要が増えて価格上がるねー
これで下がるとか言ってる人はビジネスを知らなすぎるでしょ！

[432: 匿名さん]

＞431
言いたいことは分からなくもないが、値は上がらないでしょ。
まだ発表されてない部屋が今までより少し割高で売りに出るかもしれないけど、
ビジネスって言うなら、プレス発表が出てからこんな話を出している時点で
ビジネスを知らないって思ってしまうけど。

まぁ含み損、リセールが大変、と言ってる人は居住するのではなく、
投機オンリーとしてって考えてる人なのかな？

後から見ればもっと含み益、リセールバリューが出る物件もあるだろうけど、
もっと含み損、リセールが大変な物件の方が圧倒的に多いだろうから。

[433: 匿名さん]

＞432
プレス発表が出る前にこんな話出せないですが・・・

そもそも渋谷は再開発されるのは間違いなく、訪れる人が明らかに今より増えます。
その人たちが多く集まる渋谷に商圏が今以上に出来るのでテナント料が上がります。
そしてオフィスもたくさん入り、地価が上がるので、その駅から近い駅は確実に価格は上がるでしょう。

至極当たり前だと思いますが、何か間違ってますでしょうか？

逆にこれで今不景気で更に下がるなんて、なくはないですが可能性は限りなく少ないでしょう。

こんな条件で下がる可能性があるから買わないとおっしゃる人がいるなら
その人はどういう状況なら買うのか聞いてみたいぐらいです。

しかも値が上がらないって正気ですか？
じゃあ渋谷に何が出来れば、池尻の地価は上がるんですか？
それともまさか渋谷に何が出来ても池尻の地価は上がらないと言うんですか？

[434: 匿名さん]

渋谷に何が出来ても池尻の地価は上がらないのでは？
しょせん隣町だし。

[435: 匿名さん]

歩ける距離だからあがるだろ。

[436: 匿名さん]

二子玉で夢を見た東急
その夢が破れても大橋でまた同じ夢を見ようなんて東急は学習がないなぁ

[437: 匿名さん]

首都圏の再開発やこれまでの不景気でオフィスの空室率が増えてるのに、今さらオフィスの賃料が上がるとは驚いた
再開発しても企業の誘致失敗すると痛いことになる

[438: 匿名さん]

ヒカリエはテナントほぼ満室ですが・・・
ヒカリエテナント料めっちゃ高いと思いますが・・・

[439: 匿名さん]

http://www.t-build.com/vacant/index.cgi

渋谷の東急のテナントは満室ですね!
良いテナントは高くても入りますよ!

[440: 匿名さん]

>>439

大橋のこのマンションと何の関係がある？

[441: 匿名さん]

http://www.t-build.com/vacant/index.cgi

渋谷の東急のテナントは満室ですね!
良いテナントは高くても入りますよ!

田舎と都心は違いますからねー

[442: 匿名さん]

ここは上がるだろ。明らかに周りの物件と比べて割安。

[443: 不動産業者さん]

渋谷の隣町で値が上がる何て単純な方程式ならこぞって
池尻、三茶、中目、代官山、表参道辺りの物件をプロは
買いあさります。それがクロスやオープンレジなどの巷
ではある意味有名になっている物件でもです。

その地域の物件を購入している人は渋谷も近いし急激には
下落しないかなとプラス材料の一つとして見ているのなら
理解出来ます。これから都心物件でも空き家率が高くなる
のに前述の町で一番マイナーであり一番供給の多い池尻は
物件選びは慎重になるのが普通の感覚でしょう。

渋谷隣駅はあくまでプラス材料なのは否定しませんが次々
に新築マンションは今後もできるので既存のマンションは
固定資産税、修繕費がネックになります。

[444: 匿名さん]

次々にできるマンションのことなんて考えてたら、いつまでたっても買えませんよ。

[446: 匿名さん]

他の物件より若干安いのは土地代が東急にほぼかかってないから当然でしょ。
しかも目黒区といっても大橋、せめて池尻アドレスならまだましだった。
あとは現地いったら多少安いくらいでは買えない立地環境だし今の検討者
は入札額やら細かいとこまで調べてかなりうざい客になってるよ。
それ知らないで宣伝だけで飛び付いた人が今騒いでるだけでしょ。

[447: 匿名さん]

ここはランニングコストが高いからね

[448: 匿名さん]

少なくとも渋谷再開発で渋谷で働く人が増える。
渋谷近辺に住みたい人が増える。
池尻大橋のマンションが人気になる。

[449: 匿名さん]

ここは周辺物件では特別ランニングコストが高くはある。
修繕費は高い方が安心何て意見はあるけど中古で買う時に
高くて安心だから選ぶという発想は皆無になるタワーはとかく
お金がかかる。地震ないこと祈りましょうや。

[450: 匿名さん]

池尻アドレスのがマシだったとか笑えるんだけど。
立地環境なんて別に悪くない。
タワーなんてどこも大きな通りに面してる。