クロスエアタワーってどうですか？【もう17スレ目】

[匿名さん]

書き込みスピードも落ちてきてようやく１７スレ目
大橋ジャンクション隣という希有な立地、最寄り駅から徒歩５分とタワマンにしては微妙な駅距離
いよいよ竣工間近
新たな内陸タワマン台頭の中でクロスは売りきれるのだろうか？

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288261/
契約者スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/278514/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：40.53平米～156.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：大成有楽不動産
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
https://www.sumu-log.com/archives/5634/
ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[304: 匿名さん]

マンションは駅から近いことが一番です。駅から遠くても、易くて立派なマンションは沢山あります。やがて駅の近くに更に便利なマンションができたりして、値下がりしますし、一旦購入すると、今度は売れなくなるので買い換えが困難です。マンションは最寄り駅から５分がひとつの条件だと思います。
また、タワーマンションは、実際に購入する段階では、高層階が魅力ですし、その部屋がマンションのどの部分かで好みが分かれます。北側の夜景、南側の日当たりや部屋の大きさと造り、そして価格も購入する条件だと思います。
クロスエアタワーを一棟全て購入するわけではありませんから、低層階で眺望が期待できない部屋であれば魅力はありませんし、いくら坪単価が・・万円でも、一旦購入すれば良い条件での転売は難しいでしょう。高層階であれば、また購入する、あるいは転売する、あるいは買い換える条件は変わると思います。
クロスエアタワーは駅から近いと思いますが、今の時点では、クロスエアタワーに資産価値を検討できる部屋は既に売れてしまって、もう残っていないように思います。
売れ残り（人気が無い部屋）はどのようなマンションにも付きものですが、資産価値自体は低いと思いますから、このような部屋について坪単価を議論することは、少なくとも個人が居住する目的で購入を検討する場合、あまり参考になりません。

[305: 主婦さん]

ふと気になったんですが。

共用施設がいろいろな階に分散していますよね。

それでコミュニティラウンジは下のほうにあります。

これは理由あっての配置なのでしょうか。

私的には39階のビューラウンジのような素晴らしい眺望の中でコミュニティラウンジでできるカジュアルな寛ぎがあるといいと思ったものですから・・。

ビューラウンジはビジネスカラーを感じるもので・・。

[306: 契約済みさん]

もう契約者続出なので検討中の方は急いだ方が良さそうですよ!!プレミアムも売れたようですね。

[307: 匿名さん]

ここ契約しちゃうと306さんみたいに買い煽りしないといけなくなっちゃうのかな？
竣工済のマンションで契約者続出？
あたりまえでは？

[308: 匿名さん]

販売期外なのに契約続出？うさんくさいなぁ


掲示板で買い煽りしてるのは不人気物件の常ですな

[309: 契約済みさん]

信じる信じないは自由ですが、内覧ができるようになったから人気に火がついた感じじゃないですかねー。まぁ本気で検討してる人向けの書き込みなので、買う気のない方はスルーしてください。

[310: 匿名さん]

地権者物件が出るまえに売らないと大変だもんね
まぁ今さら買い急ぐ物件ではないけどね

[311: 匿名さん]

ん？地権者物件って下の方の小さい部屋ですよね？
今売っている部屋と競合するのかな？

[312: 匿名さん]

ここは契約者さんの書き込みの割合が多いですね。
営業を頑張ってる姿は惨めにうつっちゃいます。
気に入ってるなら自信をもう少し持てばいいのにね。

[313: 匿名さん]

プレミアムも売れましたか。株で儲かった金持ちは買うよね。まわりは今回の株式相場で儲かった人続出です。財布が緩み、個人消費は上向きになりそうですね。マンションも売れだすと思いますよ。

[314: 匿名さん]

プチバブルだから素人が乗っかる時には下落間近
売り抜けないと大損するよ
流動性悪い資産じゃ不向きだけど

[315: 匿名さん]

いまプチバブル？

[316: 匿名さん]

げっ！
90B検討していたのにサイトから消えてる…。
売れたのか？ショック…。

[317: 匿名さん]

実態を伴わない円安株高は吹き飛ぶ時は一瞬だからねぇ〜

[318: 匿名さん]

ずっと残っている物件ですから他の人が含み損分
掴んでくれたのですよ。抽選に外れた訳でないの
だからショックだなんて(笑)
景気が良くなってマンションもばんばん売れるよう
になるとここや池尻団地も売れて池尻大橋も活気が
出てきそうですね。
ここ数年でクロス、プリズム、マスター、クラッシィ、
プラウド、池尻団地と1500戸以上一気に増えました。

[319: 匿名さん]

売れないからサイトから引っ込めただけかもね。

本当に検討者だったら、営業がその部屋を他にも検討している人がいることくらい教えてくれるけどね。
営業も競わせた方が売りやすいし自分の客に売りたいから普通は言う。
属性悪くて相手にされてなかった可能性も捨てきれないが。

[320: 匿名さん]

完売のニオイが漂っている。
残り５０戸を切ったようだね。(登録ベースで)

総戸数689　暫定残48

[321: 匿名さん]

業者横流しを除いてもまだ売り出し戸数の1割も残ってて完売のニオイねぇ
中規模マンション一棟分あって、しかも売れ残った条件の悪い部屋ばかりだよ

近隣別物件の完売のニオイを勘違いしたのかな？

[322: 匿名さん]

立地、環境、仕様だけなら一番下だけど総合力なら
マスタービュー>>プラウド=プリズム>クロス=住商=>池尻団地
という位置付けでしょうか。池尻団地を一番下にしてみましたが
価格含めて実際どうなんでしょうか。

[323: 匿名さん]

クロスは住商以下、池尻団地以下でしょう
プラウドは隣の施設でやや評判落ち
池尻団地は値段次第でどこまで人気が出るか
やはりクロスの最下位は固いかな

マスタービュー>>プラウド=プリズム=住商>池尻団地>=クロス

[324: 匿名さん]

うちはマスタービューも見たうえで
クロスを選んだけどね。

[325: 匿名さん]

ホントこのスレ契約者の投稿多いね。
不人気っぷりが際立っちゃうな。

[326: 物件比較中さん]

大橋のシンボルはクロスに決まっている。
ランドマークタワーから見下ろすような物件(マスタービュー、プラウド、プリズム、住商、池尻団地)には
全く興味がないね。

[327: 匿名さん]

>>325
不人気物件は契約者が検討スレで営業支援に回りますｗ

[328: 契約済みさん]

俺もマスタービューとプラウドは観たうえでクロスを選んだ。他物件を批判する気はないが、人それぞれ価値観が違うということだ。
それにしても明らかにネガレス連投してる奴がいるな。そんなに嫌いならこんなスレ見なければいいのに。暗い奴。

[329: 物件比較中さん]

クロスも初期にあった北側の割安な部屋や角部屋など、クロスの中でもいい部類の部屋はそこまで悪くないと思う。
このクロスの環境や土地の資産価値などを気にしないなら、駅徒歩5分で渋谷の隣駅というのはそれなりに評価されると思う。ただ、より駅に近い物件があるのでクロスが一番便利な物件という訳ではないのが比較されると弱いところ。

そして残り物の部屋は値段不相応に高いと思うよ。
これらの残り部屋は仕様/間取り/棟内の位置などこのエリアの物件、価格帯としてレベルが低い部類に入るか価格に見合わない。

さらに大規模な割にランニングコストが高く、実態として売値以上に割高になっている。

だから不人気だし、不人気部屋が多いので比較的良かった部屋もリセールの際に価格が下方に引きずられる恐れがあるのが難点。

見下ろしたい人にはいいのかもしれないけど、今から残部屋を買うのは含み損が大きい。
買うなら初期にいい部屋を選ぶか、大幅値下げを待つかだろうね。

[330: 匿名さん]

クロス、住商、 池尻団地、マスタービュー、プリズム、プラウドで評価の高い順ですね。悪い方から、今後７年間隣にホームレス施設があることは、とにかくうけいれられない。プリズムは駅から近いだけがとりえ、仕様はドショボ、見栄えもとなりにクロスがたったのでかなりお粗末に見える。マスタービューは仕様は抜群だが駅から遠いし、来月で竣工丸５年です、５年間も人が住んでいない家はだめでしょ、新築とは言わない。池尻はよさそうですが、広い間取りの部屋がない。住商は少し駅から遠いけど仕様はよい、あと３戸しかないとか。

[331: 匿名さん]

ここのネガは病気レベル

[332: 匿名さん]

329さんはいいこと言ってるよ。
ただ単にネガってる奴とはわけが違う。
確かに難点を挙げればそんなとこでしょう。
しかし現地モデルルームを見た感想としては、間取り図だけで見るより意外とよかった。
おそらく大幅値下げはないね。
そこまでしなくても十分売れる。

[333: 匿名さん]

今から角部屋のキャンセルは出ないだろうか？

[334: 匿名さん]

いや、いつもの人が同じこと繰り返してるだけですから
ちょっとパターン変えただけ（初期にいい間取り買えば良かったという部分）

タワーに拘らなければランニングコスト安いマンションいくらでもあるでしょう
それこそ住商の世田谷公園とかね
何であっちにしないのか不思議

[335: 匿名さん]

私は逆に現地モデルルームを見てがっかりだったので買う気が失せました。
修繕積立金もどんどん高くなるようだったのでそれもマイナス。
３２９さんの意見におおむね賛成です。

[336: 匿名さん]

何事も否定する前に自分の目で見るのが1番だと思いますねー

検討中の人だけですが。こんなに検討もしてない人たちが何故スレに
張り付いてるのか不思議でしょうがないw

よっぽど暇人なんですね・・・w

[337: 匿名さん]

マスタービューは単に手がでなかっただけでしょ。
他の物件はともかく立地、仕様共に池尻大橋で見たら
最高と最低とまではいかないけどその位の差はあるし。
ただマスタービューもクロスに劣らずランニングコスト
高すぎだからパス。20年後は本当のお金持ちしか住めない。

[338: 匿名さん]

単純に今の人気順がそのまま資産価値に反映されるのでは。
プラウド＞クラッシィ＞プリズム=マスタービュー＞ここ
ホームレス施設や事故物件など予期せぬ事もあるから先行き不明
だが今の評価を逆転するには住人が良いマンションにしていく意識
があればより良いマンションになり得る可能性はあるね。

[339: 匿名さん]

住人が良いマンションにしていく意識で
不動産価値が上がる？？？

そんなの無いに等しいですよね。
キレイに保って＋５％がいいところかな。

クロスの仕様が悪いという人は
みんな狭い部屋のこと言ってるのかな？

見てみればわかるけど、
クロスの仕様は悪くありません。
※スタンダードクラスは見てないから知らないけど

全熱交換器ついてるのは、その証拠。
普通は坪４００万以上のマンションに付く設備だよね。
坪３２０〜３４０万には普通付かないのでは？

[340: 匿名さん]

マスタービュー、グランドヒルズクラスより二枚下
プラウド、クラッシィクラスより一枚下程度です。
他と比べると低いだけで賃貸レベルではない。
スタンダードのことを皆さん言ってるのか。
プレミアは平均レベルはあると思う。

[341: 匿名さん]

>マスタービュー、グランドヒルズクラスより二枚下
>プラウド、クラッシィクラスより一枚下程度です。

このエリアの名の通った新築の中では最低レベルってことだよ
オープン系よりは上で三茶タワーと似たり寄ったり

[342: 匿名さん]

>プレミアは平均レベルはあると思う。

普通スタンダードレベルで比べるだろ？

[343: 匿名さん]

プレミアでようやく平均レベルってあたりが仕様が低いと言われる所以だろうね

[344: 匿名さん]

最近のオープンレジデンスの青山、六本木などの都心物件はクロスよりまともです。
勿論郊外のオープンよりはクロスのほうがまともです。結局上下みてもきりがないですね。

[345: 匿名さん]

東京都の性能評価で見ると
実はクロスが一番良かったような。

[346: ご近所さん]

賃貸でＧＨ→ＭＶは住んだことがあります。
購入検討でクラッシーとクロス、プリズムも見ました。
結果、個人的な感想は
内装仕様　ＭＶ＞ＧＨ＞クロス＞クラッシー＞プリズム

マンション全体（共用含む）　ＭＶ＞クロス＞ＧＨ＞クラッシー＝プリズム

ＭＶは別格、ＧＨの仕様はいいのですが今現在も売れ残りがあり資産価値的にはマイナスです。
クロスとクラッシーの評価は個人的に車必須なので青空駐車のクラッシーはマイナス評価。

[347: 匿名さん]

346さんは契約者かな、痛いね。何とか他物件より
上にしたいのだろうけど現在棟内OKですから現地、
現物見てげんなりでしたよ。高級マンション渡り歩き
何て本当なら凄い(笑)
住商の駐車場もないけどそれ以上に立地、仕様、環境
に難点が多すぎます。東急的には現物見られる前に
もう少し売りたかったのが本音では。
特殊な環境の物件ですから否定的な意見が多いのは
仕方ないのかも知れませんがここの仕様が良くても
人気出なかったと思います。MSは立地、環境が一番
を示す典型的な物件です。周辺物件はここより駅遠、
不便、高くても売れてる事が証明してます。

[348: 匿名さん]

青空駐車や徒歩5分以上のところはイヤだな。
JCT横でもスーパーや図書館や共有施設充実の
クロスの方が住めば都かもね。
規模小さいところは10年たてば
今の周辺相場程度をまぬがれないと思う。
ランドマークのクロスの方が意外に
値段を保つ可能性があるような気も。

[349: 匿名さん]

うちは現地物件を見て、クロスの方が
上だなと思いましたー。
人それぞれ？いや明らかだと思うけどねー。

[350: 匿名さん]

色んな部屋見ましたが、部屋によって全然違うのは間違いないですね。

良い部屋はすぐ売れる、悪い部屋は売れないという事では。

まぁこのご時世にこれだけ売れてて不人気の定義は意味がわからないですし
クロスの良い所もいっぱいありますし、悪いとこもありますので
人それぞれの価値観でしょうね。

自分は346さんの言ってることにかなり同意出来ますけどねー

高級車も持っているので青空駐車は論外です（笑）

[351: 匿名さん]

環境、仕様が良くないのはわかってて皆さん契約して
ますからマンション選びは好みとお金の兼ね合いです。


現在殆どできて目立ってないからこれでランドマーク
はきついかな。どうしてもセルリアン、ラトゥーレが
あるから仕方ないけどプリズムよりは目立ってます。

329さんの仰る通りですね。クロスも間取りによっては
資産価値を保てる間取りもあると思うけど後は不人気な
間取りに引っ張られるのとRC、地震がキーでしょう。

[352: 買いたいけど買えない人]

目黒最大のタワーレジデンスで、
目黒大橋のシンボルになっているランドマークタワー以外、
考えられないでしょう。
自分は買えないけど。

[353: 匿名さん]

ジャンクション、首都高が邪魔なのと低地が災いして
現地にいくと目立たない。でも首都高上から、山手通りを
中目黒から歩くと結構目立っている。
低地じゃなきゃスミフよりは確実に目立ってた。

[354: 匿名さん]

総戸数689、残50前後、
まだ竣工前なのに、これで不人気物件なの？
じゃあ、竣工前に完売している物件はある？
名前言えるかな？
ワテラスとかやめろね、あれは論外だ。

[355: 契約済みさん]

本日、日本経済新聞でも大注目だ!!!

首都高に巨大天空庭園　「迷惑施設」生かす街づくり
驚異の工事現場＋360度パノラマ写真シリーズ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1701R_X10C13A1000000/

[356: 契約済みさん]

331さんの意見が全て。
気にせず自分なりの判断をしましょう。

[357: 匿名さん]

最近のタワマンとしては低いから目立たないですね。

[358: 匿名さん]

JCは完全迷惑施設ですね。あれのせいで暗くなるし。
あれさえなければちょっと低いけどランドマークに
なったぞ。将来的に何とかならんのかね。

[359: 匿名さん]

目黒最大っていうけど中目黒アトラスタワーの方が高くないですか？

[360: 匿名さん]

あくまで到達点の高さはアトラス、青葉台タワー
には負けるけど戸数は目黒区最大ですよ。

[361: 匿名さん]

目黒区？
旧郡部じゃん(笑)

[362: 匿名さん]

なるほど、戸数が最大なんですね。

[363: 匿名さん]

小さい部屋が多いから戸数が最大になったのかな？

しかし隣接のジャンクションを迷惑施設と大々的に書かれてしまったのは痛手だな

[364: 匿名さん]

クラッシーって青空駐車だったんですね。知りませんでした。今どき青空駐車ってひとには恥ずかしくていえませんね。ましてや外車だといたずらされるリスクがあるから、無理です

[365: 匿名さん]

３５５さん。今日の日経はすごいですね。東京新名所のひとつになりますから、とりあえずかなりの注目は集めますし、宣伝にはなりますね。東京スカイツリーの周りの土地が値上がりしたようにクロスの一定の価値を保つ支えにはなりますね。

[366: 匿名さん]

355さん完全嫌み、契約者ではないな、迷惑施設なんて。削除だな。

[367: 匿名さん]

迷惑ＪＣ直結ＶＳ青空駐車場どちらが恥ずかしい

[368: 匿名さん]

JCTの方が嫌に決まってるんだけど、地下JCTにできなかったのか？

[369: 匿名さん]

3号線が地下化できれば地下JCTになるだろうね
何を繋いでいるJCTか考えればわかりそうなものだが

[370: 匿名さん]

住商の事を馬鹿にしているようだがこの立地に人を招く方が恥ずかしいと思うが。
スカイツリーで資産価値は上がったけど迷惑JCでは普通に下がるのでは。

[371: 匿名さん]

欲しい人は買えばいいし
買った人は住人スレに移動すれば解決！

[372: 匿名さん]

いずれ地下に潜るなら問題ない話です。

[373: 匿名さん]

青空だと塗装が痛むから論外なんですよね、クラッシー世田谷公園。カローラみたいな安い車ならどうでもいいんでしょうけどね。

[374: 匿名さん]

検討した時にはクラッシーは既に広い部屋は売り切れていて残念でしたが、青空駐車場だったとはね。論外マンションだったことを教えていただき、ありがとうございました。ＪＣは空気清浄機能が付いているしよいと思うのですが何が良くないのでしょうか？
空中公園もあるしよいとおもうのですけど。

[375: 匿名さん]

首都高、JGT、２４６、山手通りに近いから便利だね。

[376: 匿名さん]

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/sangenjaya/
いくらものがよくても、こうなるとしんちくとはいえないよね。竣工後、５年ですよ５年。

[377: 匿名さん]

青空駐車場と死亡事故駐車場
どっちがいい？

[378: 匿名さん]

死亡事故があった駐車場。

[379: 匿名さん]

青空はいかん青空は、クラッシー世田谷公園。都営住宅とか社宅じゃないんだからさあ。

[380: 匿名さん]

機械式タワーパーキングと平置き比べると平置きの方が普通は駐車料金高いよ。
例え青空であったとしても。

[381: 匿名さん]

タワーパーキングは面倒だよ。出すのに何分も待たされる。
先着が居たらさらに悲惨。

[382: 匿名さん]

塗装の痛みを気にする方は室内駐車場へ、気にしない方やいたずらされても気にしない方は青空駐車場へどうぞ。

[383: 匿名さん]

駐車場での事故物件だと車乗るたびに気分は萎えますね。
事故現場は教えて頂けるのでしょうか。
気にしない人、気にする人半々でしょうか。

[384: 匿名さん]

オートロック内だったら屋外でもイタズラされんだろ
その理論ならクロスでもイタズラはされうる

[386: 匿名さん]

事故も嫌だけどあの駐車場であの料金は相場から高いでしょ。
スミフなんてあんな豪華で25000円、住商は青空だけどもっと安い。
ランニングコストが高いんだからあと5000円は安くないと。

[387: 匿名さん]

>>377
死亡事故駐車場ってどこのこと？

[388: 匿名さん]

死亡事故のあった駐車場だから稼働率(契約率)を低く見積もって駐車料金が決められてるのではないだろうか。
想定より稼働率が高く修繕積立金に余剰が生じるようになければ料金改定(値下げ)はありえるのではと。

[389: 匿名さん]

水平式駐車場のハイルーフは、すでに全て埋まってるみたい。
携帯で出庫も入庫も予約できるみたいだけど、詳細はまだ不明。

[390: 匿名さん]

五千円値下げしたところで何の意味が？？？
駐車料金なんて一年以上前から決まってるけど。

[392: 匿名さん]

>>389
入庫予約って意味あるんだろうか？

[393: 匿名さん]

ここは入札から販売までで東急が甘い汁を吸って
住んだ後は東急コミュが住民から絞り尽くす設定でしょ

[394: 匿名さん]

東急コミュニケーションはそこまで評判悪くないよ。

[395: 匿名さん]

ライバル業者達のネガ発言が多いな。
こんなに煽ってどうするつもり？

[396: 匿名さん]

ここのライバルってあるの(笑)どこなのか？
クロスや湾岸など特殊な環境の立地になる程
ネガされる傾向にあるだけで後は個人の決断力。
駐車場は夜間一人は確かに怖いですがちゃんと
夜間は警備員が常勤でいるから安心なはずですよ。

[397: 匿名さん]

業者が書き込んだりしないでしょ？
そんな暇じゃないと思うけど。

[398: 匿名さん]

業者ですが書き込んでますよ（笑）

[399: 匿名さん]

クロスは業者が自ら書き込んでるから、自分達がやってることは他の業者もやってると思い込んでるのだろうね

死亡事故現場の不気味さって警備員が夜間にいれば解消される類のものじゃないけどね

[400: 匿名さん]

東急の営業も書き込み殆どしてないと思うし
ここより人気のない物件がない訳だから他デベ
も書き込まないのでは。
事故前に契約しちゃった人がメインと思うよ。
自分の物件の価値を上げたい気持ちは理解できます。
他物件も皆そうしてるとこが多い
ネガは買えない貧乏人。

[401: 匿名さん]

その通りだと思う。
クロスは貧乏人に無縁だ。

年末に山手通り中央の建屋がなくなるし、
クロスの向かいも植木するし、道路も綺麗に舗装するし、2-3年後周辺の店もどんどん増えると思う。

[402: 匿名さん]

こんなスレに書いたくらいで売れ行きが変わってくるのか？さすがに業者は書いてないでしょ。

[403: 匿名さん]

まして価値など上がるわけない。
だから契約者も書いてない。