クロスエアタワーってどうですか？【もう17スレ目】

[匿名さん]

書き込みスピードも落ちてきてようやく１７スレ目
大橋ジャンクション隣という希有な立地、最寄り駅から徒歩５分とタワマンにしては微妙な駅距離
いよいよ竣工間近
新たな内陸タワマン台頭の中でクロスは売りきれるのだろうか？

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288261/
契約者スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/278514/

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1R～3LDK
面積：40.53平米～156.83平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：大成有楽不動産
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


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[222: 匿名さん]

色々なところで聞くと、値段が上がり基調なのは残念ながら本当のようである。

その時、一斉に上がるのか、上がるところと上がらないところが出るのか。
凄く上がるところと少ししか上がらないところに分かれるのか。
一番上がるエリアはどこか。
そしてクロスも上がるのか。
それが知りたい。

[223: 匿名さん]

不動産上がっているな.

[224: 匿名さん]

222
クロスも上がる。
5-10%

[225: 匿名さん]

40-40F 10-15%上がる。

[226: 匿名さん]

インフレ対応でクロスを買う理由が分からない
他にもっと手堅い物件はあるのに何故あえてクロス？

[227: 匿名さん]

いやいや大橋クロスだけは坪450万まで上昇もあるある。
一方プラウド、住商は坪300万以下もあるある。

[228: 匿名さん]

引き渡し間近で販売戸数の1割以上残ってる不人気タワマンなのにクロスだけ上昇は無いね
これから地権者売りが出てきてなおさら苦しくなるのに

ワテラスみたいに瞬間蒸発しないと資産価値上昇は望めないよ
売れ残りマンションで資産価値が上がる根拠が無いな

[230: 匿名さん]

>222

マンション値上がりしますが、全部じゃないです。
渋谷近くの物件なら上がるけど、物件じたいの人気が分譲時にあるものは更に上がる。棟内に売れ残りあるとかじゃ値上がりはない。

地名、JRや人気私鉄、駅の規模、駅徒歩、などで上がるものは今までと違い、大きく上がる。

下がり続けるところもある。

[231: 周辺住民さん]

プラウドってホームレス施設が隣にできたマンションでしょ。
販売前は情報が公になっていなかったから売れたけど
もう厳しいのでは？

一般的にスケール的に大きくてランドマーク的な建物の方が
当初の売値より、価格的に有利になる場合が多いですけどね。

まあ、あくまで一般論でクロスがどうなるかは知らないけど。

[232: 匿名さん]

東急さんは後半年もあれば、割引なしで完売できると明言しているよ。
なかなか強気な姿勢だぞ。

[233: 購入検討中さん]

地権者の住戸の使用って普通よりチープなんですか？

[234: 匿名さん]

狭い部屋もチープだからどっこいどっこいだろうね

[235: 匿名さん]

先日の雪の日、東横線は止まったけど
田都と半蔵門線はほぼ影響無しだった。

あと、ああいう足止めの日に
同じ建物内にスーパーや区施設や
図書館があるのは心強いかも。

[236: 匿名さん]

田園都市線の渋谷駅は
ヒカリエとも地下道で直結！
雨の日でもスイスイ！

[237: 匿名さん]

いいね、いいね。
渋谷から大橋まで地下道もあれば最高かも。

[238: 匿名さん]

わざわざ大雪の日に図書館って行く？
スーパーも1日くらい行かなくても普通は食料って足りるようにしておくと思けど

不特定多数が出入りするデメリットと勘案するとどっこいどっこいかなぁ

[239: 匿名さん]

スーパーは便利かと思うが図書館は同じ敷地になくてもいいかも。
今みたいに寒い時期だとブルーシートな人たちが暖をとりに入ってきそう。

夏や冬は天候きつくて図書館に入り浸る人結構いたりするんだよね。
公共施設だと簡単に追い出せないから。

[240: 匿名さん]

でも遠いと図書館なんて行かないんですが
読書は好きなのでマンションの下にあったら行きますよー
かなり借りちゃうような気がします

[241: 匿名さん]

物件概要よく見たら去年の12月21に竣工済なんだね。
結局完成在庫になっちゃったか。

[242: 匿名さん]

241
ド素人だな。

[244: 匿名さん]

241さん。止めましょうよ、素人発言は。
２３９さん。臭い人は私が追い出します。最近は公立の図書館でもそういう人が多いので、出禁にしてますよ。悪臭だけでも十分迷惑行為ですから。

[245: 匿名さん]

２２８さん。必ずしも瞬間蒸発したマンションが５年後に値上がりしているわけではないし、残り物件が値上がりしないわけでもないし根拠レスだね。
クロスも間取りの良いところは、かなり期待できると思いますよ。

[246: 匿名さん]

間取りなんて関係ないよ。
人気物件か不人気物件かの違いは大きい。

[247: 匿名さん]

これだけスレが伸びるんだから、超人気物件だろ。

[248: 匿名さん]

湾岸の売れ残りマンションと同じでスレだけは超人気物件です。

[249: 匿名さん]

値上がりしなくてもぼうらくしなければいいよ

[250: 匿名さん]

２４６普通はそうだけど、ここのように広さの格差がでかく、間取りにもバリエーションがあると、数年後にはかなり部屋によって格差はあるよ。

[251: 匿名さん]

そうだなあ、ＴＯＫＹＯ　ＴＷＩＮ　ＰＡＲＫＳも真下に高速道路がびゅんびゅんで１０年前人気なかったけど、当時坪単価３９０万で今でも平均４２０万だしね。売り出しの人気というより、景気とかインフレ、デフレのタイミングの方が遥かにでかいね。

[252: 匿名さん]

山手線西側の中古マンションは１年で１割以上下落したそですが、
この程度であれば暴落とは呼べないのでしょうか？

[253: 匿名さん]

１０％で暴落だったら、ほとんどバブル以降は暴落ですよ。２０００年のＩＴショック後に２００８年までのプチバブル期はありましたけどね。その後、リーマンショックで暴落。２０１１年に買ってれば、今上がってますのでもうかってます。ようはタイミングが一番大事なんですよ。

[254: 匿名さん]

５年したら半額になるけど。

[255: 匿名さん]

http://www.perrier-japan.com/tower-mansion?tid=dG1ncHR0
となりのしょぼいプリズムタワーも４年前、坪単価４２０万で販売、現在３４５万。
リーマンショック前に買ってれば大損。おととしの不景気の時に売り出したここクロスは新築で坪単価３４５万で中古のプリズムと同じ値段。今、不動産市場は安倍ノミクスで上昇中。マーケットのあやを考えれば、クロスの３４５万は絶対買うべきでしょ。まあ個人の勝手だけどね。

[256: 匿名さん]

２５４根拠なし

[257: 匿名さん]

子供がいる家は祝日で足止めとなると
キッズルームやら図書館はかなりありがたいよ。
庭園で雪だるま作っても交通事故の心配ないしね。

[258: 匿名さん]

>>254
５年したら+10%

[259: 匿名さん]

マーケットがまるきり崩れてるって認識が無いと怪我するよ。

株と同じで、
かなり下がったから昔に比べて安いからって買っても、
マーケット構造自体が変わってって、まだまだ下がるってのは良くある事だよ。

相続までの仮の住まい需要はほぼ尽きたのでは？

[260: 匿名さん]

259抽象的すぎて根拠がないので全く説得力のない文章ですね。
参考になる文章を書いていただけませんでしょうか？

[261: 匿名さん]

２５５は説得力あるよね。具体的なデータをを示しているし。

[262: 匿名さん]

相続までの仮の住まい需要はほぼ尽きた

これは正論でしょうか？

[263: 匿名さん]

>262
このあたりの記事をご参考にしてください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/303019/51

[264: 匿名さん]

プリズムの知り合いの話だと坪400の定価では皆買ってないらしく
皆坪350万くらいまで値引きしたのではだと。中古も坪350万で
出しても成約つかないけど300万ちょっとなら売れるらしいよ。
駅遠、環境悪、事故物件のマイナスもあるけどクロスは新築、スケール
メリットもあるし坪300万で買える間取りは不人気物件とは皆さん
言いますが結構適正価格と思う、根拠あるっしょ。。

[265: 匿名さん]

ここは事故物件ではないですよ。

[266: 匿名さん]

クロスは事故物件だよ
ここに登録されてるよ
http://www.oshimaland.co.jp/?p=bu6eltrl

[267: 匿名さん]

うさんくさそうなサイトだな。信憑性あるの？

[268: 匿名さん]

８月９日のニュースになってるよ
http://www.roumuanzeneisei.jp/2012/08/10/建設現場の立体駐車場で作業員死亡-東京/
知らないの？

[269: 匿名さん]

自殺者が出たわけでもないし騒ぐことはない。

[270: 匿名さん]

ニュース元
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120809/dst12080922070012-n1.htm

[271: 匿名さん]

結局、施工後1年半程度で完売しそうですね。

[272: 匿名さん]

竣工(2012.12.21)後 ね。
中古扱いになる2年までは残ってないかもね。

[273: 匿名さん]

施工後2年かかるっていうのは一般的なの？

[274: 匿名さん]

別の内陸タワマンのワテラスなんかは竣工前に完売
人気のあるところは竣工前でも全部売れるし、人気が無いか需要を読み間違えたところはダラダラ売ってる

[275: 匿名さん]

今残ってる部屋そんなに悪いと思わなかったけど、今まで売れなかった原因は何だろう？

[276: 匿名さん]

275
ジャンクション脇立地のネガティブイメージじゃ？
実際、最初話聞いたときはここあり得ないと思った
できてみると意外といい

[277: 匿名さん]

いや売れた部屋と残っている部屋の差は何だろう？

[278: 匿名さん]

残ってる部屋は間取り悪いと思うよ
売れた部屋の間取りがいいかと言うと微妙だが

[279: 匿名さん]

278
だったら撤退だね
さようなら

[280: 匿名さん]

そんなに間取りも変わらないように思うんだけど。

[281: 匿名さん]

263さん、別のサイトにも変なおじさんが連呼しているようですね。　　　　　　　　「仮の住まい需要」連呼おじさんと「東京駅５キロ２５０万円」連呼おじさんは、暇ですよね。
とありました。いろんなとこに出没してわめいているようです。みなさん、完無視しましょう。

[282: 匿名さん]

２月上旬の販売でかなり売れると思います。実物見たら買いたくなる物件ですし、株高で金持ちの財布が確実に緩んでいます。ネガスレ書く貧乏人は、いつまでたっても貧乏だから買えませんけどね（笑）

[283: 匿名さん]

入口豪華でエレベーターから廊下でガックリきて、部屋の入って平米数の割にデッドスペースが多い部屋見てゲンナリして、帰りに排ガス吸って検討をやめるとかありそう

[284: 匿名さん]

デッドスペースって何だよ？

[285: 匿名さん]

柱だろ？

[286: 匿名さん]

柱って平米数に含まれるの？

[287: 匿名さん]

２８３．始めから１０００円の商品券目当てだろ。やだやだ。

[288: 匿名さん]

巨大マンションと小さなマンションってどっちがいいのかな？
小さいとこは間取りや向きは良さそうだけど。
共用施設はデカイとこのが良さそうだ。

[289: 匿名さん]

もう商品券配らないと客寄せできないぐらいの悲惨なの？

[290: 匿名さん]

俺行ったけど貰ってないよ

[291: 匿名さん]

買わないような格好していったんじゃないの？

[292: 匿名さん]

セレブリティしか買えない物件ですな。俺は郊外で2時間通勤で我慢するわ。

[293: 匿名さん]

＞288
20戸、30戸っていうような小さいマンションはやめとけってよく聞くよ。
最近、ずいぶん多いみたいだけど。

[294: 匿名さん]

理由はなぜですか？

[295: 匿名さん]

>294
小規模だと周辺住民の需要だけで売り切れるから価格がかなり割高に設定されているからですよ。

[296: 匿名さん]

そうなんですね。資産価値を維持するのも巨大マンションのほうがいいってことですよね。

[297: 匿名さん]

中古で売りに出した時、同じマンション内で競合するから大規模は安くしか売れなくなる。

[298: 匿名さん]

じゃあやはり小規模のほうがお得？

[299: 匿名さん]

駅からの距離、面積、規模などの別に資産価値の維持率を調査すると、小規模物件は値下がりしやすいらしい。
あくまでも統計的な話しなんだろうけど。
個別には色々あるとか言わないでね。

[300: 匿名さん]

もう何がいいかわからん。しばらく賃貸でいきます。

[301: 匿名さん]

決断しないとリスクオンの流れに乗り遅れますよ。

[302: 匿名さん]

別に不動産じゃなくても、外貨とか株とかでいいじゃん
不動産にしても個別の不動産よりREITとかの方が流動性高くてリスクが低いと思うが？
あえて不人気のクロスである理由が分からない
不人気というだけで含み損の度合いが高くなる

[303: 匿名さん]

>300
都市構造が大きく変わろうとしてるから、どのあたりを選ぶかの差は大きいよ。じっくり考えて決めたほうが良いよ。

[304: 匿名さん]

マンションは駅から近いことが一番です。駅から遠くても、易くて立派なマンションは沢山あります。やがて駅の近くに更に便利なマンションができたりして、値下がりしますし、一旦購入すると、今度は売れなくなるので買い換えが困難です。マンションは最寄り駅から５分がひとつの条件だと思います。
また、タワーマンションは、実際に購入する段階では、高層階が魅力ですし、その部屋がマンションのどの部分かで好みが分かれます。北側の夜景、南側の日当たりや部屋の大きさと造り、そして価格も購入する条件だと思います。
クロスエアタワーを一棟全て購入するわけではありませんから、低層階で眺望が期待できない部屋であれば魅力はありませんし、いくら坪単価が・・万円でも、一旦購入すれば良い条件での転売は難しいでしょう。高層階であれば、また購入する、あるいは転売する、あるいは買い換える条件は変わると思います。
クロスエアタワーは駅から近いと思いますが、今の時点では、クロスエアタワーに資産価値を検討できる部屋は既に売れてしまって、もう残っていないように思います。
売れ残り（人気が無い部屋）はどのようなマンションにも付きものですが、資産価値自体は低いと思いますから、このような部屋について坪単価を議論することは、少なくとも個人が居住する目的で購入を検討する場合、あまり参考になりません。

[305: 主婦さん]

ふと気になったんですが。

共用施設がいろいろな階に分散していますよね。

それでコミュニティラウンジは下のほうにあります。

これは理由あっての配置なのでしょうか。

私的には39階のビューラウンジのような素晴らしい眺望の中でコミュニティラウンジでできるカジュアルな寛ぎがあるといいと思ったものですから・・。

ビューラウンジはビジネスカラーを感じるもので・・。

[306: 契約済みさん]

もう契約者続出なので検討中の方は急いだ方が良さそうですよ!!プレミアムも売れたようですね。

[307: 匿名さん]

ここ契約しちゃうと306さんみたいに買い煽りしないといけなくなっちゃうのかな？
竣工済のマンションで契約者続出？
あたりまえでは？

[308: 匿名さん]

販売期外なのに契約続出？うさんくさいなぁ


掲示板で買い煽りしてるのは不人気物件の常ですな

[309: 契約済みさん]

信じる信じないは自由ですが、内覧ができるようになったから人気に火がついた感じじゃないですかねー。まぁ本気で検討してる人向けの書き込みなので、買う気のない方はスルーしてください。

[310: 匿名さん]

地権者物件が出るまえに売らないと大変だもんね
まぁ今さら買い急ぐ物件ではないけどね

[311: 匿名さん]

ん？地権者物件って下の方の小さい部屋ですよね？
今売っている部屋と競合するのかな？

[312: 匿名さん]

ここは契約者さんの書き込みの割合が多いですね。
営業を頑張ってる姿は惨めにうつっちゃいます。
気に入ってるなら自信をもう少し持てばいいのにね。

[313: 匿名さん]

プレミアムも売れましたか。株で儲かった金持ちは買うよね。まわりは今回の株式相場で儲かった人続出です。財布が緩み、個人消費は上向きになりそうですね。マンションも売れだすと思いますよ。

[314: 匿名さん]

プチバブルだから素人が乗っかる時には下落間近
売り抜けないと大損するよ
流動性悪い資産じゃ不向きだけど

[315: 匿名さん]

いまプチバブル？

[316: 匿名さん]

げっ！
90B検討していたのにサイトから消えてる…。
売れたのか？ショック…。

[317: 匿名さん]

実態を伴わない円安株高は吹き飛ぶ時は一瞬だからねぇ〜

[318: 匿名さん]

ずっと残っている物件ですから他の人が含み損分
掴んでくれたのですよ。抽選に外れた訳でないの
だからショックだなんて(笑)
景気が良くなってマンションもばんばん売れるよう
になるとここや池尻団地も売れて池尻大橋も活気が
出てきそうですね。
ここ数年でクロス、プリズム、マスター、クラッシィ、
プラウド、池尻団地と1500戸以上一気に増えました。

[319: 匿名さん]

売れないからサイトから引っ込めただけかもね。

本当に検討者だったら、営業がその部屋を他にも検討している人がいることくらい教えてくれるけどね。
営業も競わせた方が売りやすいし自分の客に売りたいから普通は言う。
属性悪くて相手にされてなかった可能性も捨てきれないが。

[320: 匿名さん]

完売のニオイが漂っている。
残り５０戸を切ったようだね。(登録ベースで)

総戸数689　暫定残48

[321: 匿名さん]

業者横流しを除いてもまだ売り出し戸数の1割も残ってて完売のニオイねぇ
中規模マンション一棟分あって、しかも売れ残った条件の悪い部屋ばかりだよ

近隣別物件の完売のニオイを勘違いしたのかな？