住民の反対運動に遭ったマンションを買われた方いますか？

[匿名さん]

現在狙っているマンション建設地が更地であります。
マンションは区画ブロックの南側の土地に13階建てが建つらしいのですが、
このままではすぐ北側になる一戸建てのみなさんの日照を
相当遮ってしまうでしょう。
元々の住人の方はさぞや怒り心頭だと思います。
しかし今の段階ではのぼりも何もまだ立っておらず、非常に静かなもんです。
おとなしい住人さんが多いのか、それとももっと陰険に転居者を個別に狙ってくるのか・・・

買う方にとっても、自分のマンションのせいで裏の一戸建てに日が全くあたらなくなると
あっては心穏やかではいられません。
しかし立地と環境がよくて、みすみす諦めるのも惜しいし・・・

こんな状況で買ってしまった方！後悔した話、お近所とのバトル話、
もしくは何事もなく丸く収まったいい話など、どんなもんでしょうか？
どんな話でもいいです！教えてください！

[451: 匿名さん]

既に居住してる人は自分たちの家の周り立てられる建築物の可否くらい理解しとけよな。

[452: 匿名さん]

近隣調整はあらゆる法令および採用された証拠に基づき、最終的には当事者の自白及び裁判官の自由心証により裁判所が判断することです。

20ｍの高さ制限に20ｍを建てもよいというのは、裁判で逆転された場合に予定される損害賠償や原状回復について、注意義務や予見可能性による故意・過失を判定し、行政に求償する根拠になるに過ぎません。

例えば20ｍの高さ制限と誤記入されているのを奇貨として、突貫で20ｍを建てても故意または重過失でしょう。20ｍの高さ制限と定める手続きに瑕疵があれば、無過失で損害は行政に求償できるでしょう。

[453: 匿名さん]

>>447
大体、デベの計画は違法ではない計画だ？
役人が認めた計画は違法ではない？
確認検査機関が確認した物件は、違法ではない？

１００％合法な計画ばかりですか？

いままで、違うだろ、あんた今までの事実をなに見て
言ってんの？

役人だって、政治家に言われればね、曲がるし
金も欲しいな

近隣だけの人間に図面を見せてもばれないが
見る人間が見れば違法な物件、いっぱいあるんじゃないの？

[455: 440]

>>444
＞奇麗事などではなく、自分自身の仕事を守るためにもそう考えています。
本当にそうお考えですか？
もし自分の仕事が例えばミートホープや社保庁といった社会悪であると知った時、
その仕事を「自分自身の仕事を守るために」続けることに疑問を抱きませんか？
「自分自身の仕事を守るために」という理由は何物にも優先されるような目的なんでしょうか？
つまるところ、仕事に対する考え方の違いなのかも知れませんが、
仕事＝金儲けとしか考えられないのであれば、あまりにも悲しすぎませんか？
社会との共生を第一に考えることは決して奇麗事では無いと思いますよ。

[458: 匿名さん]

業者の書き込みがバタリと止んじゃったね。
今までの書き込みが業界関係者としての責任ある書き込みかつ自演でも
ないのであれば、きちんとレスをしてほしいものだ。

[459: 444]

>>458
私は自分の仕事が「社会悪」であると思った事は一度もありません。
ましてや、表示義務を偽るような企業や公金を横領するような組織と
同列に扱われるような覚えもありません。
455さんにレスをお返しする必要は無いと考えております。
ここは引き続き拝見しておりますので、何かコメントすべき事があれば
また書き込ませて頂きたいと思っております。

[460: 匿名さん]

＞売主は当然の事ながら採算を担保した上で事業を行ない
＞設計者も施工者も法令を遵守する範囲内で事業主に応えます。

売主は法律が許す最大の利益を追求しか考えず、
設計者も施工者も法令違反が発覚しない範囲でコスト削減に励む。
という言い方もできますね。
こういう懸念があるから社会悪という言葉が出るわけで、
それを払拭するには、もっと説明努力なり情報公開をすればいいと
思うんですが。何故なら、肝心な処が闇の中なのですから。

[461: 匿名さん]

補足しておくと、
>>460は自宅購入の過程で自身が経験した、他の業界では考えられない
非常識（法令違反を含む）を体験した上での書き込みです。
いろいろと情報収集すればするほど、この業界全体に対する疑念が
出てくる訳です。そんな中、建築関係者がこの業界を擁護すればするほど
自浄能力は無いのかとがっかりするばかりなのです。

[462: 匿名さん]

>>460-461
トピタイと関係ない話を偉そうにされてもね、あんたがドンだけ立派な
人間かしらないけど法治国家をよく理解してから発言して方が良いよ。

正直、多くの人があなたの低学歴ぶりにあきれて投稿止めたのだと思うね。
オウムの麻原じゃないんだから、勝手に自分の法律と自分の国家論を語るの
やめた方がいいよ。日本のシステムが気にいらないのなら国会議員になって
好きなように国を変えろよ。
あなたの話は、ただの＊＊＊の遠吠え。

[463: 匿名さん]

死んだスレに感情だけぶちまけるのカッコワル…
気にさわるようなことでもあったか？

[464: 匿名さん]

まぁ、お互い様だな。
買い物で失敗した腹いせに業界全体を逆恨みする者も
カッコ悪い事には変わりない。

[465: 匿名さん]

近隣住民なんて皆反対するんだから全ての人がそれに当たるんじゃないでしょうか
海外なら爆弾を放り込まれるのが普通らしいですよ

[466: 匿名]

反対している連中は金目的か、政治的に利用されているか
自分たちのエゴを守るためにやっているかのどれかだろ
そのくせ「環境を守る」とかいう旗印を掲げるからタチが悪い
普段は環境を守ることなんて何一つやってないくせにな

[467: 匿名さん]

＞普段は環境を守ることなんて何一つやってないくせにな
利益追求のためだけに環境をぶち壊す奴に言われたくないだろう

[468: 周辺住民さん]

反対運動してる連中って、駅前で●●党のビラ配りに
駆り出されている●●党員と同じような雰囲気の連中だな
やっぱ政治的に利用されているんだな

[469: 匿名さん]

反対運動のあるＭＳに入居して
自分のＭＳの目の前に別の高層ＭＳやワンルームＭＳが建設されると知っても
反対しないのかな？

[470: 匿名さん]

反対運動をするやつって

グリンピースが環境団体だと誤解しているようなやつじゃないかな？

[471: マンコミュファンさん]

>>469
するでしょう。知りえたなんて業者の抗弁事項。ネットの掲示板に居がちな先回りして言い訳を探し出しあきらめ何もしないようでは財産や家族は守れませんよ。

[472: 匿名さん]

>>471
>するでしょう。知りえたなんて業者の抗弁事項。ネットの掲示板に居がちな先回りして言い訳を探>し出しあきらめ何もしないようでは財産や家族は守れませんよ。

それで今度は

>反対している連中は金目的か、政治的に利用されているか
>自分たちのエゴを守るためにやっているかのどれかだろ

と言われるんですね！
何だか滑稽だな〜

[473: マンション投資家さん]

反対運動の激しいところではコスト高ですよ
それに対する費用も補填しておりますからね
ホントヴァカですよねえ

[474: 通りがかり]

別のマンション反対運動のブログを見ていて、「損害賠償は購入者にも請求します」と書いてあって、いいのかいな？ と思い検索したところ、この板にたどり着きました。
と言っても、No.112（2007年7月）あたりなので、古いのですが。

確かに、国立訴訟の判例などを見る限り、購入者に対しても「近隣住民に受忍限度を超える被害が発生」しているとみなされれば損害賠償請求は可能なようですね。
実際の判例（購入者が賠償責任を負う、という判決）は見当たりませんでした。

訴訟は起こされる可能性はあるのでしょうけど、実際に損害賠償責任を負うケースと言うのはまれなのではないかと思われます。

たとえば日照権の問題に関しては、購入者はマンション設計に携わったわけでもなく、マンションの高さなどを決定できる権限がなく、賠償責任は無いと考えられるから。ただし、マンションの所有権と同時に、周辺住民への賠償責任もあわせて権利取得した、と解釈されるとキビシイかも？

一方、機械式駐車場などの騒音問題は、実際に利用し、騒音を出しているのは住民（管理組合）であるから、賠償責任や騒音防止措置などは課せられる可能性が高いかも。

とまぁ、いずれにせよ想像に過ぎないのですけど、実際にマンション購入者が訴えられた場合の判例とかご存知の方はいらっしゃいませんかね。
私自身はとくにそういう問題を抱えているわけではないのですが、興味があるので...。

[475: 匿名さん]

マンションが売れないのは反対活動による住民の妨害のせいである
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3081/res/20-39

[476: 匿名さん]

売れないのは価格に見合うそれだけの魅力に欠けるから!!

反対を受けて売れ残って困るなら反対を受けた時点で「譲歩しましょ」と規模を小さく(余裕を持った造り)すればいい。

互いに優しさに欠ける?

[477: 匿名さん]

↑　規模を小さくすればたいてい販売価格も上がるよ…。

[478: 匿名さん]

↑致し方ない…

[479: 入居予定さん]

今は、弱小不動産のマンションには手を出してはいけない時期。

反対運動があるのはたいてい弱小不動産会社

たまには、スミフとか大京とか、東急もあるけど。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44110/res/1-10

紳士は、三井、三菱くらいか・・・。

[480: 匿名さん]

>>479
ライオンズレジデンス中野プレーゼ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43794/

[481: マンコミュファンさん]

グーディッシュ習志野台

所在地
千葉県船橋市習志野台八丁目1941番7（地番）

敷地面積
3,091m2（登記簿）、3,091.31m2（実測・建築確認対象）

建築面積
1,501.38m2

建築延床面積
6,783.51m2（容積対象外面積605.62m2含む）

構造・規模
鉄筋コンクリート造 地上8階建

総戸数
85戸（住居84戸、管理室1戸）

開発行為許可番号
船橋市宅指令第370号（平成18年1月11日付）
船橋市宅指令第54号（平成18年4月28日付）

建築確認番号
第TBTC05A0206号（平成18年4月25日付）
第TBTC05A0206号Ⅰ（平成18年7月28日付）
第TBTC05A0206号Ⅱ（平成18年10月19日付）
第TBTC05A0206号Ⅲ（平成19年8月20日付）

竣工日
平成20年7月29日

売主
株式会社グーディッシュ

設計・監理
株式会社設計工房デザインシステム 一級建築士事務所

施工
三平建設株式会社

[482: 匿名さん]

施工会社がつぶれて、販売業者が施工会社からの引渡しを拒否していて、
販売ができずにゴーストタウン化しているマンションというのは↑ですか？
8階建て85戸の船橋市内のマンションというのが新聞に出てましたが。

[483: 匿名さん]

行政訴訟：「タヌキの森」に建築、違法　新宿区が逆転敗訴−−東京高裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090115ddm041040032000c.html

[484: 匿名さん]

>>483
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/diamond-20090219-01/2.htm

今回の判決で、工事の進捗状況にかかわらず行政裁量が裁判で否決されることもある、という事業者側にとってのリスクが浮き彫りになった。開発に権利関係が錯綜するのは常だが、周辺住民の合意なしの強引な開発が割に合わなくなる可能性を覚悟すべきであろう。

[485: 匿名さん]

そういえば、うちの近所にビル風と日照と圧迫感とで、思いっきり反対運動されてる物件がある。そのせいか、竣工してすでに１年半は経つのに、90戸中70戸が売れ残ってる。あまりの状況に、一体どのように管理組合が運営されてるのか、販売戦略はどうなってるのかとか色々気になる。
もう一つ、やはり日照で反対運動のノボリを一杯建てられた物件。案の定竣工時には2/5程度しか売れてなかったみたいなんだけど、３ヶ月ほど過ぎた頃に突然デベが倒産して消滅しちゃった。これも残りはどうなるんだろう？？

[486: 匿名さん]

散々反対しておいて、竣工後しれーっと会費欲しさに町内会入会の勧誘にきやがったよ。

どういう人間性してるんカネ。あいつら守銭奴か。

[487: 匿名さん]

すげー守銭奴ってか、どういう頭してんだろね。
うちんとこは、町内会入会お断りだって言われたぞ。デベが何度も交渉したけど断られたって困ってた。「いらねーよ」って管理組合は啖呵きって終わり。

[488: 486]

所詮、反対運動なんて、その程度の人間性や中途半端なポリシーでやってる、

いい加減な連中のいい加減な行為だよ。ゴネ得狙いの浅薄で強欲な恥ずべき行為。

[489: 匿名さん]

反対運動に遭ってるデベはだいたい決まっている。
反対されるべき理由があるんだろうな。

[490: 匿名]

んなこたないよ

デベで火消し、もみ消し方の上手ヘタはあっても、やるやつはやるだろ

[491: 匿名さん]

>反対運動に遭ってるデベはだいたい決まっている。

事業者は
株式会社中央コーポレーション，新日本建設株式会社，東電不動産株式会社，株式会社世界貿易センタービルディング，株式会社長谷工コーポレーション
↓
http://blog.livedoor.jp/kurobeoka/archives/326322.html

大型マンション計画見直し
NPOの代表ら市長に申し入れ　平塚

平塚市黒部丘の日本たばこ産業（JT)の売却地に大型マンションが建設される計画について、同市内のNPO代表や大学教授、市民団体の責任者ら計 50人（木谷正道・世話人代表）が連名で2009年2月16日、大蔵律子市長に対し、建設計画の見直しに尽力するよう要請する文書を提出した。
長谷工コーポレーションなど5社が進めるマンション計画（総戸数357戸）について、平塚市は2008年10月、開発許可を出した。周辺住民らは翌月、「幅 6メートル弱の道路に接する敷地で、８棟の建物を渡り廊下で結んで2棟として申請した、全国でも例がない過密な計画だ」とし、開発許可の取消しを同市開発審査会に請求していた。同審査会は17日、請求者ら関係者の意見を聴く口頭審理を開く。

[492: 匿名さん]

「建設反対」って看板やノボリをたーっくさん立てる町内会ってのを何度も目にしたけど、“どういう理由で反対なのか”ってのが一切書いてないんだよね。「××建設の横暴に抗議する」勢いはいいけどさ、どう横暴なのさ？　この程度のレベルでは、看板立てたって効果は薄いし、なによりも自分たちのエゴじゃないのかとか、逆に思われるってわからんのかな。

[493: 匿名さん]

クリオ富ヶ谷計画
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p05218.html

どうなりました？

[494: 匿名さん]

反対看板って、大体が
「屋外広告物条例」違反だよね。

中には、公道の一部を不法占用した
「道路交通法」違反もあるよね。
自宅の道路境界の塀に掲げた看板は、
その看板の厚み分の不法占用だね。

[495: サラリーマンさん]

オリッ○ス不動産みたいに、自分が立てたマンションの真南にマンション建てようとして自社の客を激怒させた上に裁判起こされた会社もありましたね。

マンション反対はエゴだなんて言う方が究極のエゴ。自分が嫌なことは他人だって嫌なんだよ。
それをやらないのがモラル、道徳、良識ってやつ。良識なんてくそ食らえ、と言うなら、アンタは
立派な困ったちゃん。

世の中、法律が許せば何でもやっていいという理屈がまかり通ったらとんでもない社会になるぞ。

まぁ、不動産･建築関係者やマンション住民は自分さえ良ければ他人はどうなってもいいっていう、モラルから最も離れた人種だから聞く耳持たずだろうがね。

[496: 匿名さん]

>>495さん
素晴らしいご意見です！
あなたのような立派な考えをお持ちの方が増えれば世の中はもっと良くなりますね。
私も見習っていきたいと思います。

ところで、ネットの世界で非常識な行為とされているマルチポストって言葉はご存知ですか？
私もそのような非常識なことをしないように気を付けています。

また、地球温暖化に繋がるCO2排出規制の問題も当然ご存知ですよね。
私が呼吸をするとCO2が排出されるらしいんです。どうしたらいいでしょうか？

[497: 匿名さん]

ほぼ同じ内容を議論する板に同じ内容の投稿（それも２回だけ）をしただけで、そこまでネチネチ遠回りにいやみを言えるあなたは典型的な不動産・建築業界人。もっとも忌み嫌われる人種です。

人に実害を与える非常識を言論の自由という基本的人権と同一レベルで述べる幼児的人間でもありますね。

CO2問題はあなたが自分で答えを出しなさい。子供レベルの脳しかないあなたにはあなたなりの解答があるでしょう。

馬鹿は死ななきゃ直らない、って言葉が本当に当てはまる稀有な例ですね。

[498: 匿名さん]

>>495=497はいったいどんな生活をしてるんだろ。
山奥で自給自足とかかな？

まさか、自分は迷惑をかけてないとか言わないよね。。。

あんたにも影があるんでしょ？

[499: 匿名さん]

>人に実害を与える非常識
で、こいつの言う実害って何だ？非常識って何だ？

[500: 匿名さん]

みなさん。
>>497
を、見てあげて下さい。
これが、「追い込まれて根拠の無い事をわめき散らす」
という行為です。

カッコいいと思いますか?

常識あるみなさんは
>>497が
＞モラル、道徳、良識ある
方の発言だと思われますか？

[501: 匿名さん]

>>500
君の発言が一モラルが無いよ。
497の発言は至ってマトモ。
もしかして小学校の道徳の時間は休んでた？

[502: 匿名さん]

>>497
偉そうな事を書くのはマルチポストを学んでからにしろよ。
回数の問題じゃないよ？
ネットのマナーを無視した持論は大人として問題アリだよ。

[503: 匿名さん]

まー、落ち着けよ
今時マルチポスト知らない奴の方が多いんだしさ

[504: 匿名さん]

旧日本ＩＢＭグランド跡地対策協議会をご存知ですか？

東京都町田市南大谷にマンション建設が計画された当時、当該地域に居住する一部の高齢者が、
建築は適法であると知りつつ、因縁としか考えられない言い掛かり(※1)を付け、
建築事業者に計画の見直しや中止を、また行政に対しては許認可の取り消しなどを迫りました。

そして、「景観を守れ」と嘯きつつ、「マンションが売れない様に」と、
意図的にみぐるしい看板(関連画像参照)やのぼり旗を所構わず括り付け、
徹底的に景観を破壊するという前代未聞の暴挙に出たのです(※2)

更には、請願と言いながら市役所に押しかけ、対応にあたった職員に暴行を加えたり、
ピケの最中に一人の老人を死に追いやったりと、その異常行動は枚挙に暇がありません。

この団体は裁判で負け、そして遁走してしまったのですが、町田市においては、
現在でもこの団体のことを批判する方々が後を絶ちません。

このように、集団心理からか暴徒化する団体もあるので、住民運動は難しいですよね。
しかも、この団体の残党は、未だに批判を揶揄する活動をしています。
以下URLも是非参照してください。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1290716619/


(※1)　適法だがマンション業者の態度が気にくわないので「報復的対抗措置」を取るとの発言
http://web.archive.org/web/20050312150833/tama2world.cool.ne.jp/tamata...

(※2)　 住環境テロ予告「みぐるしい（と言われる）看板」があちこちにあるかぎり、販売は困難」
http://web.archive.org/web/20050313215142/tama2world.cool.ne.jp/tamata...

[505: 匿名さん]

いまどきマルチポストぐらいでガタガタ言ってるんじゃねーよ

[506: 匿名さん]

今どき・・・？　せっかく答えたのに開いてはマルチで、なおかつ別のスレッドの方にばかり礼を言って無視されたりすると、さすがにむかつくんでないの。昔と違ってむかつかない？あ、そう。

[507: 匿名さん]

マルチポストが嫌われる理由を知らないで嫌ってる奴がいるようだな

マルチポストが嫌われるのは同じような内容を何度も何度もダウンロードさせられて
通信費と時間がどんどん掛かるからなんだよ

現在、従量制課金はほとんどありえないし、通信速度も劇的に向上しているから
嫌われる要素はほぼないんだよね

そんなことも知らずに、古参が嫌っているから自分も嫌えば古参の仲間入りが出来るとか
もしかして思っちゃってるんでしょ

まったく、浅ましいったらありゃしない

[508: 匿名さん]

昭和おじちゃん

[509: 匿名さん]

近隣への配慮は必要かもね。
建つ事をよく思ってないのが前提だから。

[510: 匿名]

法を破らぬ範囲ならなんでもアリと思ってるデベがまだいたら、早く消えてほしい。

裁判で勝ちさえすれば官軍というわけではない。法が全てではない。法の先にあるその地域全体の幸せを考える姿勢、大事。

[511: 匿名さん]

戸建てでは昔からよく聞くケースでしたが、マンションでも町内会が工事確認許可を得たとするデベロッパーがあるそうです。

町内会にマンション加入していたため、管理組合を通さなかったらしい。

[512: 匿名さん]

建っても遺恨は残るだろうね。
建つのを良しとしていなんだから。

[513: 匿名さん]

まず、来ても邪魔者扱いします。
ただ、挨拶してくる人とは仲良くします。
黙って通る人は邪魔者です。

[514: 匿名さん]

>512
遺恨が残っても、通常はマンションの方が圧倒的多数だから気にしなくて良い。

反対してたのがマンションだったなら、お互い様なのでとことん戦えばいい。

[515: 匿名さん]

後から来たのに
人数の力で好き勝手にやられるんじゃないかって不安はあるね。

[516: 匿名さん]

>515
それが民主主義の結果。

[517: 匿名さん]

反対してる人間も反対を批判する新住民も
完成すれば黙ってしまう。
つまり何も言わなければ、何も起こらない。
けんか腰の人は滅多にいないからね。

[518: 匿名]

うちは、比較的地域から疎まれることがなかったと思います。
反対運動を見聞きすることもなく、
竣工前から自治会の催事に招かれたり、
マンションに自治会の皆さんを招いて宴をしたり等。
勿論快く思っていなかった地域の方々もいたとは思いますが、そ のような方々含め、よきお付き合いをしていきたいと思います。

[519: 匿名さん]

ここの掲示板で近隣に文句言う人間ほど近隣から距離のある部屋をおそらく選んでいる。

[521: 匿名さん]

反対運動でデベvs反対住民で裁判沙汰になった物件で入居後も反対運動が収まらずに、入居者vs反対住民で裁判になったケースもある。営業ってマンションが建ったら反対運動も収まりますよなんていい加減な説明するけど、そうではないからご用心を。そんな説明したら録音するか書面で提出してもらわないと、後でそんなこと言いましたっけなんてすっとぼけられるのが落ちだろうし。

[522: 匿名さん]

治まるのではなくて、怒りの対象である業者がいないから口に出さないだけ。
近隣マンションの業者は来る度胸が無いから、近隣対策会社に丸投げして、自分らは怖くて逃げているよ。

[523: 匿名]

文京区で一部の独裁的エゴ集団に反対されたマンションを最近購入しました。
購入後、知りました。土地全体のイメージが悪くなってしまい。マリッジブルーのようで転居するのも憂鬱です。活動を知れば知るほど、何か怒りが湧いてきました。ご迷惑をおかけしますという気持ちではいたのですが、俺たちのルールに従わなかったマンションを許さないような空気で、どうしようもないのです。
何の権限で、あんなに威張っているのか。
まずは業者に意見が受け入れられないと、骨の髄まで批判し。行政が肩入れしてくれないと、骨の髄まで批判し、裁判で負けても、裁判制度を批判し。
あの人たちは為政者で独裁者ですか。どこかの国の書記長みたいに、自分がルールですか。ルールが条例などで決められてるから、行政も裁判所も支持しないという理屈すらわからないみたい。
政治運動と反対運動を区別して頑張ればいいのに。

[524: 匿名さん]

反対運動を知らずに買った、あなたにも落ち度はありますし、
そもそも裁判をやっているような物件は買っちゃいけないと思いますよ。

[525: 匿名さん]

法的にはなんら問題は無い。しかし、日本は地域エゴがまかりとおることが多々あります。和解金を支払って建設にGOというケースが多いように思えます。金さえもらえれば後はなにもいわない。

[526: 匿名さん]

>>523-524
>反対運動を知らずに買った、あなたにも落ち度はありますし、
>そもそも裁判をやっているような物件は買っちゃいけないと思いますよ。

同感です。


あかがね御殿の隣のマンション建設反対
http://lovethesun.blog121.fc2.com/blog-date-20110914.html

全国的に有名です。

[527: 匿名さん]

裁判起こした兄弟がこのマンション住んでるんだから、どうしようもないみたいですね。

[528: 匿名さん]

隣接の１４階建てマンション住民が
新たに建つ５階建てマンションに難癖つけてます。
さぞかし自分がかわいいんでしょうね。

[529: 匿名さん]

528さん

いや・・・誰も難癖つけてない気が・・・
住民版はなおさら静かで、
いちゃもん書き込みして人が、拍子抜けしてましたもんね。

[530: 匿名さん]

ああ、ありましたね、そんな話。
当方もあの会話のあと、だいぶ拍子抜けしました。
住民は反対してないんですよね、、、

[531: 匿名さん]

そもそもマンション住民は地域と交流する気が無い。

[532: 周辺住民さん]

うーん，あんまり気にしないかも。

反対運動って，自己は土地を自由に使用しておいて，
他者には，隣地を自己に都合の良いように利用するよう強制させることを目的とするものでしょう。
建築が違法であるならまだしも，そうでないなら，後ろめたくはないし。

近隣住民の中でも，反対運動されると，その地域の評判が下がるから，
閉口しているって人もいるし，感じ方は人それぞれで，反対派も一枚岩じゃないからね。

[533: 匿名さん]

反対を気にするような繊細で心の優しい人は買わない。
買うのは心が図太くて、他人へ配慮が出来ないような人。

[534: 周辺住民さん]

その立地とか環境をイイと思うかどうかでしょう。
それにもかかわらず、買う方は、その場所に惚れて、将来の価値とか、生活の質とか、
過去の近隣の例とかも参考にしながら、イロイロ天秤にかけるのですよ。
法律上認められた正しい経済活動をしているということに堂々としていることと、
配慮できないというのはイコールではないですね。

むしろ大々的に反対運動をして価値が下がった方が、より低所得者層を招きますよね。
正直それは勘弁。

[535: 匿名さん]

悪質な業者がいるのも現実。真面目な業者がいるのも現実。

悪質な住民がいるのも現実。本気で被害を訴える住民がいるのも現実。

その見極めが肝心。

[536: 匿名さん]

周りの住民や建物の事を考えない業者が多いのが現実。
業者の頭の中にはまちづくりなんて無く、金儲けしかない現実。
マンションが建つと人口が増えて、閑静だった住環境が騒々しい環境になるのが現実。
そして一度騒々しくなったら元の閑静で良好な住環境がもう戻ってこない現実。

[537: 不動産業者さん]

536さん

ちょっと考え方が違いませんか？
まちづくりというのは一マンション業者が行うべきことではありません。この地域にはこういった建物を建ててもいいですよ、こういった建物が建てられますよ、こういう街にしていくんですよ、というのは都市計画法に基づき地方自治体が決める事です。業者はそれに従って、その縛りの中で建てられるものを建てているだけのことです。
建設反対の人や思い通りにならない人から見れば、非難しやすい点なのでしょうが、真っ当な経済活動による金儲けは悪い事ではないでしょう。あなたの働く会社だって利益を追求しているんじゃないですか？

「マンションが建つと人口が増えて、閑静だった住環境が騒々しい環境になるのが現実。 そして一度騒々しくなったら元の閑静で良好な住環境がもう戻ってこない現実。」
どこにお住まいかは分かりませんが、元々はその環境だって業者が作ったのですよ。又、人口が増えることは市街化地域では自然な事だと思いますよ。

[538: 匿名さん]

土建関係者に考え方を説教されたくないね。
他人に説教する前に自分の業界がどう思われてるか分かってない。

隣接マンションの業者もそうだった。
悪いと思ってないのが全て。
まあ業界でそういう社員教育してるんだろうね。
「周りの建物を傷つけてもいいから、建物を大きくして金儲けしろ」って。
現場に来る人間も傲慢で、人の心を持ってないようなのばかり。
他人を傷つけて建てたマンションに住んでも幸せにはなれない。
ああいう強引な建て方をする隣接マンション業者にはいつかバチが当たると信じている。

考え方が違おうが起きていることを書いただけ。
あなたも不動産業者なら建った後も責任持ってやってください、住環境が悪くならないようね、関わった物件全て。

[539: 不動産業者さん]

538さん

アドバイス恐れ入ります。幸い、当社は建てた物件については責任を持ってやらせて頂いておりますのでご心配には及びません。又、あなたのいう住環境が何を指して言うのかは、いまいち分かりませんが、マンションが建つ・人口が増える事＝住環境が悪くなる、であるとは必ずしも言えません。
考え方の説教をされたくなければ、説教されないような、反論出来ないような正確で冷静な考え方をなさればよろしいかと思いますよ。

[540: 匿名さん]

横浜のマンションみたいのが近所にあったら怖いね。
大手デべであのレベル、さすがに底辺と言われる職業だ。

[541: 匿名さん]

マンションが建つ・人口が増える事＝住環境が悪くなる、であるとは必ずしも言えません。

そうだけど、我が家の所は悪くなった、それが事実。
それを言うなら場所によっては悪くなる場合もあると言う事。

[542: 匿名さん]

買った人の感想を聞きたいな。何か不都合ありました？
地域をあげての大規模な反対運動でもない限り購入者が不利益を被ることってありますか？

[543: 匿名さん]

住んで何年もしてから輪番制の自治会役員をしていた時、近隣自治会からのちょっとした嫌味
の数々にうちのマンションが建設反対にあっていたことを知った。
「神社で賽銭泥棒があったが、マンションの子供に違いない」
「野良猫に餌をやる者がいるがマンションの住民に違いない」
なにを根拠にマンション住民だと言っているのかまったくわからなかったが、
「もともとマンション建設には反対だった」
と最後に言い捨てられて困った。
一応、いちいち回覧にして回したが、個人の家にこんなことで乗りこんで行ったらトラブル間違
いなしだ。

[544: 匿名さん]

もともとその地域で発生していなかった事案がマンションの建設を境に急増したのであれば、反対運動しているしていない関わらずに疑われるのは仕方が無いような気もしますが。
新参者の試練とでもいいますか。
あと何かあったときに「もともと〜には反対だった」っていうのは常套句ではないでしょうか。

543さんの所がそうだと言っているわけではないのであしからず。

[545: 匿名さん]

544さんの言うように、建設前に起きなかった事例が建設後に起きれば
証拠が無くても、新住民を真っ先に疑ってしまうでしょうね。
反対されて建ったなら、なおさらでしょう。

ただ私の近所ではマンションの周りに公開スペースがあるので
今まで見向きもしなかった地元住民も通行するようになりました。
必ずしもやったのは新住民とは限らないことになりますね、私の近所に関しては。

[546: 匿名さん]

Ｓ鉄Ｋ不動産は強引な建設手法、近隣との対話軽視が理念。
ここの物件で反対されている物件は買わない方がいいでしょう。

[547: 匿名さん]

マンションの敷地から見て北側に建っている住戸の一部がマンション建設に反対しているマンションに住んでいました。
なぜ現在形で　反対している　と書いたかというと　マンションが竣工して入居して１８年経った時も　嫌がらせをしてきたからです。

宅配便の配達や郵便局の小包の配達で　少しの間北側の道路に車が停まるだけどいちいち文句を言っていました。
自分たちは道路で洗車したり　子供や親せきが遊びに来た時は堂々と何時間も路上駐車しているくせに　生活上の必要がある配達の車に文句言っていましたね。

都心で敷地が狭く　庭はもちろん駐車場も無いような家に　遺産相続の関係で兄弟夫婦が３，４世帯が無理やり同居していたそうで　ストレスと妬みが酷い家だと近所の人も言っていました。
管理人さんに文句を言うだけでは飽き足らず　入居者の私達にもあうと「こんな大きなマンションを建てるのが悪い」と言ってくるので　子供が怖がって夜泣いたりして大変でした。

他の人も管理組合の総会で被害を訴えていました。
ゴミもわざわざマンションのゴミ捨て場に置きに来たり　反対住民がマンションのエントランスの前にワザと汚いゴミ箱を置いたりしていました。
スーパーやドラッグストアで会うと睨んできて　子供だけでなく大人も気分が悪いので　生協やネットスーパーで買い物していました。

他の理由で買い換えましたが　二度と建設反対の物件には住みたくないです。

[548: 周辺住民さん]

それ反対運動ではなくて、単なるキ印の住民だから。ゴミの不法投棄とかやってること犯罪だし。

[549: 匿名さん]

でも合法的に建ててるマンションに反対運動する住民って
そういうイメージだよね。
金目当てか、ちょっとおかしい人って感じがしちゃう。

上の場合はすぐ警察に通報したらいいんじゃないかと思うけど

[550: 匿名さん]

547です。
もちろん警察には相談しました。
というのは　この狸おばさん（容姿から付けたあだな）以上に強烈ないやがらせをする人物がいたからです。

やはりマンション敷地の北側にある家の息子が　多分ニートなんですが　よく午後になると家の前に出てきて車を洗ったりしていました。
そこを通りかかると　ホースで水をかけてきたり　卑猥なことを嬉しそうに言ってきたりで迷惑していました。
近所で　小さい女の子に下半身を露出する変態男が出没したりしたので　警察もいろいろ捜査したようですが　その男が犯人として捕まることはありませんでした。

狸おばさんですが　娘が４０近くでできちゃった結婚したけれど　相手が気に入らなくてそのストレスもあったみたいです。
マンションの敷地は以前は大きなお屋敷があったそうで　以前の持ち主にも妬みからか嫌がらせをしていて　近所の人もみんな知っていました。

こう書くと　確かにキチですね。
狸おばさんの一家は　苗字から通名の可能性が大きいと聞きました。