多数決で自費管理のマンションの理事長に就任してしまいました

[マンション投資家さん]

多数決で自費管理のマンションの理事長に就任してしまい特に引き継ぎもなく管理の経験が全く無く
責任や義務何から何をすれば良いのかまったく解らず困っています。
マンションの自費管理をしておられます理事長様やマンション管理専門家の方いらっしゃいましたら議事の進行や入居者やマンションオーナーの対応など注意すべきことなど１から教えて下さればありがたいです。

[2: 匿名さん]

20行や30行では書けませんよ。

本を読みましょう。

主婦と生活社から出版されている”マンション管理組合の理事になったとき最初に読む本”

という本がお勧めです。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%...

私は理事長になった時、10冊くらい購入しましたが、これが一番役にたちました。
発行はちょっと古いのですが、思想は今でも通用します。

それから、区分所有法の解説書も1冊は読んだほうがいいです。これは、最新のものが
必要です。どいういうことが区分所有法違反で、裁判の結果どういう結論になったか
記載があるので、非常に参考になりました。

実際に裁判なんて滅多にあることではないのですが、どういうことが裁判になりうる
トラブルなのか知識があると、判断を下す時に非常に楽になります。

知識がなくても、理事長はつとまりますが、知識のある人に振り回されて不愉快な思いを
することになります。

[3: 住まいに詳しい人]

いやこれ、釣りだろう。

自費管理、って何よ。

管理規約も無いんかいW

[4: 匿名さん]

自費管理じゃなあマンションに住んでみたいな。
一体誰がお金出してくれるんだい？

[5: 匿名さん]

最近は管理会社を通さず自分たちで管理費や修繕費の運営をしていく動きが
一部であるんですよ。
マージンを省いて安く済まそうという発想はいろんな社会で当たり前になってきています。
少しはニュースや新聞を読みましょう。

私もこれ賛成です。興味あるので勉強してみたいです。

[6: 匿名さん]

あれま、自主管理のことだったのか？

しかし、他人に意見聞いてどうするって感じ。
めちゃくちゃに大変だと思うけど。

あまり問題がなければ、徐々に作っていけばいいので、大丈夫かもしれないが、
すでに問題があったりすると、自分たちだけでやるのはかなり大変。

とりあえず、最初は、共用部の清掃をどうするかじゃないですか？　住民が交代で
清掃するわけですよね。

[7: 匿名さん]

すべてを自分達でやるのではなく、例えば掃除なら専門の会社に委託します。
管理会社の下請けで来ている会社があるならそこと直接契約すれば安くあがりますよね。
“運営”ですから費用対効果で効率よく安くが目的であって、
労力が極端に増えるようでは確かに大変ですよね。

気になるのは「入居者やマンションオーナーの対応など注意すべきことなど」云々。
入居者が共同オーナーなのではないとすれば、賃貸？？

[8: 住まいに詳しい人]

いや、釣りだってw

管理費修繕積立金振り込み口座の通帳、理事調印すら、引き継ぎが無いなんて、軽く、事件だもん。

デベも施工会社もつぶれた、管理不在の、投資用ワンルームマンションとか？
それとも、全数戸、エレベーター無しの、極小物件か。

常識の通じない物件の管理に、常識的なアドバイスしても、無駄だよ。

今のうちに、売り逃げた方がいいんでないの？

[9: 匿名さん]

物件ごとに事情は異なるんだから、
まずは、前任の理事長や理事などから引継ぎをするべきだろう。

いちから、この掲示板で教えを請うっていう発想では任期途中で交代かな。

[10: 匿名さん]

なってしまった、ということはスレ主さんの意思に少なからず沿っていないのかな？(すすんでやりたくはないけど、なった以上やります！みたいな)

そして引き継ぎがないのは嫌がらせとかではなく、前任者も詳しい人ではないとか？

･今まではどうしてたのか？(お金の管理や建物の管理)
･他の理事は知識、経験があるのかないのか？協力してもらえるのか？

管理会社が間に入らないということは、直接専門会社と契約することです。
あるいは自分たちでやるか。
やっぱり一番は前任者がどうしてたか聞くべきでしょうね。

[11: 匿名さん]

スレ主からなんのコメントもありませんが、どうしちゃったのかな？

どこか誤解されているようなら、きちんと書いたほうがいいと思います。
なんか困っていることが実際あるんですよね？

[12: 匿名さん]

>>05
>マージンを省いて安く済まそうという発想はいろんな社会で当たり前になってきています。
>少しはニュースや新聞を読みましょう。

普通、管理の何たるかを全く知らない素人を他薦で理事長に仕立て上げて
「自主管理」をしようなんて発想も有り得ないんだけどね。今の世の中では尚更。
こんな話がニュースや新聞で報道される機会も、正直あまり無い。

どういう経緯で自主管理が採用されたのかは知らんけど、出来ない事を個人が背負い込むくらいなら
皆でフィーを分担して外部委託した方がずっといい。
スレ主もそういう話には持っていけないのかね。

[13: 匿名さん]

今まで、エレベータ会社は、管理マニュアルを外部に出していなかった。最近、国交省の
指導で、外部にマニュアルを出すようになった。これで独立系の会社でも、きちんと
管理ができるようになるはず。

共用部の管理の大きなものは、エレベータと掃除。エレベータはもちろん外部委託する
にしても、掃除などは、自分たちでやってみて、足りない部分のみ外部委託すればよい。

全部が全部管理会社がぼったくっているとは思わないが、管理組合が直接契約したほうが
掃除会社にクレームも話やすい。

集合住宅ができはじめたころは、全部自分たちでやっていたはず。いちど原点にもどり、
本当に必要なものだけを外部委託していくのは正しい道と思う。

[14: 匿名さん]

この話題つい先日ＷＢＳでも２週にわたり特集されてたよ。
自主管理の本もたくさん出ているし。
「こんな話がニュースや新聞で報道される機会も、正直あまり無い」というのはいかがなものか。

[15: 匿名さん]

＞「こんな話がニュースや新聞で報道される機会も、正直あまり無い」

こんな話をされては困る、という管理会社の社員のコメントではないの？　（笑

不動産会社のもうけ話の頼みの綱だからね。

自主管理なんてされたら困る。

すべての管理会社がぼったくりとは言わないけど、管理委託費用を詳細に検討すると、
社会通念からいって、どうみても高すぎる。理事会でこの話をしたら、つぶされた。
ずっと管理会社に依頼してきて、急に自主管理にするのはよほど小さいマンションで
ないと不可能。ある程度大きなマンションだと、高くてもいいから管理会社に頼み
たいという人は少なくないし、声も大きかったりするので、どうにもならない。

せっかく自主管理でやっていこうとしているなら、それは非常に貴重。がんばれば、
いろいろいいことはいっぱいあると思う。安くなるだけでなく、自分たちの家が
どんなものなのか理解もできる。

[16: サラリーマンさん]

>>15
なんで、そこまで管理会社を敵視してるのかわからんけど、

八百屋さんも魚屋さんも、クリーニング屋さんも床屋さんも、レンタル屋さんだって、お金を払ってサービスや商品を受けるわけで、管理会社も管理組合からの委託契約に基づいてサービス提供してるに過ぎない。

何かも間違いで、管理会社が儲けすぎと思うなら、それは15も組合員してる管理組合がだらしないからでしょう。

小規模なら自主管理も可能だけど、大規模になると自主管理などまず無理な話しで、適切な対価を払うほうに注力すべきでしょうね。

[17: 匿名さん]

>>15>>16
おまえらオードリーか！

[18: 匿名さん]

>>16

もうけすぎだと思うよ。理事会に出てみればわかるけど、高すぎると思っても、管理会社は
まず応じない。あれこれ理屈をつけて、委託費用は下げない。簡単には会社を変更できない
だろうと足下を見ている。

費用を下げさせるのは難しいので、管理会社の変更するしかないので、結構大変。

スマートに管理会社を変更するのはかなり大変。

[19: 匿名さん]

他社でアイミツ取って見せてもダメ？

[20: 匿名さん]

>>15
やれるならやるに越したこたぁないさｗ
自主管理を「自費管理」と言い間違えてるところを見ると、ハードルが余りにも
高過ぎやしないかと心配にはなるけどな。
そこすら指摘せず、いきなり自主管理の前向きなアドバイスを始めてる御人も同様。
「こんな話」ってのは、土俵に乗る前の段階で蹴っ躓いてるレベルの話って意味だよ。
いずれにせよ、右も左も解らないド素人が全投げされて（しかも当人不本意にも関わらず
多数決＆引継ぎ省略て・・）一人で悩んでる様ではとても建設的状況とは思えないね。
管理破綻した原因がカネなら「自主」の選択もやむなしという可能性はあるが
そうではないならプロの力を借りた方がいいんでないの？部分的にでも。
独りで全てを背負い込む事になったらシャレにならんぞ。

[21: 匿名さん]

>>20

まぁスレ主がすっかりココを忘れてるかもしれませんが、そういったことを一から教えてもいいんじゃないかな？(テンプレ風に)
偉そうにｽﾐﾏｾﾝ

[22: 匿名さん]

あーあ、20がオレサマなせいでこのスレ終わっちゃうねー。
こういうKYｸﾝがいるからそりゃ管理も大変だよ・・・やれやれ。

[23: 匿名さん]

たかが１名のオレサマのせいでスレが終わったりするほどオレサマに力はありませんよ。
スレ主の所在は気にせず、手法やらノウハウやらを話し合えればなにか見えてくるかもしれません。
簡単ではない、ド素人には無理、大変大変って否定はサルにでも出来ますが
結果がどうあれ建設的な考えの人たちの集まりになればいいですね。

[24: 匿名さん]

いやあ、しかし、このスレッドタイトルでは、話の続けようがない。

スレ主はなんか言わないといけないと思うよ。別に悪いことした
わけじゃないし・・・。なんか相当の事情があるものと思う。

[25: 匿名さん]

皆さん優しいねぇ･･･。

[26: 匿名さん]

て言うか、そもそも板違いだと思うんだ。

[27: 匿名さん]

そうそう、スレ移動した方が建設的、的確な意見をもらえそうに思う。
スレ主さん、タイトルの削除ボタンをクリックして、スレ移動願いを出しましょう。
管理組合に移動ですよ。

[28: 匿名さん]

なんでも質問‥って書いてるのに可哀想ー

[29: 匿名さん]

要するに「無知な初心者」を弄ってやろうと待ち構えてるだけだろうな。
趣味わる。

[30: 入居済み住民さん]

>>1

この記事参考になると思います。

管理組合理事長に就任することになったが、まず何をすればよいか？
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/column/20080726/524668/

もう読んでないかな？

[31: 匿名さん]

おれは、スレ主のハンドル「マンション投資家さん」というのが気になっているんだが。

[32: 匿名さん]

まぁ、投資家なら尚更の事「管理」に対する関心も居住者のそれとは別物だろうからね。
資産をきちんと管理して欲しいのは山々だけどそれは自分の役目ではない、みたいな。
て言うか、話を聞いていて「ホントに自住物件か？」と思ったくらいだから
投資物件だと言われればむしろ納得がいく。
そういう所有者が集まってる物件だと、こういう事も起こり易いのかも知れないね。