関東で不動産購入したいけど放射能と地震が心配。

[検討中の奥さま]

数年前から今住んでいる付近（神奈川住み首都圏ベッドタウン、両親・義両親とも近場）で不動産を探ししていますが、原発事故の影響がどの程度なのかはっきりしないことや、今後も震災級の地震が起きる可能性など騒がれていることもあり、いい物件があってもなかなかふみきれないでいます。
金銭面など購入できる条件はそろっているのですが、上記理由など何か大変な事態でここに住んでいられなくなったときに損財のないよう、賃貸で暮らし続けているという状況です。
しかし子供達の成長とともに今の賃貸も狭くなっていくでしょうし、毎月の賃料もばかになりませんし、いつまでもこのままではいられないと思っています。

皆さんは、３．１１以降発生したこれらのリスクについて、どのように考えていますか？同じように迷っている方、購入された方、色々ご意見聞かせてくださいませ。

[221: 匿名]

別に馬鹿になどしていないでしょう。そういや首尾よく逃げた人を馬鹿にしてた人はついさっきいましたかね。

[222: 匿名]

>>219
そういう事
あくまで行動は自己責任自己完結で
他人を嘲るのは厳に慎まないと

[223: 匿名さん]

やれ安心だと自らの判断に自信を持っていそうでも

実際馬鹿にされると怒るわけか

都合良いな

[224: 匿名]

>>223
そもそも他人の判断を馬鹿にする必要がどこに有る？
自らと相容れなくてもそれはその人が決めた事。非難する資格など誰にも無い
自らの判断が正しと、他人を巻き込もうとする方が余程迷惑だよ

[225: 匿名さん]

>>224
構ってやる必要ないよ。

[226: 匿名さん]

>今回のケースで長期間後にどのような健康被害が発生するのか、子供への影響はどうなのか、
>などは事実として立証されていません。

あなたはそう信じたいのでしょうが、少なくとも関東全般の放射線量に関しては既に分っているのですよ。
今言われている「影響が出るのかどうか分らない」ってのは、「差が小さすぎて放射線の影響であることが確認できない」という意味です。
もちろんこれが「絶対に影響がない」とイコールでないことは自明ですが、これはただ単に「絶対に～ない」ということは、科学として決して言えることではないからです。

[227: 匿名さん]

逃げ出さなかった人達は自分達の判断を肯定するのに必死だし、
逃げ出せなかった人達は自分の行動力の無さを認めたくないので必死なんだよ。

[228: 匿名]

なんか、宗教の勧誘に似てるよね(苦笑)
信じるのは勝手だけど、他人を巻き込まないでくれと言いたい

[229: 匿名さん]

>>226
あなたは研究者の方ですか？
違うのなら鵜呑みにしているだけですよね。
利害関係絡みの安全神話を信じこまされているだけの。

[230: 匿名さん]

喫煙による健康被害も同じですよね。
吸ったからと言って直ぐに肺癌になる訳ではない。
その原因についても、長年吸い続けていても肺癌にならない人も居ることや
喫煙しないのに肺癌になる人もいるため、絶対的なメカニズムは解明していません。
しかし、長年の統計で、喫煙と肺癌の因果関係は明白に出ていますし、
因果関係についても疑う人は居ないくらい少数です。
福島原発事故による人体への影響の統計は、まだまだこれからです。

[231: 匿名さん]

こういう事実も無視できない。
http://ameblo.jp/kennkou1/entry-11398599543.html

自分の命は自分の基準で守るしかないんだよ。

[232: 入居済み住民さん]

>231
その例で言うと、西日本が非喫煙者というわけでなく、関東より吸う本数が少ないということなんですよね。
じゃあ、何本以下ならいいの？っていう話。

[233: 入居済み住民さん]

>232は>230に対してです。
間違えてすみません。

[234: 匿名]

>>231
ざっと見たが、福島からのメールか事実だと断定するすべは無いよね
原発反対派が流布してる可能性も否定は出来ないでしょ

だから、様々な情報を見聞きして判断すれば良いのであって全ては自己責任

断定して他人を巻き込まないように

[235: 匿名さん]

>>232
「何本以下ならいいのか分らないけど、取りあえず減らします。」は間違ってるの？

[236: 匿名さん]

>>234
だから、様々な情報から自己責任で判断すれば良いとずっといってるじゃないですか。
安全だと断定して他人を巻き込んでるのは、そちらでしょう（笑）

[237: 匿名]

そもそも、個人のブログにはブログ主のベクトルが掛かってるからね

[238: 匿名]

>>236
>>231で事実だと言った事に反論しただけ
事実だとは証明出来ないでしょ

[239: 匿名]

>>231みたいにリンクを貼るなら、こういう話も有るって具合にすすめないと
一個人のブログに書かれて有る事を事実だと断言するのはおかしいでしょう

[240: 匿名さん]

>234
＞ざっと見たが、福島からのメールか事実だと断定するすべは無いよね
＞原発反対派が流布してる可能性も否定は出来ないでしょ
発表されている放射線量や、都合よく緩和される安全基準が信用できないという人も居ます。

[241: 匿名]

そのブログで言えば、ブログ主は放射線についての影響が甚大だという記事しか引用していない
だが世の中には放射線被曝も管理出来る範囲なら影響は無いか有っても極軽微だという学説も存在する
そういう両論を併記するでなく片側の主張のみを取り上げてる時点で、このブログ主がどういうスタンスなのか分かる

[242: 匿名さん]

君のスタンスはもっとよくわかるけどね。

[243: 匿名さん]

関東必死

[244: 匿名]

関西人ですよ(笑)、さっきも言ったが

何度も言うが不確定な事を断言するなと

[245: 匿名さん]

当事者以外の他人事の推測論は、荒すだけで全く参考にならない。

[246: 匿名さん]

勝手に安心だといいながら

不確定なことは断言するなと

頭がおかしいのだろうか

[247: 匿名]

>>246
安全だと断言などしてないが？
安全だと思うって言ってるだけだよ
危険だと断言してる輩は居るみたいだが

[248: 匿名さん]

>>247
都合のいい解釈ができる人だｗ
安全は信じられない、自分は危険だと思って言ってる人が多い。
同時に、安全だと断言してる人も多数いるようだが。

[249: 匿名さん]

美輪明宏さんて、１０歳の時に長崎の爆心地近くで被爆してるんだよね。
ご本人、原爆症で血を吐いたり、中年期になっても咳に悩まされて大変な思いをしたらしい。
戦後は原爆二世三世くらいまで、結婚などで理不尽な差別もあったらしい。

[250: 匿名さん]

245に一票

[251: 匿名]

>>248
だから自説を他人に強要したり同意を求めたりするなと
意見の相違なんて有って当たり前だよ

さっきのブログ貼った人は、これが事実だと断言してたよね？

[252: 入居済み住民さん]

>235
間違ってないよ。
けど、何本減らすかや、それにかかるコスト、他のリスクが増大しないかなど、総合的に考えないとね。
大金かけて他のストレスが増えてやっと減らして、15本から10本になった程度なら、減らす意味無いんじゃない？というのが私の考え。

[253: 匿名さん]

>>252
例え大金かかろうが、一時的なストレスが有ろうが、
40本から10本に減らせたのなら、十分価値あることだというのが私の考え。

[254: 通りすがり]

自分の考えの押し付け合い

[255: 匿名さん]

粘った方が勝ち？

[256: 入居済み住民さん]

>253
あー、元が40本なら、私も頑張って減らしたかもしれない。

[257: 匿名さん]

原発事故後、自主避難するという福島県のあるお宅をテレビで見た。

建築1年ぐらいの家だったけど、居心地の良さそうな素敵な家だった。
子供達の将来のために自主避難を決意したとの事だった。

自主避難だから何の補償も出ない。
家のローンをかかえて、あのご家族は今どうしているのだろう・・・？

[258: 匿名さん]

結局影響は出るのか出ないのか。
少なくとも数万人以上の単位で長期追跡調査しないと駄目だと思うけど、その辺の疫学調査ってどうなってんだろ？？

[259: 匿名さん]

だから今対策するより影響が出てから動いた方が安いから動かないんだって。
危険だと判断したら離れればいいし、危険でないと思うなら安心して住めばいい。

[260: 匿名さん]

>>257
15年後、震災以来福島に住み続けてきた住人に健康異常を訴える人が続出。
正当な安全対策を行わなかったとして、被害者団体が国を相手取り訴えを起こす。
震災後まもなく移住したＡさん一家は、福島から遠く離れた地でその報道を見て、
かつてＡさんをバカにしたり非難して移住しなかった人達のことが心配で心を痛めている。

なんてことにならなきゃいいですね。

[261: 匿名さん]

福島だけならいいけどねぇ

[262: 匿名さん]

>>259
影響が出てから動いても遅いんじゃないの？
それとも、金が安くつくことが最重要？

[263: 匿名さん]

それを世の中では茹で蛙というね

[264: 匿名さん]

>262
今までの政府の対応はそうです。
影響が出はじめてから裁判を起こしても長引くし判決が下る頃には被害者はだいぶ減っている頃でしょう。
今、対策をすれば福島だけでなく周りの県に住んでいるたくさんの人達も保証しなければならない。
経済回復だけを重視しているのに、まだばれていない問題に触れたりしないでしょう。被害者以外にはその方がいいですけどね。

[265: 匿名さん]

みんな、日本政府の秘密主義や隠蔽体質を知らないはずないでしょう？

海外の権威ある科学者が、東京一円、鎌倉あたりまで信じられないほどの放射能を発する土壌に、
１０００万人以上が住んでいるという結果を出しています。

今すぐに死ぬ人はいないけれど３０年後には確実にチェルノブイリと同じ悲劇が起こると警告しています。
もちろん日本政府はこの調査結果を認めないでしょう。

知らないのは日本人だけという情報隠蔽が一番恐ろしい。

こんな情報を日本のどんな新聞やテレビも報道しません。
圧力がかかっているのでしょうか。
国民がパニックを起こしたり、脱原発運動が広がったりするのを政府・電力会社は恐れているんでしょうね。

これを認めてしまうと、被害の賠償金が増えるのが一番困るのでしょう。
東京都全部の人にお金を出すとしたら賠償金で日本経済が破綻します。
将来、多数の癌患者が出ても、因果関係は無しとして、とても長い期間争うことになるのでしょう。

放射線は誰も見ることができず、痛みもなく、じわじわと知らない間に私達の健康を蝕んで、
いつのまにか多くの人々の命を奪います。

東も西も関係なく、日本にいることは将来の健康被害を覚悟しなければならないのかも知れません。

[266: 匿名さん]

http://enzai.9-11.jp/?p=3410
関東平野とはよく言ったもので一蓮托生だろう。

[267: 入居済み住民さん]

>265
信じられないほどの放射能とは具体的にどのくらいでしょうか？
判断材料にしたいので、是非数値でご教示お願いします。

[268: 入居済み住民さん]

>266
お茶は重量ベースでは摂取量が少ないから、飲んでも内部被曝量は少ないんだけどね…
500Bq/kgのお茶より50Bq/kgの米のほうが嫌だな。

[269: 匿名さん]

>みんな、日本政府の秘密主義や隠蔽体質を知らないはずないでしょう？

あなたのような陰謀論者がそう思い込んでいることは知っていますが。

[270: 匿名さん]

まあ、㎡１万ベクレル越え
ってとこじゃない
このリンク先の数字だと
坪だと３万３千ｂｑ超
仮に６０坪の敷地で２００万ｂｑ超
これが関東の土地のスタンダード
まあ首都圏だと３０坪１００万ｂｑかな
都内だと２０坪でもオーバー
まあ１００万ベクレルが信じられるか
信じられないかの判断は個々に任せるが

http://ameblo.jp/konoha-na/image-11059823009-11571786819.html
実際は３ヶ月の累計値だけで
もっと増えてるだろうけど

[271: 匿名さん]

>260

「放射線の影響」でそのようなことにはならないことはほぼ間違いないが、チェルノブイリの時と同様に「ストレスによる疾患増」の可能性はある。
むしろ「移住」を選択した人の方が大きなストレスを抱えており、こちらの方により大きな健康被害が発生する可能性すらある。

[272: 匿名さん]

何処行っても今の日本は絶対的に安心、安全
な所なんて無いと思うよ。
30年以内に巨大地震が来るって言うし。
場所だって、東海沖にくるのが予測大だって
言うけれど、どうなんだろう？
予測は予測で日本の何処に来てもおかしくない
なんて事も言われているしね。
放射能の恐怖に怯えている人や政治の言って
いる事が全く信用出来ない人はここでカキコ
してないで、国外に避難した方がいいかも。

[273: 匿名さん]

>>269
えっ？！
マジで言ってますか？
震災直後の管政権と東電による隠蔽。
海外に反日感情まで持たれた呆れるほどの情報の改竄と隠蔽。
新聞やテレビで報道されるていることこそが真実だと思ってる人には知る由もないですね。

[274: 匿名さん]

>まあ１００万ベクレルが信じられるか
>信じられないかの判断は個々に任せるが

信じるも信じないも、そもそも100万ベクレルってのは大した量じゃない。ちなみにCT1回は数億ベクレルだからね。

[275: 匿名さん]

関東には富士山の大噴火のリスクもあります。
地震、放射能、富士山噴火

[276: 匿名さん]

>新聞やテレビで報道されるていることこそが真実だと思ってる人には知る由もないですね。

あなた方「だけ」が真実を知っていると信じ込んでいることは知っていますが。

[277: 匿名さん]

>>274
頭固いな。
270は100万ベクレルが信じられるか信じられないかと言ってるんだ。
100万ベクレルの危険性なんて関係ない。
固いのじゃなく悪いのか？

[278: 匿名さん]

>>276
将来、国を訴える準備をしておきましょう。
お大事に・・・

[279: 匿名さん]

北朝鮮・イラン・リビアと同レベルの日本の情報隠蔽

http://estudiosandro.com/concealment/information-hiding-over-soviet.ht...

[280: 匿名さん]

日本政府の隠蔽発覚
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65786942.html

[281: 匿名さん]

思い出せ！
http://sorakuma.com/2012/06/19/6185

[282: 匿名さん]

将来困った時に義援金募集しないでね

[283: 匿名さん]

>277

100万に意味がないなら普通は出さないよな。
「100万という大きな数字はにわかに信じがたいが」と言う含みを当然持たせての投稿だと思うんだが、君は270さんがそんなことも考えずに無意味な数字を羅列しただけだと言いたいんだね。

270さんに失礼ですよww

[284: 匿名さん]

日本の政治家だけが、隠蔽体制じゃあ無いよね。
だから何が真実かわからなくなるけど、色々な
情報は半分真実で半分嘘だと思っている。
余り情報に翻弄されるのはメンタル面で健康を
害するね。

[285: 匿名さん]

ガンダーセン博士もこう言っています。

http://enenews.com/gundersen-japan-govt-attempting-cover-health-effect...

[286: 匿名さん]

278-282

図星だからってそんなに顔真っ赤にして連投しなくても・・・

もっともリンク先が全て個人のブログってのがあなた方の「ソース」に対する考え方を如実に示しているので、これはこれでいい投稿だと思います。

[287: 入居済み住民さん]

>270
なんだ、その程度か。
信じられないほどの放射能というから、もっと多いのかと思ってました。
それなら、西日本と大差無さそうですね。
あ、関東でも一部では60kBq/m2越えてるのは知ってます。

[288: 入居済み住民さん]

>285
私もそう思ってますが、a lot ofってどのくらいなんでしょうね…

[289: 匿名さん]

>285

あーあ、とうとうやっちゃったね。

その人を出した時点で不戦敗確定なのに・・・

[290: 匿名さん]

みんな何と戦ってるの？

[291: 匿名さん]

ある国の情報操作も9.11で知った人も多いはず。
他の国の情報も全てを信用するのも…
チョットね…

[292: 匿名]

ある国の情報操作も9.11で知った人も多いはず。
他の国の情報も全てを信用するのも…
チョットね…

[293: 匿名さん]

政府を信用できなければ、国外へ移住すればいいんですよ。
お隣の国のように、禁止もされていないし、処刑されるようなこともありません。
それに関東は危険ではありませんよ。
正直、関東人が関西へ流れてきてもらっては非常に困ります。

[294: 匿名さん]

>正直、関東人が関西へ流れてきてもらっては非常に困ります。
安心してください。
放射能で死ぬことがあっても、関西には移住したくありませんから。

[295: 匿名]

関西に移り住むのは止めた方が良いと思うよ
巷で言われてる南海トラフによる三連動地震、東日本大震災の比じゃないぐらいの甚大な被害想定がなされてるし
しかも、被災範囲が広大過ぎて復旧にとんでもなく時間が掛かって、震災関連死が物凄く増えるって説まで出てる

福島の放射線から逃れたつもりが、大震災の被災者になりましたでは洒落にもならないでしょうに

[296: 匿名さん]

NHKでやってたね

[297: 匿名さん]

日本はお先真っ暗ってこと？
地震や放射能による被害より先に、某国と開戦になったり、某国の核ミサイルが飛んでくるのが先かもな。

[298: 匿名]

結局、国内で移住するにしても、仕事が無ければ出来ない
そうすると、おのずから場所は都心近郊となってくるのよね
関西でいえば、京都は地震被害自体は比較的軽いだろうが、周囲は壊滅的な打撃を受けるだろうからねぇ

[299: 匿名]

中国で大気汚染が深刻化だって
毎年、黄砂の季節には砂に付着した汚染物質が大量に日本に飛来してる
距離的により近い西日本の方が影響は大きいだろうね
困ったな、国内に逃げる場所無いや

[300: 匿名さん]

タイムリーに昨日「原発事故における風評被害の追加指針」が発表されたね。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130131/k10015183451000.html

ちなみにもともとの指針はこれ

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detai...

まあこれをみると「関東の野菜は危険」と言う発言は「風評」であることが国に認定されていることが分るんだけど、このような「風評被害」の賠償責任は東京電力（結局は税金）になる。

こんなものは我々の税金ではなく、当時「風評」を飛ばして実害を与え、未だに「風評」を飛ばしている人たちが払うべきと言うのは暴論でしょうか？

[301: 匿名さん]

安心だと思う人が全部買い取って食べればいい。
中国産のものを買わないように、東北産のものも買いたくない。
どれを買うかは消費者の自由。関東の給食材料にでも使えば消費されるんじゃないの？

[302: 匿名さん]

>301

ここは「関東」のスレですので、「東北産」のお話がしたい方はご自分で別スレを立ち上げてそちらでどうぞ。

[303: 匿名]

>301、絶対的に安全なんて無いんだよ。
私達が生活している中で身時かな物が危険
だったりする。
殆どの人が気づかないで生活しているけどね。
無知な人ほど騒ぎたてるけど、買う買わないは
個人の自由だと思うよ。

[304: 匿名さん]

＞302
関東は安心だけど東北は危ないって事ですか？
関東には東北産のものがあふれてると思いますよ。
だいたい事故をおこした原子力発電所だって関東のための発電所なんだから
東北産を消費してあげればいいでしょ。
それか責任を感じて原子力発電所を関東に移設すればいい。

[305: 匿名]

>304、そんなのあるわけないでしょ？
現実的に都市部が麻痺したら、日本はお終い
だと思うよ。
そんな質問しても誰も確信をついた答えを出さない
と思うけどな。
関東に電気を送る為って…その背景には…関東人
だって腹たてている事はあるんだよ！
ただ良識のある大人は言わないだけ。

[306: 匿名さん]

首都移転すればいい。関西の方が便利だし。

[307: 匿名さん]

>関東は安心だけど東北は危ないって事ですか？

書いてないことに対して反論するのは「詭弁」の一種です。
「詭弁」というのは議論に値しないものの代表ですので、あなたは相手にしてあげませんww

[308: 匿名さん]

>301
老人ホームで使用するのが合理的でしょう。
影響はほとんど無いから。
学校給食で使うのは一番やってはいけないこと。

[309: 匿名]

>301、>304
無知は愚かなり。
無知は罪なり。

[310: 匿名さん]

結局ごまかして終わり（笑）関東乙

[311: 匿名さん]

>310

ごまかしているのは関東を誹謗中傷している方なのだが･･･

これが認知的不協和というものか？

[312: 匿名]

必死なのは無知なうえに、関東を誹謗中傷
している輩（笑）
まあ、しょうがないが（笑）

[313: 匿名]

で、関東住みの言い分は

関西住みが無知で東北が危険だと

そんだけ？

関東だけラッキーだね

[314: 匿名]

http://rocketnews24.com/2012/12/14/276545/

それから中国の大気汚染は埼玉に流れてるのかな

大人なら身だしなみも忘れずに

[315: 匿名]

>304
結果的に電力供給を受けていたからといって
なぜ関東在住の一般人が責任を感じなきゃならんの？
拡大解釈も甚だしい

[316: 匿名]

関東は悪くない
関東はかしこい
これでいいかい

あ、鼻毛切れよ

[317: 匿名]

>316、随分と幼稚な発言をするんだね（笑）
>313、自分は関西人が無知とは何処にも書いて
ないし、東北が危険だなんて一言も書いてないよ。
>301、304のレスに対して言ったんだよ。
だって事実だからさ。

[318: 匿名さん]

みんな暇だね。関東に住んでないから危険かなんてどうでもいいよ。心配しても↑こんなのしか住んでないよ。

[319: 匿名]

貴方も暇だね〜っ↑同類だね〜ｗ

[320: 匿名さん]

幼稚なのはここの関東。