津田沼南口 奏の杜(戸建て)ってどうですか？【PART2】

[匿名さん]

前スレが1000を超えたので次スレを作成致しました。

続きはこちらで！

【前スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/220961/

[851: 匿名さん]

849さん建築中ぐらい多めにみてやりなよ！私もこれから建築するもんで、あなたがイライラするのであれば通報でもしてください。

[852: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[853: 匿名さん]

建築中の土地の前に停めるのなら分かりますが、空地(他人)の土地の前に路上駐車するのはあまりよろしくないのではないでしょうか。
現場監督や土地の管理者が、作業員へ駐車に関してあらかじめ伝えておく必要があると思います。

[854: 匿名さん]

あの辺りは坂で見通しが悪く、通学路にもなっているので路上駐車はやめてほしい。
何かあってからでは遅い。

[855: 匿名さん]

あの辺りは坂で見通しが悪く、通学路にもなっているので路上駐車はやめてほしい。
何かあってからでは遅い。

[856: 匿名さん]

確かに路駐は止めて欲しいですね。
法律違反を大目に見ることはないですよ。中途半端が一番危ない
ダメなものはダメで通報しましょう。

[857: 匿名さん]

奏の杜は公道が広いけれど、他の公道が狭い所では建築中の路上駐車なんてありえません。やはり路駐は遠慮していただきたい。

[858: 匿名さん]

フォルテから近隣公園予定地へ続くプロムナード。
雑草が育ち過ぎて本来の植栽が隠れてしまっている。
パートナーズは、会費を集めて何をしているのか？

[859: 匿名さん]

パートナーズは草刈りなんかしません。
草刈りは各自お願いします。

[860: 匿名さん]

プロムナードの管理はどこでするんですか？みっともないから早く草むしりをしたらどうですか！

[861: 匿名さん]

集めた会費は、どうするの？
当然、街の美化はパートナーズの管理責任でしょうに。

[862: 匿名さん]

住民のためにすべて使われることは、、

[863: 匿名さん]

861さん街の美化は全部がパートナーズの責任ではないでしょ！環境緑地の管理はまだ自己責任ではないですか。パートナーズに聞いてみたらいかがですか。

[864: 匿名さん]

パートナーズが植栽管理はやりますよ。でも定期的にやるのでこの時期は雑草が多くなってしまいますね。
時期を見直すなり日常管理はボランティアにお願いしたりと改善は必要かと思います。

[865: 匿名さん]

パートナーズでの植栽管理は費用はどのくらいになるのかな？パートナーズの会費の範囲内ですかね！

[866: 匿名さん]

パートナーズでは、雑草も緑化の一部と考えております。
まさか、こんな事は無いですよね。

[867: 匿名さん]

そう言えば、パートナーズの会則なり、会員規約って貰いましたか？

[868: 匿名さん]

ほんとにあの雑草、みっともないですよね。
に手入れしていいのかな？
うっかり植栽まで抜いてしまいそうだけど。

[869: 匿名さん]

要は、奏の杜パートナーズが、その設立の主旨について、全て忘れて
しまっていることにあります。

以下のパートナーズのプログは、組織事務局が存在するにも関わらず、
昨年の12月から更新がなされていません。
多分、このブログの存在も忘れられているのだと思います。

http://kanadenomoripartners.blog.fc2.com/

皆さんは、この地に住み始めてからパートナーズの活動について見たり
聞いたりしたことはありますか？　

パートナーズが、この街の発展のために本来の活動をしないのであれば、
通常の町会組織を編成して要望を集めたり、ボランティア活動を含め町
会内の諸問題を皆で解決して行ったほうが良いような気がします。

[870: 匿名さん]

これもﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ。ﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞお金有り余ってるよ。

http://blog.goo.ne.jp/tyokusetusekou/e/31cde8e277948f6b734cc7c8f4c929a...

[871: 匿名さん]

870なぜこのホームページをだすの。

[872: 匿名さん]

870さん、新聞でも報道されないし、もう終わったことかと思っていましたが、まだ続いていたのですね。この一連の事件について、公の場での推移を見守りたいと思います。ただ、裁判の被告は、パートナーズではなく整理組合でしょ。

[873: 匿名さん]

872さん
訴えられたのは、組合だけではないようです。
組合の理事全員と、習志野市、、前市長の荒木勇氏、株式会社フジタ等と、聞きました。
組合の理事には、パートナーズ理事もいますよね？

[874: 匿名さん]

判決はいつ頃？

[875: 匿名さん]

２丁目のほうのトヨタホームの土地がやっと売れたね。
３丁目はまだみたい。

[876: 匿名さん]

売れましたか。最初の頃より相場が上がってるような気がします。

[877: 匿名さん]

2丁目トヨタホームついに売れましたか！！！高いのに。すごい。

[878: 匿名さん]

一つの皿に残った貴重な食べ物だよ。
誰かが、いつかは必ず手を出すに決まっている。
金に困っていない地主だからできること。

[879: 匿名さん]

住友林業の物件はトヨタよりはるかに高かったけど、さすがに値引きしたんだろうね。
築一年程度の家が壊されるのはもったいない感じだった。

[880: 匿名さん]

世の中金持ちはいくらでもいるんですね！

[881: 匿名さん]

ここで話題になったからか、今日、シンボルロードの雑草をとっていましたね。

[882: 匿名さん]

影響力あるんですね。じゃあ、皆でジャンジャン希望を書き込んでみましょうか（笑）

[883: 匿名さん]

あれ、モリコアの作業員が草むしってたの？
販売に影響するから？
植栽を踏みつけながらずいぶん雑な作業でびっくり。

[884: 匿名さん]

うそー
作業していたのは、パートナーズの人でしょ。
専従とはいえ、何もすること無いんですものね。

[885: 匿名さん]

884さん性格悪そう。

[886: 匿名さん]

いやあ、あなたほどでも～

[887: 匿名さん]

立入禁止の公園予定地は、雑草が生え放題。
いくら草をとっても雑草の種がどんどん飛んできてますよ。
公園管理者の習志野市公園課さん、なんとかしてよ。

[888: 匿名さん]

そのうち寒くなって自然に枯れるでしょう。
来年までには何とかしてほしいですね。

[889: 匿名さん]

小学校の学区のことでＴＶ取材があるらしい。
ここの印象が悪くなるだろうから嫌だな。

[890: 匿名さん]

東京マガジン？
資産価値落ちるね。
でも、売るだけ売っちゃってとばっちりは子供たちへ！な、姿勢。ばれた方がいいんじゃない？今のままじゃやりたい放題だもの。監視がある方が下手なこと出来なくなるでしょ。

[891: 住民さん]

「噂の東京マガジン」
東京駅へ直通で27分、東京近郊の習志野市にできた新しい街、奏の杜で通学区についての問題が起き
ています。この街では、既に721世帯の大型マンションが完成して新住民が生活を始めています。
そして、その隣りでは、現在も869戸のマンションが建設中です。このままいけば、現在でも生徒数の
多い谷津小学校がパンクするのは、目に見えていると地域住民の噂になっています。
それでは、番組に投書を頂きました父兄の○○さんからお話を伺います。
まず、千葉県では人口減の市が多いと聞いていますが、こちらは人口増で元気な市なんですね。
そうなんです。人口が増えて税収が増えるのは市にとって良いことなので、市は、一部の住民を強制
退去させて迄、土地区画整理組合に協力して7000人の新しい街の建設を推進したのに、行政は人口増
による学校問題を何も考えてこなかったんです。・・・・こんな調子で番組が進行するのでしょうね。
市長や市議も登場して、なんと言うのかな？ はっきりと答えて欲しい。

[892: 匿名さん]

一部の人を退去させてまでと書き込みがあるが学校問題とはかんけいがないかな？

[893: 匿名さん]

こちら東京マガジンです。それでは昔から谷津に住んでおられる○○さんにお話を伺いましょう。
「私ら谷津住民は、昔からずっと谷津小とともに歩んで来ました。管弦楽クラブを全国コンクール最優秀賞にまで育て上げたのも、陰で私らの支えがあったからです。谷津小は私らの誇りです。なのに、いつの間にか巨大マンションが作られ、そこに後から来た人たちが勝手に谷津小の音楽の奏を自分たちの町名にしてしまい、さらに今度は私らに谷津小から出て行けとまで言います。うちは谷津１丁目で向山小にも近いので、向山に行けと言うのです。自分らは後から来て何もしてないくせに、いったい何様だと思っているのでしょう。後から来た奏の人間が他に行けばいいだけです。谷津は谷津小に、奏はよそに。それでお互いのコミュニティも分断されないし、すべて丸く収まるじゃないですか。」

そうですか。それでは今度はその大規模マンションに越してこられた○○さんに伺いましょう。
「ここは環境も良く、何よりも小学校が近くて歩道も整備され、安心して子供を送り出せるので購入しました。同時期に新船橋でもマンションが売り出されましたが、そちらよりもこちらの方が狭いくせに値段は高いんですよ。設備だってあっちの方が上だったし。でもあちらは土壌汚染問題があり、さらに小学校がバス通学だったので、少しでも子供にとって良い環境を整えたくて、頑張ってこちらを購入しました。なのに今更何ですか、校区変更だの小学校2000人規模だのなんて。そんなこと聞いてません。知っていたらここは購入しませんでした。まるで詐欺ですよ。大規模マンションが出来たら子供の数が増えることぐらい当たり前でしょう。行政は何をやってるんですか。」

[894: 匿名さん]

ここで行政が何ていうか聞いてみたいですね。
教育委員会と区画整理組合で責任のなすりつけ合いをするのかな。

[895: 匿名さん]

どっちにしても責任の所在は追求しないとね。

[896: 匿名さん]

大規模マンションに越してきた○○です。
ただ今、谷津にお住まいの方から、後から来た人たちが勝手に谷津小の音楽の奏を自分たちの
町名にしてしまったとの発言がありましたが、それは私達の認識とは全く異なります。
新町名の件は、私ち新住民が参加して決めたのではなく、新町名が決まった後に私たちが移転
してきたことを忘れないでください。新町名は、発言された方と同じ習志野市民の総意として
議会で正式に決まったことだと聞いています。

[897: ご近所さん]

>896
町名をめぐっては議論があったことも知らないの？
総意の訳ないじゃん
町名変更反対の署名も相当数集まっていて、議会内も委員会では町名変更は否定されているんだよ

決まったことに関して文句は無いけど、あまりにも実態とかけ離れた認識だね

[898: 匿名さん]

896さん、間違っても「習志野市民の総意」なんて口に出さない方が良いですよ。
どれだけ反対運動があったか、あなたはご存じないんですね。
ますます奏に反感覚える人が増えるだけです。
確かにあなたは決まってから引っ越されたと思いますが、
この件については黙っておられた方が無難だと思います。

[899: 匿名さん]

反対運動していた人達は奏に住む人、地権者よりも関係ない人達が騒いただけのこと。

[900: 匿名はん]

反対運動があった事は、購入後にネットサーフィン中に見つけて知ってびっくりしました。購入契約時は、谷津7丁目でしたよ。

再開発で町名が変わるって珍しい事ではないみたいですけど、抵抗ある方もいたんですね。

[901: 匿名さん]

私は新しい街に新しい方が越して来て、パン屋さんの前でコーヒーを飲まれている姿を見ると習志野市はこれからもっと発展するのだなと嬉しくなりますよ。谷津vs奏の杜なんて、ネットが作り上げた争いじゃないんですか？

[902: 匿名さん]

確かに町名反対運動をしていたのは、899さんの通り、地権者でも奏の住民でもなく、
谷津に昔から住んでおられる年配の方が多かったと思います。
私も詳しくは知りませんが、5丁目、6丁目あたりが多かったような。
当時町名変更の説明会に参加しましたが、皆、すごい剣幕で市に訴えていました。
元々山林だったり、埋め立てで新たに出来た町なら、
900さんのおっしゃる通り名前が変わることは珍しくないですが、
ここは元々人が住み、畑を耕して生活していた場です。
私自身、近くの旧住民の方から、「どうせあなたは奏でしょう」みたいに
冷たく言われたことがあります。

町名変更は終わった話で、今更蒸し返すつもりはありませんが、
少なくともそのような事があったことだけは認識しておいた方が良いと思います。
無用なトラブルを防ぐためにも。

[903: 匿名はん]

教えていただいてありがとうございます。
5丁目、6丁目あたりの年配の方は、今でもかなり奏にご立腹なんでしょうか？

[904: 匿名さん]

ご立腹もなにもニコニコしてベルクで買い物してますよ。
その方も、お立場上反対したらしいですよ。
まぁ、噂話ですけどね。

[905: 匿名さん]

町名変更は市や一部の人が仕掛けたことであり、
現在奏に住んでいる人が直接かかわったことでないのは皆さんよくご存じなので、
個人的に立腹どうの、ということはないと思いますよ。

ただ気を付けないといけないのが、何かをキッカケに再噴出しかねないこと。
例えば今回の「町名変更は習志野市民の総意」的な発言。
上記でも書かれていますが、当時は
かなりの数（合計数千人だったか）の町名変更反対の署名が市に提出され、委員会でも否決され、
最終決定の市議会でも賛成派と反対派が真っ二つ、ほんの僅かの差で決まっただけです。

谷津小校区の変更でも、PTAより「奏の杜だけを校区変更した場合の案を作れ」と出たらしいですね。
（あまり現実的でなく、市は参考案としていましたが）
町名変更と直接は関係ないですが、やっぱりわだかまりは残っているんだと感じました。
そういう意味でも、私個人的には校区変更には反対です。
校区変更された地区は、必ず奏の杜（特に2丁目の大規模）に反感を抱くようになります。
関係が悪化するだけです。

[906: 匿名さん]

町名を変更したおかげで、谷津と奏の杜では資産価値が極端に違うようになってしまった。
この新町名内での土地売買価格は、信じられないような金額になっている。
この町名にして喜んでいるのは、ほんの一部の人たちだけという事をお忘れなく。

[907: 匿名さん]

谷津、奏の杜でも資産価値は変わらないと思いますよ。

[908: 匿名さん]

谷津は知らないけど、奏の杜の土地取引価格は確実に上がってますよ。

[909: 匿名さん]

９月の地価調査で谷津・津田沼の２地点は２．７％上がっていた。
全国約２１９５８ヶ所の調査地点で５９９番目の上昇率。
再開発効果かな。

逆に、奏の杜は売り出しが相当の高値だったから維持できるかどうか。
当初の設定価格が坪１２５万だったが、一部でこれを上回る価格で取引された。
現在長らく売れ残っているトヨタホームの土地が坪１２８万。

建築条件付きなので単純には比較できないが、これが売れるようならまだまだ人気は衰えずでしょう。

[910: 匿名さん]

トヨタホームは売れたと聞いたのですが、売れてないんですね。

[911: 匿名さん]

どこかの国の対立みたいですね。

谷津も奏も寄り合っていい街づくりを目指して欲しいです。
いつまでもギスギスしてても将来の子供たちのために何らメリットにもならないし、これからの南口の発展の邪魔になりますね。

決まったことを蒸し返さずにこれからの市政をしっかり監視して、どうしたら理想な街に近づくのか、そんな議論が増えたらこの街で幸せに暮らせそうです。

[912: 匿名さん]

2丁目更地物件は128万より高いけど売れたね。

[913: 匿名さん]

>910
2物件あって、2丁目は売れています。
値段も多少安かったし、なんとなく2丁目と3丁目では雰囲気が違うから、自分が買うとしても2丁目かな。

>912
あれは実態がよく分かりませんね。
一応住友林業のネットで出ていた価格は、坪１４０万以上だったはず。
築２年に満たない上物の価値を認めればあり得ると思っていたけど、本当に更地化しちゃった。

同じ２丁目のトヨタホームの土地が１２５万程度で、かなり長期間出ていてようやく売れた。
これも建築条件付きだから単純比較はできないけど、住友林業の方が先に売れた事を考えると多少のディスカウントはあったのではないかと思います。

[914: 匿名さん]

そう考えると、幹線道路沿いとは言え、坪100万を切っていたダイワハウス4区画はお買い得でしたね。

[915: 匿名さん]

ダイワはお買い得でした。でもダイワって上物の価格が高いと聞きました。トータルの価格は高そう。

[916: 匿名はん]

いろいろ教えて頂いてありがとうございます。
谷津に行列ができていたケーキ屋さんが気になるのですが、この辺りでは一番美味しいんですか？
郵便局近くにあるラ・シェールというケーキ屋さんも美味しかったです。

[917: 周辺住民さん]

916さん
パティシエヨコヤマは、テレビチャンピオンのケーキ職人選手権で3連覇したお店です。岩シューというシュークリームが美味しくて行列が出来ています。岩シューを買う場合は売切れることもあるので開店時間に行くのをお勧めします。ケーキは普通の時間でも買えます。ケーキや焼き菓子もとても美味しいのでぜひおとずれてみてください。

[918: 匿名はん]

ありがとうございます。今度買ってみます。
ご親切にありがとうございました。

[919: 匿名さん]

岩シューは、安くておいしいですよね。
但し、購入数の制限が有ったようなきがします。

[920: ご近所さん]

ヨコヤマさんは車が停めにくいので、歩いていけるラシェールさんかドルチェアが使い勝手がよいです。

[921: 匿名はん]

数量制限があるのですね。すごい人気ですね。
ドルチェアさんは、まだ知らないので、今度覗いてみます。ありがとうございます。

[922: 匿名さん]

920さん
車があれば、メッセやコスコの帰りにでも京成大久保店まで行ったらいかがでしょうか。
駐車場が店舗前と20mくらい離れたところにありますよ。警備員さんが誘導してくれます。
ただ、ここも休日やクリスマスなどの日は、店舗内と道路に渋滞が発生します。

[923: 匿名さん]

ケーキのお話の花が咲いているようですね。幕張ニューオータニのサツキのケーキも美味しいですよ。

[924: ご近所さん]

サツキは知りませんでした。情報ありがとうございます。つい徒歩圏にこだわってしまうのですが、美味しいケーキをいただけるカフェがないのが残念です。コモみたいなお店が奏にできたら嬉しいです。

[925: ご近所さん]

大久保の駐車場の情報もありがとうございました。

[926: 匿名さん]

ピーターパンやヨコヤマのように安くて美味しいお店は嬉しい。
ヨコヤマには、あるビルのオーナーが出店を持ちかけているらしいけど、息子さんが独り立ちできるまでに成長しないと無理かなあ。

[927: 匿名さん]

パン屋さんといえば大久保にも美味しくて安いアミーてお店がありますよネットですぐわかります。

[928: 匿名さん]

モリシアの地下のパン屋さんも何げに美味しいと思います。

[929: 匿名さん]

ピーターパンなどにはライ麦パン、玄米パンなどあるのかな？

[930: 匿名さん]

幼稚園のママ友から教えて貰ったアンポンタンもおいしいですよ。
少し遠いのですが、パンとケーキも売っているので、子供と一緒に散歩がてら買いに行きます。

[931: 匿名さん]

>>927
アミーよりも、京成大久保のマルエツそばのパン屋の方がおいしいですよ。種類がちょっと少ないけど。
でも、まあ、どちらもわざわざ奏から買いに行くほどじゃないかなぁ。

ああ、四街道のパン屋さんが来ないかなぁ・・

[932: 匿名さん]

あんぽんたんまでお散歩されるなら、袖西小近くの袖ヶ浦園芸、ご存知ですか？ 地味なお店ですが、よい苗が揃っているし、いろいろ相談にのってくれます。そろそろ秋冬のお花にチェンジどきなので、ガーデニングもたのしみたいですね。

[933: 匿名さん]

ここは元干潟ですか？　谷津といえば干拓した田んぼのことですよね。

[934: 匿名さん]

違います。

[935: 匿名さん]

一口に谷津と言ってもかなり広いですからね。

[936: 匿名さん]

933さん、どちらにお住まいですか？
土地勘ゼロですね。

[937: 匿名さん]

南口へのお引越しを考えているのでは？駅にそこそこ近く、かといって騒がしいこともなく、暮らしやすいところですよ。

[938: 匿名さん]

小学校問題に関し、市議会議員の責任はあるのでしょうか。
行政の監督責任の点です。
皆様のご意見を伺えたらと思います。

[939: 匿名さん]

市議会議員でも市民の事を考えてる人はごく一握り、ほとんどサラリーマン。公務員は公僕のために仕事をするってことを忘れています。

[940: 匿名さん]

確かに殆どの議員は、給料をもらうための手段としてのサラリーマン型議員か、利益誘導型
の議員が多いですよね。市民のために何かをしてくれる議員は少ないようです。
新しい街の住民は、義理・人情・プレゼントとは無縁ですから、次の選挙で自由に市長や議員
を選ぶことができますね。誰が、どの陳情や学区割に賛否をしたか、どのような活動をしてく
れたかしっかり見ていきましょう。

[941: 検討中の奥さま]

小学校と、保育園が離れてるなんて、酷すぎですよー

[942: 匿名さん]

くっついてる方が珍しい。

[943: 匿名さん]

今日のＴＶ，市の職員が「当初これ程児童数が増加すると想定しなかった。」と答えていたけど、多くの視聴者は「7千人増える計画だったんだろ。○○じゃないの」と突っ込んだだろうなあ。
そんな○○な想定を出したのが谷津小の現校長。
基本的には組織の問題だとは思うけど、担当した個人の能力や責任感が無さ過ぎる。

[944: 匿名さん]

TV見ました。あの中である市議会議員がインタビューされコメントしていましたがありきたりのコメント、議会ではどの様な質問をしていたのでしょう。

[945: 匿名さん]

議会では近隣公園造成の為の国への補助金申請に賛成しておりました。
テニスコートやフットサル場、野球グランドを作れと騒いでおりました。
学校増設の話など一切してませんでした。

[946: 匿名さん]

議会ではなにも発言していないはず。
そもそも本会議で取り上げられていないんじゃないの。
開発への公費支出とか、公園の規模縮小、建築基準の変更に関しては共産党からの質問があったけど。
あと、町名変更問題は採決までされた。
学校の収容能力問題に関しても、反市長勢力が攻撃材料として準備しているところとだと思う。
基本的に開発自体にネガティブなグループなので、かえってややこしくなる可能性が大きい。

[947: 匿名さん]

＞９４３さん

そうですね。マンション販売される前の４～５年前、当時のＰＴＡ会長が教育委員会に対策を検討するよう強く要望したのに頑なに聞き入れなかった担当部長が現在の谷津小校長。本人は今どう思ってるんだろう？

[948: 匿名さん]

>947
前のＰＴＡ会長って普通のおばさん？

[949: 匿名さん]

948さん学校の役員している人はみなさん普通のおじさん、おばさんですよ！いけませんか。

[950: 匿名さん]

当時の谷津小ＰＴＡ会長って、ここの区画整理事業者の役員でしょ？

役員なら教育委員会に対策検討要望も何も、区画整理区域内に、学校場所確保する立場では？