住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その5」についてご紹介しています。
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サブプライム予備軍 [更新日時] 2008-04-09 17:00:00
 
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年収に対して無謀なローン その5

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その5)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん?)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/

[スレ作成日時]2007-11-07 23:03:00

 
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年収に対して無謀なローン その5

543: 購入経験者さん 
[2008-01-28 21:48:00]
516さんの

>職業柄、MAX額を多くなるよう営業の方がかけあってくれるそうです。

この職業柄というところに何かありそうな・・・
544: 入居済み住民さん 
[2008-01-28 22:21:00]
生活費の計算は切り詰めて○○円でなく、多く使って○○円と余裕を見て計算すべし。よく無謀な方に限って節約してとかいうけど程々の年収がありながら貯蓄出来ていないから無謀なローンになる。今、出来ていないことを引越ししてからするにはローン以上に無謀に感じる。まず家買う前に切り詰めて生活できるか挑戦してからでも遅くはないと思うけどな。
545: 契約済みさん 
[2008-01-28 22:53:00]
今、ローンを組んで家を買わないと損をするのはあなたですか?
「住宅借入金控除が受けられるので、チャンスですよ!」
そんなことを言われたあなた。誰にとってチャンスなのかもう一度よく考えましょう。
546: 匿名はん 
[2008-01-28 23:05:00]
>>530
親の介護でフルタイムで働けないって書いてたよ。
介護代17万を親から貰うってのは、別に旦那のプライドとか関係無しにアリだと思うよ。
介護って大変だし。
介護の度合いも関係あるけど17万+6万=23万が月の生活費ってことだろうから
贅沢はできないけど、普通に暮らせんじゃないかな。
別に世の中。全額親に出してもらってローン組まない人だっているし(むかつくけど)
17万も月に子供に渡せる親なんだから、遺産もあるでしょう。
そのときに繰り上げ返済すればいいんじゃない。いつまでも親に頼るのは情けないと思うけど。
破算するよい。
547: 匿名さん 
[2008-01-28 23:51:00]
無謀というより無知
6万で生活なんて旅行なし風呂の水は全て何かに使い冷暖房使わず外食なし食料は貰い物でも無理。
548: 購入検討中さん 
[2008-01-29 11:06:00]
>>516さん
自己資金なしとのことですが、貯蓄がないのですか?
夫婦とも30歳子供なしで貯蓄がないというのはその時点で経済観念に問題を感じます。
親御さんの介護が大変なようですし、その分として17万というのは随分多いなとも思いますがこの点に関してはありがたく受け、その分介護としての働きをすれば良いと思います。
その月17万というのは完全に介護の「謝礼(給料)」のみですか?
その親御さんにかかる金銭面は別で本人がご用意できる?
それならば17万円は奥様のお給料として考えても良いと思います。
ご主人の親御さんは資産家ですか?
失礼ですが介護が終了したとき数千万単位で資産を継ぐことができればやっていけない事は無いと思います。
親御さんの事を置いておいたとき、今までご夫婦の生活は何も考えずに来てはいませんか?
保険もなしだし、自己資金もなし。8万の食費を2万にできると思っているところ、高熱水費が3000円ずつ?
お小遣い週2千円・・・4200万円の物件にすんで生活はそれでいいんですか?
箱だけ立派で中は大火事。周囲の生活との比較もどうしたって出てくると思いますよ。
月17万円が保証され、万が一のときは何千万円も受け継げるなら言う事はありません。
逆に最初だけ大きい金額を目の前にぶら下げられて時間がたってみればそれも怪しくなったり通院入院費の負担が回ってきたりと言う事がないかも確実に知っておく必要があると思います。

ただそれ以前にすごく厳しい言葉になると思いますが、同年代の主婦として世間を知らない夫がみのほど以上の物件に舞い上がり口車に乗せられ親の金を当てにしてマンションを買うというのを止めるのも妻の役目かな、とも思います。
勉強不足。それで夫婦共に人生ギャンブルでいきたいならがんばってください。
549: 匿名さん 
[2008-01-29 13:03:00]
516さん、現在のお住まいの状況はどんな感じですかね?
本当に自己資金0で諸費用などもなしとなるなら現実的に無理では?手付けは?
それだけ欲望のままのご主人がオプションも何もなし、新居のインテリアも持ち込みで満足できるでしょうか?
クーラー買わずに移設だけでも安くないし、まぁ光熱費3000円じゃ無用のものになるでしょうが。
大抵今時ついてる床暖房も無駄ですね・・・。人感センサーなども。
周囲の人が車に乗っていても我慢できるご主人ですか?
そもそもあなたの話し振りだと介護にしてもマンションにしても蚊帳の外ではありませんか?
引越し費用も準備・・・できますか?
見返りや給料として理解できないことは無いですが、介護は子の役目であり仕事ではないのでお金が無くなったから投げ出すことはできないと思いますよ。
逆にお金をもらっている以上、それに見合うだけの事はしなくてはいけない。
終わりの見えない事です。年々苦労も増えることです。
義理の両親の介護だけがあなたの人生、と思える年月も続くかもしれません。
自分の生活に余裕を持ちつつ子の務めとして親の介護を引き受けるというのが一般的な気がします。
申し訳ないけど見返りを受けるのは悪いとは思わないけど、介護の前にお金ありきな気が仕方ないんです。
妻に介護させるから月にいくらとさらに年間いくらよこせ、っていう風に読めちゃう。
でも現実それによって分不相応な物件を買おうとしている事を考え直してみると良いよ。
550: 購入経験者さん 
[2008-01-29 15:15:00]
516さんは
まず、現在の賃貸住宅で月6万円生活をする。(家賃が月10万として、年間220万貯金)
そして、親の介護をしてその報酬をありがたく頂く。(年間304万円貯金)
すると、5年で3,000万貯まる。

これを実践してみてください。
あなたにこれができますか?

これができないというのであれば今回の住宅購入も残念ながら無理です。

くれぐれも、5年後の貯金が0なんてことのないように・・・
551: 購入検討中さん 
[2008-01-29 22:37:00]
516さんに対して、皆さんすごいですね。。。
ほぼ100%反対で一致しているんだから、如何に無謀なことをしようとしているか、
ということなんでしょう。
ただ、「親の金をあてにして云々」って書き込みは個人的にはどうかと思いますよ。
そんなの人の価値観だし、どうでもいいです。
要は払えるか払えないか、なんだから、自分で稼いだ金だろうが、親の金だろうが
どっちでもいいじゃんって思います。
552: 入居済み住民さん 
[2008-01-30 00:56:00]
親の金を当てにしてる・・・。人の価値観というがそれはなんか違う。いい大人が介護の必要な親の金を当てにし嫁さんに介護させている時点ですでにおかしい。そんなに金があるなら老人ホームに入ったほうが嫁さんにとってもいいと思うが・・・。自分はこの旦那に大丈夫かといいたい。また払えるか、払えないか。だけなら払っていけないと思う。親が資産家ならローンなんて組む必要ないはず。それに計画性がない人は金があっても使ってしまうので結局は無謀になってしまうんだな。で、516さん、結果はどうなったのか聞きたいなあ。
553: NO.516 
[2008-01-30 01:46:00]
皆様、たくさんのアドバイスをどうもありがとうございました。
おっしゃるとおり、人として間違っている生活なのだという事を痛感いたしました。
真摯に受け止め、直せるところは直していこうと思いました。

昨晩、介護中のお母様も交えて話し合いをしました。
お母さんはかねてからマンション住まいを反対しており
地に足が付いていないマンションでは駄目。
戸建てにしなさいとお怒りになられ、主人を説得して下さいました。
戸建てということなら、お母様がすべて負担しても構わないとまで言ってくださって。。
ここにきて急展開になりました。
そして、マンションということなら一切資金援助は断ち切るという事まで言ったら
旦那はそういうことならばやめるとはっきり言いました。
そして今回のマンションを見送る事に同意してくれました。
購入できなかったのもつかの間。
「損して得取れだね」と逆に機嫌も良くなり戸建てに向けて
週末から物件探しに、車椅子でお母様を連れて行こうと主人は張り切っております。
お金は毎月お母様から送金されてくるものの
手をつけず、私がこっそり送り返してもまた送られてきてしまいます。
お金ありきだけで、身内とはいえ介護は出来ない位大変なものであるのは事実です。。
愛情が無ければ、お母様だって嫌だという事でしょう。
そして、お母様自身が私にどうしてもお願いしたいとおっしゃっているので
精一杯お世話をしたいです。
ただ、親切にして下さる御厚意に甘えているのは変わりないです。
反省したいと思います。
このような掲示板で初めて相談をして、アドバイスをたくさんいただいて
破綻するであろうところを助けていただき心から感謝しております。
ありがとうございました。
554: 入居済み住民さん 
[2008-01-30 02:20:00]
516さん、親の介護も大変でしょうが、お金はあって困ることはないのでいざという時に蓄えておいて無理の無い人生設計を築いてください。がんばって。では
555: 匿名さん 
[2008-01-30 09:44:00]
ご主人はただただラッキーなだけ。苦労するのはあなた一人。
介護と引き換えに家を買ってもらうのは悪いとは思わないけど、
ご主人は単にいかに他力で家をGETするというだけが目的のように思えてなりません。
厚意には甘えて良いと思うんです。

でもマンションはだめだと口出しして一切資金援助は断ち切るということまでいうとなると
お金で息子夫婦を操れると少なからず思っているわけだし、資産がたくさんありながら極力子供に負担をかけないようにではなくどうしても嫁に面倒見てほしいというスタンスから見ると
お金も出すけど口も相当出すんじゃないですかね。

家を買ってもらっては「家を与えたのだから」「介護しているのだから」というぶつかりが出たとき、つらいと思います。
お話の様子だとまだおっしゃる介護は本格的に始まってないような感じですが、ちょっとしばらくいかようにも身動きが取れる状況でやってみてはいかがですか?

戸建をまるまる買ってもらえるという状況なら別なのかもしれませんが、自分で望んで実の親をほんの数年介護しただけでも本当にお互い大変でしたので老婆心ながら失礼いたしました。
556: 匿名さん 
[2008-01-30 15:41:00]
>>553

>損して得取れだね

一体ご主人がどんな損をしたんだか。
557: 入居済み住民さん 
[2008-01-30 18:20:00]
ここ見てあらためて思った。
我が家…無謀というか、やってしまったというか…。


主人46才、年収900万。
私36才、パート。
子供、小学生ひとり。
3700万借り入れ。

私は今後フルタイムで働く予定…。
なんとかなりますかね…。って、既に借りてしまったので全力で節約してなんとかするしかないですよね。
558: 契約済みさん 
[2008-01-30 18:31:00]
大丈夫さ!
うちなんて、

夫 38歳 年収1000万
妻 34歳 専業主婦
子 3歳 今年もう一人生まれる予定
借入 4000万

嫁さん暫く働けないし。
ははは、家買う為だけの人生だね・・・
559: 契約済みさん 
[2008-01-30 20:19:00]
>557&558

どちらも問題ないんでは?
年収500の3000万借り入れに比べれば・・・。
年だけは10歳以上若いけど。
560: 匿名さん 
[2008-01-30 20:45:00]
でも、その危機感は持っていた方がいいと思います。
無謀ってわけじゃないでしょうが。
561: 契約済みさん 
[2008-01-30 22:55:00]
嫌味だろ。
俺なんて年収400万で3000万借りたぜ。
562: 匿名さん 
[2008-01-30 23:17:00]
>>561
勇者現る。
563: 558 
[2008-01-31 00:26:00]
2、3年前ぐらい前までは年収500万程度でした。
急激な年収アップに貯蓄もないのに大きな借金。
実は何時転落するのか恐ろしくてたまらんのですよ・・・・
564: 購入経験者さん 
[2008-01-31 10:04:00]
ちょっと前まで関係者だったけど

6倍程度は結構いたよ。半分近くそうだったな。特に立地的に便利な場所は。
結構みんななんとかかんとかやりくりしてんだなと思った次第。

逆にちょっと郊外のゆったりしたスペースでおしゃれな家、だけどお安いって
ところは現金一括とか10年で完済とかざらにいた。
565: 契約済みさん 
[2008-01-31 22:17:00]
物件価格3480万、頭金800万、銀行ローン2680万(10年固定予定、金利待遇で2.1%)
年収 夫(30歳):450万(毎月手取りで22万程、ボーナス年間手取り110万程) 妻:専業主婦(妊娠中)
毎月支払いはローン返済、管理費、修繕費もろもろ入れて9万、ボーナス月1回15万返済 です。
 どうでしょうか?自分でも最初はきついかなと思ったりしましたが購入に踏み切りました。
 皆さんのお話で気になるのが、「年収の割にローン額が大きい、払えなくなるかも」等とありますが、それは「定年まで昇給しない」と仮定した際の話でしょうか?それとも昇給は範疇に入れてでの話でしょうか?不安になり質問致しました。
 詳しく教えて頂きたい為、具体的にお知らせ致しますと私のところは何事もなく会社が続けば6年後には年収600万程、11年後には720万程に自然と昇給します。それから上は実力次第ですが平均で900万程で退職していくみたいです。そう考えると若い内は厳しいですが、どんどんと楽になり「返済していけるのでは?」と思って購入に踏み切りました。厳しいのでしょうか?初めての購入であまり分からず知識のある皆さんにアドバイスを頂ければと思います。(もう契約はしてしまいどうにもなりませんが。。)よろしくお願い致します。
566: 匿名さん 
[2008-01-31 23:52:00]
>565さん
それは各家庭の事情でしょうから何とも言えないのでは。
私は32歳の今、年俸制で800〜950万(ボーナスのみが変動)で、普通に働いてれば5年後くらいに1100万くらい、その後は人によりけりってとこですが、ローン組んだ時点の年収(900万)だけで考えました。
もちろん将来的に昇給する可能性は高いと思っていますが、このご時世何が起こるか分かりません。
今の会社にずっといるつもりですが、ちょっとした不注意からクビが飛ぶことだってありえるわけです。
そうすると、将来の昇給なんてのは余剰金扱いとして繰り上げ返済するか貯蓄するか遊んで使えばいいかな程度に考えてます。そうした方が突発的なことにも備えられるしいいと思うんですけど、どうでしょうか。
567: 匿名さん 
[2008-01-31 23:56:00]
566です。
ちなみに物件価格4200万に対して頭金1000万(諸費用は別に用意)で3200万の借入です。
現在妻は働いています(年収250万)が、近い将来に子供を作る予定なので全く考慮していません。年収に対する借入は一般的な基準と年齢からすると許容範囲内だと思っているのですが、それでもちゃんとやっていけるか不安だらけです。
568: 契約済みさん 
[2008-01-31 23:58:00]

金利待遇×→金利優遇です。
569: 契約済みさん 
[2008-02-01 00:09:00]
肝っ玉の小さい人ばかり
570: 契約済みさん 
[2008-02-01 00:29:00]
NO.565です。
>566さん
 早速のお返事有り難うございます。おっしゃる通り今後の事はあてにせず、ローンを組む事が私も一番良いと思います。しかし、NO566さんの様に(業種によっても給与待遇が違うと思います。)30歳前後で年収900万の高給者は一握りだと思います。知り合いの一流企業の社員でさえ30歳で550万くらいです。年齢が上がると共に年間昇給、役職手当が付き給与が上がっていく(一流企業はここの増額が多いみたいですね。)のがサラリーマンの一般ではないでしょうか?勿論、一般的な話です。中には成果が出せず役職に付けなかった人もいるでしょうが。一般サラリーマンの給与レベルでは、やはり「予定は見える!多分大丈夫でしょう!」ぐらいで購入するのが一般的なのでは?と思ってしまいます。近所に建っているマンションや一戸建ての入居者がここのレスで書かれている収入レベルを満たしている人達ばかりとは到底思えません。(すみません。NO566さんには関係ない事ですが。)年齢が若い内に高給が取れるのは年俸制や歩合の業界、業種だと思うのですが。ここのスレはお金持ちの集まりなのでしょうかね?
571: 購入検討中さん 
[2008-02-01 11:13:00]
>565
境遇があまりに似ています。
28歳年収450万 妻専業 子:一人
2700万実行予定
当方、地方なので関東や関西とは比べられないかもしれませんが、
一戸建てですので、毎月7万位とボーナス15万です。
皆さんびっくりするくらい稼がれてますよね。。。すごいです。
572: 物件比較中さん 
[2008-02-01 14:14:00]
現在の年収より将来性が問題だと思います。
公務員さんのように年収の上昇はあまりなくても
ある程度定年まで問題なければ勤められて退職金も
見込める人と、今は高レベルの年収かもしれないけど
将来何があるかわからない
民間とは計画も変わってきますよね。
573: 匿名さん 
[2008-02-02 04:18:00]
年齢35歳年収900万 妻専業 子2歳
6200万の物件を頭金2500万、3700万を3.61%35年ローンを予定しています。

中小企業な割りに雇用は安定しており、年収ダウンこそありませんが、
昇任しない限りこれ以上のアップは5年くらいは見込めません。
あとは退職金がない点と、管理費と修繕積立金が月26000円な点がかなり痛いです。

審査では6000万円でもおりたのと、年収の5倍程度のローンならあまり問題ないと
言われ、安心していましたが、金利のシステムやローンの仕組みすら十分に理解
できていないこともあり、このスレを見ていると不安になります。
年に100万くらい繰り上げすれば、20年程度で返せるとは思いますが、
子供が私立となったら相当苦しいかも。

まあヤバければすぐに売って都落ちするつもりなのですが、、、
そもそも無謀でしょうか?
574: 住まいに詳しい人 
[2008-02-02 12:18:00]
>573

公務員のように国保証がある職業以外、将来のことはわからないでしょうね。
よくいう税抜き年収負担率が、20%以下におさめるといわれます。
もし、将来の年収ダウンを考慮した計算だそうです。
家に対し夢をいだくのも否定しませんが、「見栄」と「家族の崩壊」どちらを選びますか?
年収上昇率を考慮した独立系FPにシュミレーションしてもらったほうがいいとおもいます。
575: 不動産購入勉強中さん 
[2008-02-02 12:21:00]
現在、親(妻の)の持ち家を賃貸の形で借りて住んでいます。(家賃6万円、築12年 日当たり悪)
正直私たちからの家賃収入を当てにされてしまっているので、ずっと払い続けることになりそうで、将来家も立替たりすることを考えると、親から土地を買うような状況で、妻が不憫です。
また、立替ローンをする際にも払い続けて欲しいとの事。。。
将来譲り受けられるかは少々疑問があり最近家購入を検討するようになりました。

現在5年住んでます。最低でも20年は家賃を払ってくれとのこと。

総額で考えると、小さくても制約、干渉のない状況のまっさらな家のが幸せかと。

夫29 年収400万(介護職なので、大幅アップは期待できず)
妻29 年収400万(資格職なので子供が出来ても現在の職場に復帰可能)
子供なし。そろそろ欲しい
最近車購入の際に自己資金ゼロに。残り170万。

現在月々15万程度貯金してますが、100万を超えると、消えてしまう状況(旅行や、電化製品購入など)

現在資金ゼロですが、近所に45坪1370万の土地を見つけて購入についても検討しています。

アドバイスよろしくお願いします。
576: 購入経験者さん 
[2008-02-02 13:10:00]
>573さん
35年で金利3.61% 高い金利ですね〜
その金利だと銀行さんも何も言わずに貸してくれるでしょうね
借り換え考えた方が良いのでは?
その金利払うこと考えたら繰り上げ返済もできますよ
577: 匿名さん 
[2008-02-02 13:12:00]
>>575
結婚して5年、ご夫婦共に働いているのに、自己資金ゼロとか100万を超えると旅行や電化製品で消えてしまうというのが問題だと思います。

月15万貯蓄に回せるというのは立派だけれど、それに手をつけてしまうと意味がないでしょう。
絶対に手をつけない貯金と、何かの為に使える貯金と分けて貯蓄してはどうでしょうか?

奥さまの親の家に家賃を取られて住んでいるという事は、色々思う事があるのは何となくわかりますが、干渉がいやなら安いアパートなどを自分たちで借りてはどうでしょう。

実際に自分でお金を出して賃貸アパートに住んでみると、「前の親の家の方が広くてよかった」「こんなにせまくて音もつつぬけでプライバシーもない」とか新たななやみもあるかもしれません。

取り敢えずはお金をきちんと貯金する事が一番です。数年頑張って貯金して自己資金をためてから家の新築を考えてはどうですか?
途中子どもが出来るかもしれませんが、家の設計など子どもが何人、男の子か女の子か何歳差か…など家族構成がはっきりしてからのほうが良いですよ。

文章を読んでいると、奥さまのご両親は結構しっかりしてチャッカリ家賃も取っているし、いろんな意見や要求を>>575さんにしているようです。
それに関して奥さまと>>575さんの話し合いはしっかり出来ているのかどうか、2人の意見をまずあわせるのが肝心じゃないですか?
案外奥さまの方は親の持ち家にすめて嬉しい〜と気楽に考え、>>575さんや>>575さんのご両親の方が「ムコ養子でも無いのに。いやムコ養子ならもっと待遇がいいはずなのに」と面白くなくて、6万で親の家に厄介になって干渉を受けるよりも…と先走っているような気がします。(想像ですけれど)

いずれにしてもまず資金面をしっかりする事が肝心だと思います。
578: 匿名さん 
[2008-02-02 14:52:00]
>>575さん

577さんと同意見です。(想像したことも同じ)
579: 不動産購入勉強中さん 
[2008-02-02 19:47:00]
早速のお返事ありがとうございます。ご想像の通り。
まずは資金作り!そこからですね。

親の家ですが、親は他の持ち家に住んでますから、2人暮らしなので楽なことは楽なんです。
空き家になるのはもったいないからと、家賃を払うことにしたんですが、親の家賃収入に対する
考えが変わってきたことに恐怖を感じます。

親子間で、争いごとだけは起こしたくないので、いつでも家を出れる資金を貯めなくてはいけませんね。
ちなみに、同棲期間が長く、結婚して3年。結婚式を盛大にやってしまったため、ローンがあり
最初のうちはなかなか貯金に回せず、無くなったとたん安心して贅沢をしてしまったと、反省の日々です。そろそろ、独身気分からは夫婦共々卒業しないといけませんね。
580: 購入検討中さん 
[2008-02-03 00:02:00]
年収480万 夫:30歳 妻:30歳(専業) 子:2歳、(来年ぐらいでもう1人欲しい)
借入予定:2750万 ローン:フラット35予定

多少返済が辛いので散々検討を繰り返した後、妻にやばくなったら新聞配達でも
何でもやっていく覚悟がなければ辞める!と言って1週間後やっとOKもらいました。
とりあえず頑張ります。
581: とおりすがりですが 
[2008-02-03 01:44:00]
いつも思う素朴な感想。。。

年収300〜400万程度の夫一人の収入の妻が、専業主婦をしていて

家を買うのだろう。

まずは、二人でがんばって 頭金をためるべく働いたら

もっと楽だろうに・・・と 思う。

大きなお世話ごめんなさい。

スルーしてください。
582: 購入経験者さん 
[2008-02-03 01:50:00]
そろそろこの年収レベルで、年収の6倍以上の住宅ローンを組んで家を買うのは、悪魔と契約していることと同じと気づいた方がいいと思うのですが・・・・

実は、自分がそうなんだけど・・・

8年前に3600万のローンを組んで、せっせと返してもまだ2400万も残っている・・・。車を買い換えたくても買い換えれないし、家族を旅行に連れて行くことも出来ない・・・。
家のメンテナンス費用や子ども教育費を考えると頭が痛くなります・・・。
583: 購入経験者さん 
[2008-02-03 11:38:00]
>>581>>582

全く同意

多分35年の当初3年くらいの支払い金額が今の家賃程度っていうところで決断してしまうんじゃないでしょうか。

綺麗なマンションに今の家賃程度の支払い、定年まで30年もあるし返していける…みたいな。

2階建て賃貸アパートの階段を赤ん坊抱えて上って、ベビーカー、スーパーの買い物袋も運んで、DK横の6畳の居間で赤ちゃん育てるより、広いエントランス、綺麗なロビー通り抜けて、エレベーターで自宅玄関まで。広々とした(といっても10何畳の)フローリングの新築の香り漂うLDKでベビーと過ごすワタクシ…
専業主婦の奥さんの「ユメ」で押し切られるんじゃないかと。

あと今時の主婦雑誌(すてきな奥さん)など見ると、そういう年収の低い若い世代がマンションや
小さな建売買って、家計簿の実例公開なんかしている。

晩御飯は1食分の副菜材料費150円とか、服はフリマで、時にはオークションで内職して…みたいな貧乏節約もゲーム感覚で楽しめる若い(ヤンキー)パワーみたいなのを感じる。

若いうちは良いけれど、そのうち子どもに教育費は掛かってくるし、家やマンションなんかも
幼児がいてボロボロになるし、若いときに買った狭い家は物が溢れてうっとうしい。
中年以降にその年収(多少は増えても)でローン抱えていたらゲーム感覚で節約を楽しむどころじゃない、さすがにその頃には主婦もパートに行ってるだろうけど、散らかった狭いマンションで疲れた身体で晩御飯作って、勉強も手伝いもせずに携帯いじるムスメやゲームで遊ぶ息子を叱り飛ばして夕食食べてもストレスたまるだけ。

多分それは30前後で家を買うときにユメ見た10年後の自分じゃないと思う。

私は20代30代は自己資金貯めて、40前に家を建てて、毎年繰上げ返済しつつ数年、
でも今思うことは>>582さんとほぼ同じ。
ローン、老後、教育費…と破綻のないように予測立てて振り分けているし
年収は結構あるので生活は苦しくないんだけど、体も疲れてきてパワーがない、
無謀な誤ちはしないかわり将来のユメもない。
10数年後の定年の何年前までにローンを払い終え、老後資金や修繕資金も幾ばくかためて、
教育費の山をも乗り越えられるかどうかという、筋書きがあるだけ。むなしい…
584: 購入検討中さん 
[2008-02-03 13:02:00]
580です。

皆さんの意見を聞いて、何のために家を買うのか、誰のために家を買うのか
もう一度考えてみたいと思いました。なのでいったん白紙に戻します。
ありがとうございます。
585: とおりすがりですが 
[2008-02-03 14:10:00]
580さん、 

特に580さんのことを書いたわけではないのですが、

家の為の人生は送らないでくださいね。

節約もはじめはできても 1年〜2年が限界。

精神的な意味でも、身体的な意味でもです。

節約生活などに書かれている夕食のお話。

確かに150円で作れるでしょう。 作れるかな?

でも栄養の問題を考えるとそれを続けることは不可能です。

たとえ続けても、栄養の偏りは人格に作用します。

よく言うカルシウムが少ないといらいらすることや、亜鉛の弊害の味覚異常など。(これは下手すると一生治らないです)

栄養のバランスは、人格に弊害を生じ、また、健康を損ね、家庭崩壊を招きます。

節約生活の中、ぎりぎりの生活をしていて、もし病気の人が出たら、もう、即効家庭崩壊。

この寒い冬で暖房を下手に節約したら・・・疲労がたまっていたら、精神的に疲れて免疫力落ちていたら。。栄養状態悪かったらすぐに風邪、肺炎。。。。

人らしく、自分らしく生きてこその人生と家だとわたしは思います。

夢だけでは食べて生きていけないのが現実だと思います。

ほかのみなさんも、がんばってください。
586: 匿名さん 
[2008-02-03 14:44:00]
583,585,582さんの内容読んでたら寂しく、怖くなってきた・・・
587: 購入経験者さん 
[2008-02-03 15:51:00]
家のために収入を費やすのは、ほどほどに・・・。

安いおうちを買って、適度なリフォームしては?
余裕資金があると、子どもだって一人増えても大丈夫だし・・。
高い家は資産になるけど、実際問題、なかなか売れないよね・・

うちは、子ども数多め、現金多め、ローン少なめ、家は安めです。
貯蓄ができるので、30年後には2軒目だって買えちゃうぞーって感じ。

今は大丈夫でも、心身ともに健康なのは、若いときだけだから・・・
給料の額は変わらないのに、物価だけが軒並み上昇する時代。
スーパーインフレの時代に耐えられる生活設計がいいいですよね。
589: 購入経験者さん 
[2008-02-03 17:54:00]
いえいえ、わかっていてやっているんですよー・・・
590: 契約済みさん 
[2008-02-03 18:40:00]
結局、ローン使わないと買えない人は、家買うな!とそういうことです。
591: 匿名さん 
[2008-02-03 19:36:00]
なんか書き込みが、どれもこれも実体験からの話ですごく説得力ありますね・・・。
今ちょうどマンションを購入するところで、少しの違いの間取りで
1500万差ある2つの部屋で迷ってますが、皆さんのご意見を読んで安いほうにすることにしました。
592: 匿名さん 
[2008-02-03 20:05:00]
どれもこれもろくでもない計画性も感じられない忍耐力の欠片もない根性無しのレスが多くてがっかり。
私25歳の時年収400万位だったと思いますが同年齢の同年収程度の女性と結婚して5000万のローン組んで、
2年目からは子供が出来たのでその後20年一人で払い続けていますが全く問題ありません。
毎年海外も国内もそれぞれ1回は旅行行ってますしもうすぐ完済です。
一言言えることとしては、結婚して10年はとても仕事も家庭も大事にして努力したと思います。
その後は仕事も順調で家庭も順調で現在に至ります。まずは努力から始めてみるのも良いと思います。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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