年収に対して無謀なローン その5

[サブプライム予備軍]

年収に対して無謀なローン　その5

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その5)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/

[423: サラリーマンさん]

家を買うために子供をあきらめる、
家を買ったから、子供と旅行に行けない

何のために家を買うのだろう。
家族が楽しく暮らせるための手段としての家であって、家買うことを目的に生きているわけじゃないと思うけど。

2歳の子一人、世帯収入が1000万超時代に、年間250万ほどの貯金しかできなかったのだったら、600万の年収で借金するなら2000万が限界と思いますが．．．（出産時を考え、自分の収入は予備として考える）

[424: 申込予定さん]

※　年収　私（３３）４５０万　嫁さん（３３）１００万　　子供３人　小学生

　　物件　２６００万　一戸建て
　　頭金　　１００万

　　３５年払いで考えております。いかがでしょうか？

[425: 契約済みさん]

がんばれ！
悩んでも相談してもローンは減らない。夫婦で一生懸命働くだけ。
客観的にみれば、子供３人はきついけど、きついの覚悟の上なら買いなさい。
家を購入しなくても楽なわけじゃないし、どうせ頑張るなら家買ったほうがいいよ。

[426: やっちゃった契約済み]

421さん、

ありがとうございます。
同じくらいの収入の方のコメント、嬉しいです。
そうなんですよね・・・2人目の子供、私の仕事を辞めるという選択肢がゼロな所が、本当に恐ろしくて夜も眠れない原因です。。
体を壊さないようにしなければ。。
取り急ぎせっかく働くならという事で、正社員の道を探します。

422さん

家具は、この書き込み当初200万で色々買うつもりでいましたが、ＬＤＫはお金をかけて、他は最低限にすることにしました。

サラリーマンさん

やっぱり、これだけの金額だと旅行すら行けなくなるのでしょうか。
楽しい生活をするために家を買うので、ギリギリすぎて何も出来ないのでは本末転倒ですよね。
旅行は毎年ＧＷにマイレージを貯めて、旅費＆ホテル代タダ旅行をしてますのでこれからもそれで行きたいと思います（苦笑）

主人とこんな時間まで話合いましたが、やはり彼がどうしても欲しいのです。
無理をしても欲しいという事なので、私が心を入れ替えて、キツキツ生活になりすぎないようにコントロールしつつ頑張って働きたいです。

皆さん本当にありがとうございました！

[427: 周辺住民さん]

ひさびさに気持ちよく終わったスレですね。

[428: ビギナーさん]

＞427
＞426が終わっただけで、スレは終わってませんよっ！

[429: 匿名さん]

伝統ある良スレを勝手に終わらせないでください！

[430: 匿名さん]

たしかに気持ちの良い終わり方。
一部始終読んで気分が晴れます。頑張ってくださいね！

まぁ若い人は「頑張ればなんとかなる」と自分が思う無理はしていいと思いますよ。家を持つ。立派なことじゃないですか。最後は自分に自信を持ちましょう。（無理をする時点で多少の自信があるのでしょう）

若いくせに年収増の見込みが薄いとか、現在の年収の何倍が限度だとか、そんな非建設的なことを本気で言っている方々は家なんか探す前に自分を磨いて能力を高めたほうが良いのでは。
指を銜えていたらいつまでも社会の＊＊＊みです。

[431: 購入検討中さん]

夫（３６）　年収７００万
妻（３４）　年収１５０万

物件価格　３４００万
頭金　　　　４００万

３０００万を３０年固定２．９％で
というのは厳しいでしょうか。

[432: 匿名さん]

主人（３０）年収９００万
私　（２９）専業主婦

子供　（４）幼稚園年少
子供　（２）年中から幼稚園を予定

物件価格　４４００万
頭金　　　１２００万（親からの贈与５００万含む）
諸費用　　　１７０万（頭金とは別に用意しています）

手元に残るお金１３０万

この掲示板を見ていて自分たちは大丈夫なのか心配になってきました。
どうかやっていけるか教えてください。よろしくお願いいたします。

[433: 契約済みさん]

>>431
>>432
問題なし。
悩みだしたらきりないし、別に無謀でもなんでもない。
一言。ごく普通の借入金額です。

[434: ビギナーさん]

年収900万で年収400万クラスの生活をすれば400万余るでしょ。(100万は税や管理費の差額)
月30万以上余裕があるんだから、年収400万で1000万借りるくらいなら年収900万で7000万借りた方が楽なんだし問題なし。

[435: 匿名さん]

434
年収900万あって400万の暮らし‥。
それって家を買うことで生活苦を強いられてる事になりますね。
本末転倒ってまさにこのことだと思うのですが違いますか？
それよりも身の丈にあった価格の家に抑えて家族が幸せに暮らせたほうが良い選択だと思います。

[436: 匿名さん]

夫（３９歳）：年収６００万
妻（３４歳）：専業主婦
子（０歳）１人
他：家賃収入１００万
預金：２７００万
負債：無し
（車も持っておりません）

物件：４４００万
諸経費：３００万
頭金：２０００万

これで２３００万円を固定２０年（2.65％）で借り入れて、手元に３００万残しておこうと思っています。
（試算では、約１２３，５００円／月、ボーナス払い無し）
将来的には、賃貸に出している物件もリフォーム費用が発生するだろうし、子どもの教育費も必要だろうし、と考えると少し不安になってきております。

いかがなものでしょうか？

[437: ４３６]

４３６です。

頭金は２１００万でした。
たいへん失礼しました。

[438: ４３６]

たびたびすみません。

購入予定の物件は新築一戸建てです。

[439: 購入検討中さん]

新築一戸建ての購入で、迷っています。

夫（35歳）：税込年収540万＜公務員＞
妻（28歳）：専業主婦
子（0歳）1人

普通自動車1台所有
預金100万
負債なし

物件：2630万円（諸費用込み）
頭金0円
ローン：2630万円

現在、官舎に住んでいて家賃が2万ちょっとくらいです。貯金は年60万くらい貯めるの
が精一杯の状態です。貯金がほぼ引越し代などで消えるので、全額ローンでの購入になります。

公務員住宅貸付で1000万（固定30年2.9％）、残り1630万円（固定35年3.1％）で考えてます。
現在の家賃がかなり安いので、ボーナス払い併用で、月々の家賃が＋5万程度になる計算で
いますが、正直やっていけるかかなり不安です。

できれば、車ももう1台、軽を買いたいと思ってます（車がないと不便な地域なので）。
家を買ったら、軽は買えないとは思いますが、できれば両方購入したいと思ってます。
やはり無謀でしょうか？

主人も私もとても気に入っていましたが、私の親に頭金がないことと、転勤があるかも
しれないからと反対され1回諦めた物件ですが、私たちの次に申し込んだ方がローンが
通らなかったそうで、また先日話が来ました。主人は今回諦めたとしても、40歳までには
家を買うつもりでいます。そうなると金利や消費税、住宅控除廃止のことなどを考えると
今買っても、3年後に頭金を少し貯めて買っても変わらないような気がするし、3年後に
今のような魅力のある物件にめぐりあえるかどうか分からないので、できれば思い切り
たいとは思いますが、かなり生活がきつくなることを考えると思い切れません。
家を買うことになったら、軽は諦める覚悟でいます。アドバイスをお願いします。

[440: 契約済みさん]

>>439
ご主人の収入・年齢と借入金を見れば問題はないと思いますが、
家賃２万円で３５歳で貯金１００万ってあまりにも少なすぎじゃ。
貯金が１０００万円以上あっても何ら不思議じゃない環境だと思いますよ。
支出を抜本的に見直すか、あなたが働かないと無理でしょう。
多くの家庭は家を買うと貯金するペースが落ちるのであって、
生活レベルまで落とすことになると非常に辛い思いをしますよ。
夫婦ともにそのことを納得して買わないと…。

[441: 契約済みさん]

>>436さん
それだけ貯金できているのだから、大丈夫ですよ。
ダメそうになったら、奥さんが働けばいいわけですし。
不安のない人生なんてありません。
ここに書き込んでいる人からみたら、あなたの心配は杞憂です。

[442: 周辺住民さん]

月2万×12月=24万
年間60万の貯金
あわせて84万
月あたり7万円です。
これが計算できれば
答え、分かるでしょう

[443: サラリーマンさん]

マンションの購入を検討しています。
ご意見を宜しくお願いいたします。

【家族構成】
夫：３８歳　年収　６００万
妻：専業主婦
子供：２人（３歳、１歳）

【借り入れおよび返済】
ローン（３５年）：２７００万
返済：約８０,０００/月（諸経費１７,０００込み）
ボーナス　１５０，０００/回（年２回）

【繰上げ返済の計画】
・１０年後に４００万（年間　６０万貯蓄）
・２０年後に２００万
・定年時残約２００万（出来れば定年前に返済）
※出来るだけ定年にはローンを終わらせたいという考えがあります。
　今購入しないと、後々繰り上げ返済の額が多くなることになってしまいますので
　早目の決断をしたいと考えてます。

アドバイスお願いいたします。

[444: 購入検討中さん]

夫(29) 680万(一部上場)
妻(27) 240万(パート看護士)
子供 1.5歳 -0.5歳(8月ごろ出産予定)
物件価格 5,200万
頭金 300〜600万(親からの融資含むが、額は交渉中)
諸費用 250万
ローン総額 4,600〜4,900万？
貯金 100万+有価証券100万前後

妻が看護士とはいえパートなので、あまりあてにできないところがつらいですが・・・
よろしくお願いします。

[445: 周辺住民さん]

＞４４４

ポイントをいくつか。
１）頭金が少なすぎる。30近い御夫婦がちゃんとした仕事を持っているのに、貯蓄意識が少な過ぎる。今まで、好きに使って来たのでは？、そこが心配。

２）御主人様の給与だけだとかなり厳しいですね。でも看護士って月30万稼げる仕事なので、お子様が成長されたら、お仕事に戻って貰うと良いかもしれません。そのとき、育児を手伝う事を御主人様はできますかね？。

３）年収の7倍ぐらいですよね、通常は厳しいローンですが、銀行は貸してくれるんですか？。私なら正直予算1000万さげますね。

４）少なくともローンで家計が破綻しそうになった時のために、リセールバリュ−のある物件、または賃貸に出せる物件を選択すること（頭金が少なくて、価格の落ち込みが激しいと売り出した時にローンのみが残る）を注意した方が良いと思います。

[446: 匿名さん]

>>436

通常の借入です。まったく問題ありません。
二人のお子さんの教育費にいくらかけるか、によって生活感に違いが出るでしょうが、
例えば二人ともインターナショナルに入れるようなことをしなければまず問題ないで
しょう。

金利上昇に対する備えとして、糊しろがあまりないので、長期固定を選択するのも理に
かなっていると思います。

[447: 匿名さん]

>>446
436は「通常」「まったく」ではないと思うけどね
返済可能限界にちょっと糊しろがある程度ですよね
　
>>444
4000万前半が相応のご家庭と見受けます
これからの生活水準と住居の間に少し解離がありますよ

[448: 申込予定さん]

昨日MRにて気に入った物件にようやく巡り会いました。
けれども予算がかなりオーバーしています。
ただ、ここ３年くらい見てきて、やっと欲しい物件に出会いました。
なんとかなるものなら購入に踏み切りたいのですが、ご教授願います。

夫　３４歳　会社員　６１０万（昇給見込　薄）
妻　３４歳　嘱託社員　３００万（二人目産休にはいる可能性あり）
子供　３歳（あと一人希望）

物件価格　５９００万
頭金　　　２０００万
ローン　　３９００万

現在　賃貸暮らしで家賃１２万（駐車場込み）
年間貯蓄ペースは子供の学資積立を含め１８０〜２００万です。

営業の方には、ローンは３０年固定で組んで１５万程（ボーナス返済なし）管理費等込みで１８万くらいと言われました。
ローンの組み方はまだ検討中です。

将来の展望としては
子供は中学までは公立。高校以降もできるならば公立だが本人の意思により状況次第。
妻は退職の可能性あり。
車はこだわりなし。中古をのりつぶしています。（一台）

本当は５０００万までで考えていたのですが・・・
妻の働きなくしては難しいですよね？？

どうぞ宜しくお願い致します。

[449: 匿名さん]

＞448

MRということは新築MSですね。
竣工は何年後ですかね？。今年中は現状では金利上昇それほどしないと思いますけど、年利４％の35年固定ぐらいで計算してますか？。再来年竣工の物件とかだと金利いくらになってるかわからないところが少し怖いです。
期間の保証ということで、35年ローンにすること（例えばソニー銀行なら３０年も３５年も金利同じ）。
緊急事態は車手放す、奥様の一時的復職などの覚悟があるのなら十分乗り切れると思います。

上記レスにもありますけど、中古で売りに出すときに価値がそれほど下がらない物件、部屋であればより安心ですよね。.
頭金は御自身の貯蓄ですかね？、親の援助などでないことを願います。

[450: 申込予定さん]

夫３３歳、年収５００万（税込）
妻３３歳、専業主婦→購入後、扶養の範囲で働く予定
子供1人→幼稚園の年少ですが、購入後保育園に入園予定

貯金１５０万
２４８０万のマンションを全額３５年ローンの予定
親から２００万の援助がありますが、諸経費１６０万と引越し代に消えます
去年の夏まで車のローンが年６０万ありました！
家賃補助がなくなるので、年収が５０万へりますが、一昨年までは年収４５０万でした

５年固定１・７５％をすすめられています。
マンションを買わなくても、今年の夏で家賃補助がなくなるので、
かなり悩んでいます。現在の家賃は６万７千円です
ご意見おねがいいたします

[451: 購入経験者さん]

>頭金は御自身の貯蓄ですかね？、親の援助などでないことを願います。

Why?

[452: No.448]

No.449さん

早速のご返答ありがとうございます。

竣工は今年の夏です。まだ販売がはじまって間もないのですがずいぶん早いですよね。（新築MSです）

金利は営業の方に計算して頂いたもので、提携銀行の特別金利というものでした。
確か３０年固定で２.９位だったと思います。（大事なところが曖昧ですみません・・・）

頭金は夫婦が独身時代に貯めたものがほとんどです。
援助については双方の親にはなにも聞いていませんが、特にお願いするつもりはありません。

中古にだしたときの価値については何とも自分でも判断つけがたいのですが、いちおう首都圏人気沿線、駅徒歩１０分以内というところです。

ただ、環境はいまいちで幹線道路に面していて微妙なところです。

ちなみに７５平米でこの価格なのですが、妥当なのですかね？？
階数は低層階、真ん中の部屋なのですが・・・

[453: 匿名さん]

購入者御本人が貯蓄する習慣があるか、浪費癖のある人かはローン返済をして行くという観点では大切な事です。
それから、親からの援助というのはそんなに何回も貰えないものですので、頭金が親からの援助であれば、今後、ローンが厳しくなった時に親に援助を頼み難くなります。
逆を言えば、今後、新たな収入を得たり、支出を押さえるという意味で、自家用車を売却する（都心では駐車場台だけで3.5万浮く場所も少なく無い）、奥様の仕事、親の援助などの御主人の収入以外の”手”が残っているかは大事なポイントです。

分かりやすく言いますと、奥さんの仕事を込みの年収お金を借りて、車を持っていない（駐車場代を払っていない）、頭金を親から援助してもらい、今後親からの援助は今後一切望めない、預貯金の残りが殆ど無いなどはローン破綻の可能性が高い事例と考えられます。

[454: 購入検討中さん]

夫：３５歳　年収５００万円弱　勤務６年（中小企業）
私：３０歳　年収３００万円弱　勤務１０年（一部上場企業）
現在、保育園児が２人居まして、今後は増える予定はありません。


新築マンション　　４２００万円
諸費用　　　　　　　２００万円
頭金　　　　　　　　４００万円
ローン金額　　　　４０００万円　　　


今後、私も働き続けるつもりですし、夫婦合算でローンを組もうと考えております。
仮審査は通りましたが（３５年ローンで）、無謀ですかね？

[455: 購入検討中さん]

すごく気に入った物件があり、このようなローンを考えています。
親には猛反対されており、自分でも無謀かなと思い始めています。
やはり無謀でしょうか？

【収入】
夫：年収４５０万円　３２歳
妻：年収１５０万円　３２歳（派遣社員）


【ローン】
借入：３７００万円
４８年返済
変動金利：１．５７５％
月々払い：９１３４１万円

[456: 匿名さん]

何？４８年返済って？

[457: 匿名さん]

＞４５４

正直言うと、楽ではないと思います。
将来のお子さんの教育費などは確保できますか？

まあ、頑張って繰上げ返済することと、奥様が定年退職まで勤務できれば
余裕がなくても何とか行けるかもしれませんね。
なんせ上場企業の退職金は魅力ですから。


＞４５５

４８年ローン？
２世代ですか？

[458: サラリーマンさん]

>>454,455

どちらも無謀。
夫の年収は600万以上ないと
毎月の手取りの半分以上がローン返済だけで
消えるんじゃないか。

夫の収入：ローン返済＋最低限の生活費をまかなえるだけ
妻の収入：余暇、急な出費、繰上返済にあてる

これくらいは最低条件じゃないか。ところで、48年返済って・・

[459: ご近所さん]

最近また超無謀組が出てきて楽しくなってきましたね。

[460: 契約済みさん]

>>455
親御さんの意見は聞いておくものです。
ぜーったいに止めたほうがいいと思います。
貯金は？子供は？４８年？全額変動？
夫の収入は上がりそうですか？奥さんはいっても＋１００万？
悪いことは言わん。止めてくろ。

[461: 匿名さん]

48年なんて言ってる時点で買う資格は無いと思いますよ。
二世代ローンだとしても子供の承諾なしに勝手に組まれてもねぇ。
ご主人さんが子供の方だとしたら固定で借りればアリかなとは思いますが。

[462: 匿名さん]

４５４さん、４５５さん、そりゃ〜無謀ですよ〜。

まぁ、でも、今の世の中、似たような状況下で購入しているのも事実。
上手くやっている人もいれば、大失敗している人もいるわけです。


４５４さんは、何とかなりそうな気がしますね。
つーか、同じ情況の人が結構いるようにも思えます。

４５５さんの頭金はいくら？　お子さんは居る？　居ない？　今後の予定は？
もう少し細かく書いてもらわないと・・・・・・・

[463: 匿名さん]

ここを見ている人は当然見ているとは思いますが、
某巨大掲示板の方がきちんとした意見があるように思えます。
http://life9.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/debt/1190820906/l50

親からの援助もある意味良いかもしれませんが…ねぇ。

[464: 賃貸住まいさん]

独身（２８歳）で、３５００万のローンを考えています。
頭金は手付金と諸費用３００万で消えてしまうので、実質０です。（５年働いて３００万しか貯金できませんんでした・・・。）
年収は５７０万。会社より毎月駐車場代と３万の家賃補助が出ます。車のローンは完済済です。
このサイトで色々みて変動で３５年で組もうを思っています。
如何でしょうか？

[465: 購入経験者さん]

>>464

何で独身でまだ若いのに、自分を檻に閉じ込めようとするのか理解できませんね。
結婚するつもりなら、結婚してからの方が相手の意見も取り入れた家が買えますし、結婚しないつもりなら何故今焦って家を買うのか理解できませんん。
もっと、楽しいことにお金を使ったらどうでしょうか？？

[466: 購入検討中さん]

夫（２６歳）：年収７２０万円（今後伸び不明）
妻（２７歳）：年収１００万円（パートなど）
子ども：２年後ぐらいに一人を予定
物件：新築マンション
価格：３９００万円
借入：３９００万円（収入合算なし）

諸経費２００万円と入居時の資金１５０万円で貯蓄残が５０万円程度になります。
３５年ローン、１０年固定 金利２％、ボーナス払い有で検討しています。
支払いは月々１２万円、ボーナス時＋１２万円程度でしょうか。
毎月、手取り４０万円−住居費１５万円で残り２５万円ですが、
退職金がないので５〜１０万円貯蓄をしていきたいと思っています。

子供は欲しいのですが、仮に親子３人で住居費除いて月１５万円での生活って無謀でしょうか？

コメント宜しくお願いいたします。

[467: 匿名さん]

>>455

無理です。やめた方がいいです。現在の年収ですと借入は2000万が限度でしょう。

[468: 匿名さん]

私　（42歳）年収450万
妻　（37歳）年収80万〜120万
子供（13歳、10歳）
貯蓄200万

現在家賃7万（駐車場込）
地方の築18年中古マンション920万のなかなか綺麗な物件を検討中

妻が親族の保証人になっていたが為借金500万を返済していましたが
ようやく終わりました。
貯金も少ないのでフルローン、ボーナス払い無でと思っています。

40過ぎて貯金が少なく過去に借金の保証人になっていた（妻）
状況的に無謀でしょうか？

[469: 周辺住民さん]

>>468
大丈夫と思うが
それよりも、直接貸すことが出来ないのに
借金の保証人になるという状況が
不安要素として強い

[470: 匿名さん]

>469
ありがとうございます。
ローンは組もうと思えば組めるのですね。
妻は過去3度、勝手に保証人になった事があり（妻の親、兄弟の借金）
もう絶対に保証人にはならないと約束しましたが
正直怒りを通り越し将来が不安です。

[471: 周辺住民さん]

次保証人になったら
自己破産だな
家は当然差し押さえ

[472: 匿名さん]

信用関係はなんとも言えませんが
予算的にも完済しているのなら大丈夫ではないでしょうか？

立ち入った事で恐縮ですが、賃貸で条件の良いところと言う
選択肢もあるのではないでしょうか？