年収に対して無謀なローン その5

[サブプライム予備軍]

年収に対して無謀なローン　その5

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その5)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/

[223: 匿名さん]

年収1100万円だと　物件価格は6000万が限界。それ以上の物件を買おうとするなら、遺産相続がなければ無謀だということじゃ。

[224: 匿名さん]

>>218

参考ページ

http://www.home-plaza.jp/sp/house/manual2006_1/index.html

あんた常識なさすぎ

[225: 入居済み住民さん]

夫　29歳　年収680万（大手企業）
妻　29歳　専業主婦
子　3歳
子　1歳
　
物件価格　4800万
ローン　　4000万
手元　　　 300万

無謀と思いましたが、物件がとても気に入り購入を決めました。
妻は専業主婦で、今後も働く予定はありません。コツコツ繰上返済して、定年前までの完済を考えています。やはり妻には働いてもらわないとやっていけませんかね？

[226: 匿名さん]

>>225　まだ若いし、なんとかなるでしょう。
子供が大きくなってから共働きしてください。

[227: 匿名さん]

週刊現代が2008年「不動産バブル崩壊」で平成大恐慌が日本を襲う！って衝撃的な見出しだしてるね（大笑い）。
“日本版サブプライム・ショック”はすでに始まっている！　だってさ（失笑）。
総力特集だから暇な人は読んでみるといいよ。お馬＆お鹿さん達のミソの出来具合がわかっちゃうからね。

[228: 契約済みさん]

夫：850万　33歳
妻：300万　26歳
子：なし

物件価格：5600万（諸経費込み）
頭金　 ：1000万
残金　　：200万

無謀でしょうか？

[229: 契約済みさん]

査定お願いします。

夫33歳　年収570万
妻28歳　専業主婦
子1歳（できればもう一人）

１戸建て（土地＋建物　諸費用込み）4200万
頭金　1200万
ローン　3000万（35年返済、10年固定）

このスレで物件価格が年収の7倍以上は破綻とあったので、物件の価格が年収にあってない事は承知ですが、気に入っていますのでなんとかならないかと思いまして・・・

ご意見宜しくお願いします。

[230: 匿名さん]

>>221
なんとかなんかならないんじゃないの？
ローンを全部返し終わってから偉そうに言えば？
今はなんとかなっても子供がお金かかる様になったらヤバイよ
子供に古い服着せて習い事を我慢させて
学校は全部公立で高卒ならなんとかなるかな？
221がそれが普通と思う人なら問題なしですが・・・。

211の事もなんとかなるって無責任に言っているけれど、
年収450万で4250万ローン
年収580万で3500万ローンとじゃ全然違う

211はしかも社宅住まいなのに貯金が600しかない
絶対無理　破綻

[231: 匿名さん]

ここ最近のレスで「物件価格は年収の５倍」とか
聞きかじった知識を偉そうにひけらかしている
ド素人がいるが恥ずかしくないのか。

だいたい住宅ローン金利が今の数倍の水準のときから
同じことは言われている。

そもそも年収５００以下と１５００とか２０００の
レベルだと返済にまわせる金額が大きく違う。
しかも現在は未曾有の低金利。

まぁ吠えてるのは>>220のような
せいぜい年収700程度の人間か？

[232: 匿名さん]

>>228 ローン4600万で、一馬力前提だと、だいぶ無謀ですね。
そもそも、いつまで共働きするか(子供をいつ産むか)が
分からないことには何とも言えません。

>>229　何とかなりそうですが、節約と共働きが必要になりそうです。

[233: 匿名さん]

>>231
うーん、投稿のレベルが低い。

[234: 匿名さん]

「物件価格」よりは「実際のローン額」の方が判定の目安になる。
（だって、実際に返すのは借りた額基準じゃん。）

例えば、年収５００万の人が５倍のローン組むのと、
年収１０００万の人が同じく５倍のローンを組むのでは、
後者の方が全然自由度が高くゆとりある。
（だって、最低限の生活費までは削れるけど、それ以下はムリだもんね。）

その他の背景は皆それぞれとしても、上記２点は絶対と思ってましたが。。違うの？？

まぁ、この無謀スレで、「年収×５倍」というゆとりある指数を謳う
のもいかがなもんかと思いました。

[235: 買い換え検討中]

「年収×５倍」なんて、あくまでも基準だからね。
買ったことのない人だからこんなことに熱く突っ込み入れたくなるんだろう。その気持ちもわからなくもないが・・・

はっきり言って、返済期間マルマル払い続けるつもりで買ってる奴らは危険だな。

世の中、半分の人はキャッシュで買っているからね。
ローンレンジャーも殆どは繰り上げ返済がんばって１０年以内に完済するからね。

まー諸事情で予定が狂えばローンレンジャーでいる期間が長くなるだけ。最悪の場合は手放せばいいやと思って買ってる人多いと思うよ。でもそんな人はこんなところにアドバイスなんか求めませんね。

[236: 匿名さん]

>>234　でも年収1000万だと手取り700万にしかならないから、
　　　　たいして余裕が生じない。年収が倍になれば、
　　　　(買える物件の)価格も倍になるわけではないのよ。

[237: 購入検討中さん]

判定宜しくお願いします

夫：950万　35歳
妻：専業主婦　30歳
子：3歳
子　1歳

物件価格：6500万（諸経費込み　戸建）
頭金　 ：1100万

いまHOTな話題の5倍を超えてしまっていますが（汗）
戸建なので管理費修繕積立金がかからないところに
救いを求めています、、

[238: 匿名]

年収１０００万程度の３０才ですが、物件価格８５００万のマンションの申し込みしてしまいました。現時点で頭金に回せる金は７００万程度しかありません。入居予定時期まであと１年ちょっとです。おそらく、仮審査で通った借入額を満額かりることになりそう。

[239: 匿名さん]

>>236
その通り。
ボーナスの1/3が税金と社会保険料で天引きされた。（涙）
なんなんだ、この国は。

[240: 匿名さん]

>>239　むしろ、3分の2も残っていることに驚きｗ

>>238　審査が通らないことを神に祈りましょう。

>>237　あのね。戸建てはもって20年ぐらいだよ。
　その後は大規模修繕が必要です。その費用はどうするつもりなの？

[241: 匿名さん]

「年収×５倍」はローン金額じゃないって、何度言えばいいのよ。
あくまで、自力で買う場合の、購入物件価格だよ。

年収500万円なら2500万円以内の物件買いなさいということ。
年収1000万円なら5000万円以内の物件が基準。

財産収入や相続資産があれば、年収5倍にさらにプラスできる。
それらがない場合は、分不相応ってことだ。

ローンの限界値は、年間返済額が年収の2割以内が目安。

年収500万円なら年間返済金額は100万円、月々8万円だよ。
管理費とか別にかかるから、賃貸でいえば10万円くらいの家賃のところが分相応なんだな。
年収1000万円なら、その2倍だから、年間返済金額は200万円、月々16万円。

[242: 匿名さん]

>>237

241の原則を読んで自分で判断したら？
はっきりいって、物件価格よりも、頭金が1100マンというのが少なすぎる。
5400万円もローンは自分の年収の5倍以上のローンかよ。。。。
奥さんを働かせないと無理。現実的には、親に援助してもらうか、生前贈与がなければ破綻だろうな。

[243: 匿名さん]

>>231

年金制度が確実に壊れるこれからを考えると、余計に住宅費に金をかけるのは無謀だと思うぞ。

今の年寄りはしっかりした年金に頼れるが、30年後の年金があるのでしょうかね？　

つまり昔の常識より、厳しく考えたほうがいいぞ。

[244: 匿名さん]

>>243、ビンゴ！
年金もらえないだけじゃすまないよ。国と地方自治体の莫大な借金はどうするの？

石油・天然ガス・レアメタルなど高騰してるよね。でもこの国はその殆どを輸入してるよね。
そらから食料の自給率は４０％切ってる。

近い将来この国は相当厳しいことになることは確実なのに、お気楽な奴らゴロゴロいるな。

[245: 匿名さん]

>>241
> 「年収×５倍」はローン金額じゃないって、何度言えばいいのよ。
> あくまで、自力で買う場合の、購入物件価格だよ。

> 年収500万円なら2500万円以内の物件買いなさいということ。
> 年収1000万円なら5000万円以内の物件が基準。

> 財産収入や相続資産があれば、年収5倍にさらにプラスできる。
> それらがない場合は、分不相応ってことだ。

何度もこのご指導？が出てきますが、
年収500だけど親からタップリ援助してもらって5000万の物件で1000万のローンを組みました。
こんなケースに何か問題はありますか？（贈与の問題はクリアしなきゃいけないけど）
分不相応かどうかなんて個人主観であり、ローンの支払において意味がない気がします。

> ローンの限界値は、年間返済額が年収の2割以内が目安。

悩んでる方にとって、この行以下が参考になるご意見かと思います。

[246: 245]

> 財産収入や相続資産があれば、年収5倍にさらにプラスできる。
> それらがない場合は、分不相応ってことだ。

引用しといて読み落としてました。
援助無しの場合のことを言っているのですね。
>>241にはお詫びいたします。

削除依頼するのも面倒なので、>>245とこのレスは読み飛ばしてください。

[247: 匿名さん]

>240

戸建て持って20年？？

どんだけしょぼい家を建てたの？

てか東京では築40年以上の戸建てが5割以上ですけど

[248: 匿名さん]

>>247 日本語読める？20年経つと、かなりの修繕費用が必要になると
言ったのだけど。もちろん、修繕費用を出さずにそのまま住み続ける
人もいるけど、生活環境はかなり悪化するぞ。

[249: 匿名さん]

>248

それはマンションも同じ。

[250: 匿名さん]

>>249
管理組合の存在するマンションと自己管理しなければいけない戸建ては話が違う。毎月強制徴収される修繕費や将来の大規模修繕に向けてコスト管理されているものに対して、戸建ては目前のことしか頭になく、その時になったら考えるという人が大半なのではないでしょうか。
もちろんマンションの場合は規則を守る道徳心のしっかりした人が入居するような物件を選ばなければなりませんがね。

[251: 匿名さん]

維持費は戸建の方が高いよ。
単純な話、100戸のマンションというのは、共用部を100世帯が分担して、メンテナンスするわけ。戸建は、ひとりで、（2世帯住宅なら二人だけど）、
建物全体をメンテナンスしないといけない。木造の戸建なんか、20年もしたらすごいメンテナンス代かかるぞ。東京の40年以上の戸建は、金をかけて維持しているということをお忘れなく。メンテナンス代が出せなくて、家を手放しているところも多いと思われる。

[252: 匿名さん]

＞もちろんマンションの場合は規則を守る道徳心のしっかりした人が入居するような物件を選ばなければなりませんがね

それが一番難しいだろうが。全員が規則を守る道徳心の人が入居しているという前提で話すなら、戸建てもちゃんとメンテナンスを考えている人と比較しないと。

＞建物全体をメンテナンスしないといけない。木造の戸建なんか、20年もしたらすごいメンテナンス代かかるぞ。

すごいメンテナンス代かかる木造の戸建てと比較するなら、マンションもランクの低い安いマンションで比較しないと。

同じ金額、ランクのマンションと戸建てなら、管理費＋修繕費＋駐車場代でどう考えてもマンションのほうが費用がかかる。

うち戸建てだけど、14年住んでいますが、外壁が建てた当初と変わらず、中もぜんぜん劣化していない。来た人はみんな建て１，２年と勘違いするほどです。

[253: 匿名さん]

252は揚げ足とりだな。
完全に同条件にして比較するのは不可能だろ。そのくらい理解して書き込みしなさいよ。
250は自分がしっかりしていても、マンション維持は他人に依存する部分があってその辺も考慮しなくてはいけないですねということが言いたいだけ。
マンションのほうが維持費がかかるのは昔から言われていること。ただ、きっちりと自己管理するのはかなり難しいので、ある程度は管理されたほうが楽だということもある。

[254: 匿名さん]

＞ランクのマンションと戸建てなら、管理費＋修繕費＋駐車場代


クルマを手放せば、余裕はでるけどな。都心のマンションなんか、住民の半分はクルマ持ってないぞ、必要ないから。
戸建じゃ、クルマ処分しても、固定資産税は変わらないし、もともと駐車場代がないから節約できないじゃん。
戸建の場合、駐車場の土地を買っているということをお忘れなく。クルマを処分しても、駐車場代を先払いしているのと同じだよ。

マンションの駐車場はレンタル。必要なときだけ借りているということ。
駐車場代は管理費に投入されるから、クルマを処分すると、他の人が払ってくれている管理費に相乗りできる旨みがある。

[255: 匿名さん]

＞マンション維持は他人に依存する部分があってその辺も考慮しなくてはい＞けないですねということが言いたいだけ。


それは、大数の論理で、リスクヘッジできる。
２０戸以下の小規模マンションは、１戸でも管理費滞納者がでると大変だが、２００戸以上なら、数戸滞納者がでても、全体でカバーできるし、滞納者は、競売にかけて最終的には回収することができる。
大規模マンションを選ぶ方がいいでしょう。

[256: 匿名さん]

戸建の人の錯覚。駐車場代がかからないと勘違いしているけど、駐車場にあててる土地の購入価格を忘れている。莫大な金額じゃないの？

駐車場代と駐車場相当分の土地購入の年間ローン金額を比較してみな。
経済原理からいって、それほど大きな差がでないはずだよ。

[257: 近所をよく知る人]

>２０戸以下の小規模マンションは、１戸でも管理費滞納者がでると大変だが

管理費滞納なくても小規模マンション駐車場が予算編成
通り埋まらないと結構キビシイです。
うちは都心部で駐車場３万前後なんだが、最近の大型
の車が止められないサイズのせいか３台空いています。
管理組合予算は２台空くことを前提に予算組んでるん
ですけどね。早く借り手が見つかって欲しい・・

[258: 匿名さん]

>>257

小規模マンションは維持が大変だ、頑張ってくれ。
個人的には、小規模だとマンションの旨みが少ないと思う。
理事会役員もずっとやることになるし、役員の責任も重いし。

[259: 匿名さん]

やっぱりヤバイよ、この先。
少子化対策も何もしてないし、住宅ロ−ンのために共働きばかり＆ロ−ンのことを考えると子供も増やせない。
消費税や諸税も大幅に上がり、燃料高騰による物価上昇、生活保護も無くなり医療費も上がり・・・
もう分かりきってるのに、それでも年収5倍以上のロ−ン組むかぁ？

[260: 買い換え検討中]

>>254
殆どのマンションは駐車場代は最終的に修繕積立金に組み入れるんだよ！
管理費なんかで遊ばせてるアホマンションなんか住めんぞ。将来大変だ。

[261: 匿名さん]

>>260
うちのマンションは１００％管理費だ。ダメなのか？
修繕積み立ては別にやっているが。管理会社を締めて、修繕積立金に回したいねえ。

[262: 結婚したて]

私も判定お願いします。

夫：32歳年収650万
妻：29歳年収400万　子供なし

新築マンション物件価格4230万（諸費用込み）
借入3750万、自己費用480万
手元300万

ローン：フラット35で2300万、35年、変動1450万30年

子供は3年後の予定なので、それまでに繰上げをたくさんする予定です。
妻の仕事は出産後、続けるかまだ未定ですが、もし辞めてもまた派遣かパートをするので100万はみこんでいます。

[263: 入居済み住民さん]

>260

そうそう。だからまあ将来のための貯金だとおもって払
ってます。

でも大規模マンションっていいね。
港南のＷＣＴなんて駐車場１０００台以上あるから駐車
場収入だけで年間３−４億はあるんじゃない。
多少は駐車場設備維持のランニングに消えるだろうけど
それでも１０年たったら数十億も貯まるからね。
それだけあったら大規模修繕や古くなった共有部分の
リニューアルに使えるよね。それでまた資産価値を上昇
させることもできるので、小規模マンションから見ると
うらやましい限りです。

[264: 匿名さん]

>>262　大丈夫だと思いますが、今後3年の繰上げ返済が大事です。
徹底的に節約して、1年で500万返済するつもりでがんばりましょう。

[265: 匿名さん]

>>263　
しかし、大規模タワーの修繕なんて100億単位の金がかかるでしょ。
駐車場代が多少溜まっても全然安心できないよな。

[266: 入居済み住民さん]

>262

私も年間500万円×３年間繰り上げ返済をオススメする。
だけど世帯収入で1000万収入あると結構贅沢癖がついて
いるとハズ（これは収入に対する貯蓄額の低さから推測
しています）なので、まず天引きでもいいから返済する
分は死守。旅行や外食など生活のうるおいは残りのお金
で補うほうがよいです。（これ経験上の話）

必要なだけ使ってあまった分を返済ではなかなかうまく
いかないです。

[267: 匿名さん]

>>266
400万程度の返済は可能だと思うけど、500万円とは攻めの返済だね。
やれればすごいと思う。3年で借金の半分近く返せれば、あとは余裕だね。

[268: 匿名さん]

世帯年収600万で4000万の物件買えますか？
年収の５倍の物件までとなると×ですね。
↓の専門家の意見についてはどうですか？

http://allabout.co.jp/house/mansionbeginner/closeup/CU20050112A/index....

[269: 匿名さん]

あいかわらず
年収の５倍を主張する若干名の
バ
カ
がいるが、バックボーンは人それぞれ。
現在の年収より、「支払い総額」が「生涯賃金」の
何パーセントかを一度吟味してみては？

[270: 匿名さん]

あくまで物件の目安だよ。
勿論、25才と50才のやつじゃ別だぜ。
25歳なら6倍以上でもいいかもしれんが、
50才じゃ、5倍じゃ高すぎるかもよ。

ローンの目安の返済金額が年収の20％というのも、年齢によって違うわな。

[271: 匿名さん]

269はかなりのキチ　ガイだな。生涯年収が予想できるなら、誰も苦労しないよ。ほんと　ば　か　だな。将来の不確実性があるからみんな苦労しているのに。

[272: 匿名さん]

>>271
将来の大まかな予想もできないなら多額のローンまでして家買うな！
サラリーマンでも優秀ならある程度は予想できるだろが！
だからおまえは
ば
か
なんだよ。

[273: 匿名さん]

>>272
おいおい、サラリーマンばかりじゃねーぞ。会社経営だよ。
お前なんかクビだ。

[274: 匿名さん]

>>272

お前なんかしょうもないサラリーマンだろ。その言葉使いじゃ、大した仕事もできないば　かだな。お前みたいな低賃金だったら、生涯年収も簡単に計算できるだろうな。ストックオプションもないだろうし。役員報酬も無縁だろうな。

[275: 匿名さん]

>>273がほんとに会社経営者なら、その会社は相当にやばいと思う。
煽りじゃなくて真面目な話。

>>268　とりあえず>>1を読め。で、もっと詳しく書き込まないと。

[276: ビギナーさん]

>>275

釣りに決まってるだろ。バ　カ？

[277: 物件比較中さん]

>>276

>バ　カ？

とか、

>ば
>か

など、随分煽り慣れしているね。

沢山釣れてスッキリした？
今日は薬なしでも寝られそう？

[278: 新婚さん]

２６２です。

今までそんなに贅沢をしている訳ではないんですけどね。。
結婚前は二人で月に約３０万の貯金をしてました。（お互い実家ですが）

結婚式を高いところでしたばかりで、他にハネムーンや家具など一から揃えたため貯金がいっきに減りました。
式も住宅も親援助なしなので、頭金はあれでせいいっぱいです。

繰上げ含め年間３００万位の返済で考えてました。
５００万どころか４００万も厳しいです。
子供用の貯蓄を今からしてますが、当面それはせず繰上げにあてた方がいいのでしょうか？
変動は全期１.５優遇なので金利上昇はそこまで心配してません。

[279: ビギナーさん]

夫33歳
妻29歳
子なし　いずれ二人位欲しいです。

税込年収　夫　1800万
　　　　　妻　現在600万ですが、妊娠したら0の予定です。

貯蓄　約1500万円（素人がサブプライムでだいぶやられました）

車　ローンはありません。

小さな会社を経営（割とアップダウンの少ない専門職業界です）している為、税金の関係で年収は1800万にしてありますが、次決算期以降は2400万円くらいまで増額可能です。ただ、法人所得の方が税金が低いので、出来れば1800万円のままで考えています。
現在、賃貸住宅（会社名義・家賃30万円）ですが、ここ１年くらいの間に住宅を取得したいと考えております。

まずは、住宅情報誌を眺めている程度ですが、自分はいくらくらいの住宅を購入していいものか皆目見当つきません。また、頭金をいくらくらい貯めてから実際動き出すべきなのかも。。

幼稚な質問で申し訳ありませんが、ご教授下さい。

[280: 匿名さん]

>>279

家賃30万円の賃貸レベルを維持して分譲を購入すると、最低でも7000万円、できれば1億レベルのマンションになると思うが、自営業には、銀行は冷たい。
賃貸でいいのでは？

[281: 匿名さん]

>>262

頭金が少ないのだから、その分繰上げておかないと、銀行を儲けさせるだけだよ。繰上げを早くすればするほど、支払い金利の総額は激減する。
400万円は返せるはずだから、贅沢をやめなさいな。3年の辛抱だと思う。

[282: 匿名さん]

>>262

>子供用の貯蓄を今からしてますが、当面それはせず繰上げにあてた方がいいの>でしょうか？


莫大な住宅ローンをそのままにして、子供の貯蓄などナンセンス。住宅ローンを共働きのうちにできるだけ繰上げ返済したほうがいいに決まっている。
金利の安い今だからこそローン残が早く減る。だいたい子供は幼児のうちは金はかからないし、まだこどもはいないのだし。奥さんがフルで働いている間は、奥さんの稼ぎを全額返済にまわせるはずだとおもうが。

[283: 279]

>>280
早速ありがとうございます。

毎年360万円。30年で約1億円も払って自分のものにはならない。金融資産以外無い事が、不安で仕方がないのです。父は普通のサラリーマンで、住宅ローンを払い終え一軒家に住んでおります。贅沢は出来ませんでしたが、今の自分の理想の家庭です。
もちろん、賃貸かそうでないかで、家庭の幸せ、不幸せが決まるとは全く思いません。ただ、自分が独立するまで賃貸に住んだ事が無かったので、仮住まいの感覚が抜けないのです。

やっぱり厳しいですか。。。

[284: 周辺住民さん]

>>282
>莫大な住宅ローンをそのままにして、子供の貯蓄などナンセンス。住宅ローン
>を共働きのうちにできるだけ繰上げ返済したほうがいいに決まっている。
ものすごく単細胞な決めつけだね。
こういう人間はひたすら期間短縮で繰り上げて日々ピーピーしてるんだろうね。

[285: 資産運用家]

>>284
あなたの言う通りです。

>>282
目先のことに囚われて、何かあった時のリスクを何も考えていないと思われてもおかしくはありません。

[286: 匿名さん]

>>285

あんたみたいな年寄りと違って、質問主はまだ若くそして子供もまだいない。
奥さんも働いているし、サラリーマンで収入も安定しているし、リスクは低い状態。3年ぐらい限定で、繰り上げ返済を優先するのは、当然の選択。

262さんもボ　ケの始まった年寄りの妄言を気にせずに、若いうちに借金を少しでも減らしたほうがいい。資産運用は、3年後から始めてもなんの問題もないが、繰上げ返済は、遅いだけ損する。

[287: 匿名さん]

>>289
おっしゃる意味はわかりますが、ローンをして買った自宅など賃貸の家賃を先払いしているだけで、本当の資産とはいえないと思いますよ。会計上は自宅は資産ですが、他人に貸すか、転売しないかぎり1円にもならないのが自宅です。

289さんは、金融資産をお持ちであるなら、もう少し手頃な価格の投資物件を買って家賃収入を得る方がいいと思います。投資物件ならひとつの事業ですから、銀行もアパートローンを貸してくれるし、家賃を生む資産ですしね。

毎年360万円の家賃といっても、会社名義だし、節税になるから、事業が安定していればそれでいいじゃないですか。
今の家賃レベルの分譲を買うのは、かなりリスキーじゃないですか。
かといって、安い分譲を買って、今の快適さを棄てるのは本末転倒でしょう。
節約するなら、今のより安い家賃の賃貸に住むのが先でしょうからね。

[288: 匿名さん]

>>287

私の次の人が>>289ですね。
さて、誰がコメントするのかなー！
楽しみ！

[289: 287]

レス番号間違えました
287は、
>>283
への回答です

[290: 287]

>>288
訂正したよ。ざまあみろ

[291: 匿名さん]

自爆か。

>>290のコメントがまた痛々しいな。

[292: 匿名さん]

290は余計だったね。残念！！

[293: 親と同居中さん]

親と同居中の独身女性です。
年収:約７００万円(税込)
年齢:４２歳
家族構成：両親、独身妹

物件価格：約７０００万円（諸経費込)
物件：新築戸建
頭金:３０００万円
借入：４０００万円

当初、同居の妹と共有での購入を検討していましたが、不動産業者より銀行から姉妹の共有物件の借入は無理とのことで、単独所有を勧められています。
両親との同居が前提で、１０００万円の頭金援助を受ける予定です。
贈与税に当たらないかどうか確認はできていませんが、妹からは年間で１００万円くらいの援助が可能かと思っています。

無謀でしょうか。

[294: 匿名さん]

>293
頭金が他に1000万有るってこと？わかりにくいなぁ。
妹さんが本当に年間100万払うなら、余裕じゃないですか？
100万なら非課税だし。
でもねえ、本当にアテになるの？
姉妹ったって、お金のことはなぁ。妹さんに男ができようものなら・・

[295: 匿名さん]

262＆278です。

年間400万以上は繰上げしないとやはり厳しいということですね…
自分でもこれで大丈夫！と判断したもののやはり後になって不安になってきました。（職場は大手ですが、今後あまり昇給はみこめない）

子供用貯蓄は少し考え直します。
友人から保育園へ預けるのに月5万、それに習い事が…などの話を聞くと子供ができてからの貯蓄で大丈夫なのか不安だったもので。
やはり子供ができるまでが勝負ですね。
家を買った為にケチケチした生活はしたくありませんが、生活費や保険等見直して更に繰上げに励みます！

[296: 匿名さん]

>>295　262＆278さん。

元利均等払いでローンを組んでいると思うのですが、返済しはじめは、利子の比率が高く、元金の比率が低い。
あなたの場合、頭金が少ないので、支払い１，２年の早いうちに繰り上げすることで、元金を減らせます。（頭金を積むのと近い効果が得られる）

早めに繰り下げするのは得策です。400万円可能であれば、そうすべきでしょう。新居入居時は、いろいろ用事ができるし、遊んでいる暇がないと思うので、自然と無駄使いしなくなるものです。

繰上げを、期間短縮か、支払額を減らすかは、好みの問題だと思います。
子供の将来の教育費を捻出するなら、繰上げして、支払額を減らす方法もあろうかと思います。月々のローン金額が減れば、子供に回すお金も捻出できるのでは？

[297: 買い換え検討中]

とにかくある程度貯まったら繰り上げ返済することだね。
初っぱなに400万円もやると新たな償還予定表受け取ったときにその効果に驚くぜ。
夫婦で頑張って１０年以内に抵当権抹消させることだね。
１０年も経つと一発目の大規模修繕がそろそろ、リフォーム・買い換えなどの欲も出てくるからね。
いつまでもローンにまとわりつかれてちゃーどうしょうもないぜ。

[298: ご近所さん]

>>295
根本的な疑問で申し訳ないけど、
３年後にこどもの予定で「今」あえてマンションを
購入する理由は？
奥さんが出産後１００％職場復帰できるとは限らない。
買ってしまったのならどうしようもないが、まだなら再考の
余地あり。

[299: 親と同居中さん]

293です。
わかりにくい記載で申し訳ありません。
頭金は、親からの援助を含めて３０００万円です。

確かに、妹が結婚なんてことになったら、妹からの援助はなしですね。
となると、やっぱり厳しいでしょうか・・・・。

[300: 家買いたい]

今ローンの検討をしています。
夫31歳、妻29歳、こども1歳一人
頭金200万
年収1200万
ローン6000万
今後子供が増えることも考えると不安もあるのですが。
いかがでしょうか？

[301: 買い換え検討中]

>>293
ご両親の年金もあるだろうからいけるんじゃない。
でも要介護になったらちょっと不安だけど、もちろんバリアフリーで将来見据えた設計にしてるんだよね？
もちろん駅・病院・スーパー・銀行...etc.も近くって。

駅から家まで心臓破りの急坂のぼって、やっと玄関まで辿り着いたら今度は階段のぼってやっと玄関にたどり着く。
こんな、ちょっと外出するだけでも死ぬ思いするイヤとても健康的な家買ってるもう若くない人もいるけど・・・

[302: 購入経験者さん]

>295さん

３７００万ローンを年間返済３００万くらいだと利息３％だと
仮定するとだいたい１５年超くらいで返済できること思います。
ただこの場合金利は約９００万です。
年間返済額を４００万にすれば１０年で返済可能となり金利
合計も６００万弱に激減します。

株などで運用するなら別ですが貯蓄する余裕があるのであれば
２９５さんの場合返済にまわすほうがはるかに有利です。
また今手元に残してある３００万もですが最初に繰り上げ返済
にまわせば１００万近く利息を削減することができます。
逆にいえば手元に３００万残しておくことで１００万も余計に
利息を支払うことになります。

３年後にお子さんが生まれるとすれば１０年後にはちょうど
小学校入学、そのときローンが完済できていれば買い換える
なり、リフォームするなり、私立に入れるなり選択肢が増し
ます。がんばってください！

[303: 匿名さん]

295です。
みなさん色々とご意見ありがとうございます。

フラット、変動ともに元利です。
当初繰上げは期間短縮にし、20年位までになったら減額型を選択しようと思っていました。
1万円から繰上げが無手数料でできるので、毎月少しずつ返していくつもりです。

＞298さん
結婚と同時に買いました。お互い実家からそのまま一度も賃貸はしてません。購入理由は
・家賃がもったいない
・土地代が値上がりしてきたこと（もうあがりきったかんじですが）、今後の消費税アップ、金利上昇等で購入可能価格がこれから下がること
・年齢的に早めたかった（今後購入だと子供が小学校入学前と仮定すると40歳近くになってしまうこと）
他にも色々ありますが上記の点が大きいです。
今のところ一生住むつもりの３LDKで、買い替え等は考えてません。

＞302さん
手元にどれだけ残せばいいのか、正直私も迷っています。
とりあえず年収の半分くらいと適当に残しました。
150万くらい繰上げに使ってしまって、またこつこつ貯めておけばいいかな？という気もするんですが…

[304: 周辺住民さん]

>>303
>今のところ一生住むつもりの３LDKで、買い替え等は考えてません。

それは無理だろう。

[305: 匿名さん]

303です。

304さん、どういう点が無理だと思われますか？
参考までに教えていただけますでしょうか。

立地はお互いの実家の近くなので、将来親の介護等が発生しても対応できる場所です。
マンションの修繕計画は40年先まで決まっていました。
子供が３つ子とかだったら広さ的に無理ですけど…

[306: 購入経験者さん]

304ではないですが横入り失礼

一生住みたいと思える物件を購入できたのは
よかったと思うし、そういう前提で物件を選ぶこ
という価値観はありだと思います。

ただ一生住む（買い替えをしない）というのを前提
に多額のローンを組むのということはそれなりに
リスクが高いというのは多くの識者も述べていると
おりです。

例えば

>子供が３つ子とかだったら広さ的に無理ですけど…

など子供に関してはコントロールできないことが
多すぎですよね。まだ生まれていないのであれば
なおさらです。だから今は買い換えるつもりがなく
ても準備はしておいたほうが得策でしょう。

ここ２−３年は不動産価格が上がっていますが
中長期的に見れば普通のサラリーマンが購入でき
るような立地の住宅の場合、売却したときはそれ
なりのロスがでるでしょう（あくまで一般論ですが）

早期の完済が困難であれば、せめて債務超過になる
可能性を解消するのを目標にしたらよいと思います。

１０年後の売却可能金額（例えば購入価格の６０％
とか）を想定してそれ以下にローン残債を減らすこ
とを目標に繰上げ返済するとかね。

とくに想定外の事件も起きず、買い替えもせず
ローンが早期に返済できればあとは住居費があまり
かからない生活となるのでそれはそれでとてもよい
ではないですか？

現在の生活のゆとり重視するかか将来の安心を重視
するかは303さんの価値観によると思いますが、多額
のローンを組んだ場合（サラリーマンの多くはそうです）
ゆとりも安心も両方犠牲にしているケースが多いです。
303さんの場合そういう選択ができること自体がラッキー
なので周囲にあまり振り回されずご夫婦でよく話し合い
の上当面の方針を決定したらいいと思います。

[307: 匿名さん]

>>303

幸いご両親が近くにおられるなら、子供を預けることも可能では？
つまり出産後も、奥さんは会社をやめずに働きつづければいいと思う。
共働きなら、10年以内に完済できる。

[308: ビギナーさん]

無知なもので少しお尋ねします。息子が大学を出て来年４月から就職しますが、１年も経たないうちからローンて組めるんですかね？会社は、一部上場ではないですが、そこそこの企業です。

[309: ビギナーさん]

無知で大変お恥ずかしい限りではありますが少しお尋ねします。

息子が大学を出て来年の4月から就職しますが、新卒入社1年も経たないうちから
住宅ローンは組めるのでしょうか。
勤めている会社は一部上場ではないですが、ある程度知名度のある企業です。

[310: 周辺住民さん]

>>308,309
通常は無理です。
しかし、社会人になってまでこんなことを
親がネット上で相談するなんて・・・
よっぽどのマザコン息子だね。

[311: 匿名さん]

>>310
二世帯建てたいんだろうよ。親主導で息子のローン。

[312: 匿名さん]

職歴が３年ないと無理。

[313: 匿名さん]

土地持ちで建物だけローン組むとかならそこそこの企業ってことで可能性はあるんでないの？土地持ちかは知らんが。

[314: 304]

>>303
だいたい306さんが述べてくれていますが
「今住み替えは考えていない」
だけであって将来の家庭環境などによって当然
「住み替え」」ということもリスクファクターとして
含んでおくことが肝要。
そもそも経済的な合理性から言ったらローンして住宅を
購入することは大きなデメリットです。
とは言っても私も含めて大方の人はそうするわけで
それ自体を否定する気はありません。

ただあなたの場合は奥さんの収入を含まないとオーバーローン
気味でありますし、おそらくその認識があっての「変動をミックス」
と「早期の繰上げ」ということであると思います。
その辺りのこともトータル的に判断されるとよろしいのではないでしょうか。

繰上げに関しては総返済額は少し多くなるかもしれませんが「返済額軽減型」
も考慮に入れ、お子さんができた際には「学資保険」なども上手に組み入れて
返済されたらいいかと思います。
「借金＝悪」ではないですよ。

[315: 匿名さん]

一部上場だけど、新人は入社１年目か２年目でローン組んでたよ。
ご両親が退職近くて、ローンを組めなかったんだって。
資金計画次第じゃない？
でも、本人がまだ未婚なら婚期が確実に遠のくだろうな。

[316: ビギナーさん]

上場企業ならありえるんですね。さすが。

[317: 匿名さん]

ウチも東証一部ですが、上場企業従業員たってピンキリです（涙

＞資金計画次第

がFAだと思います。。。

[318: 購入検討中さん]

夫（３１歳）：医療系公務員　年収５００万
妻（２６歳）：看護師　　　　年収４００万
子供：１人（１歳）　のちにもう１人欲しい


物件価格（土地代込み）４５５０万
頭金　　　　５５０万
残金　　　　１２０万

借り入れ金：４０００万

１０年固定　金利３％　３５年　ボーナス払い無し
です。

出産後　１年間妻の年収が半分になります。（育児休暇）
無謀でしょうか・・・

[319: 匿名さん]

>>318

月いくら払って、１０年後は元金いくらに減るんですか？

[320: 周辺住民さん]

>>318
おいおい、なんで１０年固定３％なんかで
借りるんだ？

[321: 匿名さん]

>>320
金利優遇がないんじゃない。というか
>>318
3%でいいならフラット35とかにすればいいのに
10年固定の意味がわからん。
年齢も若いし、看護士の奥さんに定年まで働いてもらったら無謀でもないと思うよ。
でも、もうちょっとお金借りるところ探した方がいいかもね。

[322: 320]

>>321
公務員なら優遇されまくるんじゃないの