年収に対して無謀なローン その5

[サブプライム予備軍]

年収に対して無謀なローン　その5

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その5)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/

[162: 155]

>>160　あのね、年収900万だと、手取りで700万でしょ。
そのうち300万がローンで消えるんだよ。教育費とか老後の蓄えとか
考えると決して楽じゃないよ。

7000万の物件なら、10年経つと確実に2割は値下がりするから、
1400万の損、さらに利子負担と管理費もろもろで1000万の損。
計2400万の損だよ。賃貸にしておけば、月15万家賃を払っても、
10年間で1800万で済むんだよ。

旦那さんの言うことはかなり正しいから、もっと落ち着いて
考えてくれ。

[163: 匿名さん]

>>154
162さんは少し偏っているけど、決して余裕ではないのでは。
「年収の５倍」とか９００万円を高収入としてしまう１５９さんは
論外ですが、ローン額もやや高めですが物件価格が７０００万円
ということに注目します。

マンションか戸建かは存じ上げませんが、そのクラスの物件購入層
はもう少し収入が高い方が多いのではないでしょうか？
そうなった場合将来的な日常生活のコストも当然上がります。
「よそはよそ、うちはうち」と考えられる方はいいですが、
154さんの考え方ですと、「隣の人車○○○乗ってんだって〜」とか
「あそこの○○さんは私立の△△△学校だって〜」とかで
ビックリするくらいお金がかかります。

その辺も含んで考慮する必要があると思います。

[164: 購入検討中さん]

よろしくお願いします。
夫４３歳、年収８００万、妻　無職、子供２歳一人（一人の予定）
迷っている物件が、５０００万で頭金２０００万で３０００万にローンを考えています。
退職金はありません。
今後の教育費、老後の蓄えを考えると不安です。
やはり無謀でしょうか？

[165: 匿名さん]

>>164

退職金はありません、というのが恐ろしいですが。
そもそも、旦那さんは後何年働ける予定なのでしょうか？
17年で完済すると、3000万のローンで毎月17万の支払いになります。
諸経費込みで月20万ですかね。子供さんが一人なら、それほどきつくは
無いと思いますし、貯金をする余裕もあるでしょう。
老後のためにも今買った方が良いと思いますが、心配なら、4000万の
物件にしてはどうでしょうか？

[166: 匿名さん]

>>161-163さん
154です。
コメントありがとうございます。
賃貸か購入か・・・今日も主人と話し合いました。

主人としては、「購入のリスク考えると賃貸で良いと思うが、
私が欲しいのであれば買ってもいいと思う。
ただ、その場合は当面共働きして欲しい」というものでした。

とりあえず急いで探すことはせず、これは！という物件が出てきたらまた考えようと思います。

来年四月には復職。忙しくなりそうです。

アドバイスありがとうございました！

PS
7000万は分不相応・・・確かにその通りかもしれません（反省)

[167: 購入検討中さん]

夫34歳
妻30歳
子供4歳・3歳計2人で

私年収650万、妻年収150万で諸費用込みで4800万の物件を
4100万円ローンで組みました

最初は3000万程度の借り入れで考えていたのですが

立地条件(神奈川県辻堂の妻の実家に近く南道路）に折り合いがつかず、泣く泣く無謀なローンを

組む事にしました

今後妻も本格的に社会復帰するという事なので、何とか2馬力でやり遂げたいと思ってます

[168: 匿名さん]

初めて書き込みます。よろしくお願いします。

夫　３６歳　会社員　　年収１０００万円
妻　３５歳　専業主婦　パート程度
子　　７歳　公立小学校１年生

物件価格　６０００万円
頭金　　　２８００万円
ローン　　３２００万円
残貯金　　　　５０万円

賃貸の今の暮らしと比較すると
非常に素敵なマンションです。
デベの人からは「大丈夫です」といわれました。
しかし、大きな借金に躊躇しています。

というのも、自分の会社が斜陽気味の業界で、
給料増は今後あまり見込めません。
むしろ給料減もおおいにありえます。

妻の母は元気ですが、
自分の母は体が悪く、実家に一人暮らしです。
万が一のことを考えると・・・。

子供は増やす予定はありません。
ただ、妻が子供の習い事に熱心で
ピアノとスイミングをさせています。
今後は中学受験もさせたいと言っています。
・・・大丈夫なのかなぁ。

いい大人のはずなのに、
大きなことから小さなことまで、
いじいじ考えてしまいます。

ちなみに妻は物件に一目ぼれです。
「大丈夫だって」と明るく言っています。

アドバイスいただければ幸いです。

[169: 購入検討中さん]

アドバイスよろしくお願いいたします。

夫　３１歳　年収６４０万
妻　３１歳　主婦（子供が大きくなったら働く予定。前年度年収４００万）
子供　０歳（二人目の予定はなし）

頭金：５００万
物件価格（諸経費込み）：４３００万

借り入れ：３８００万
借り入れ期間：３５年

中央三井で当初１０年固定　１１年目より変動を予定。
（中央三井は1.5%優遇が通る可能性があると聞き、現在ローンの事前審査に出しています）


とりあえず妻が働けるようになるまで固定で、１１年目に金利が上昇していれば残りを固定で借り換える考えでいます。ご意見頂けませ出しょうか？

[170: 匿名さん]

>>167　まあ、無謀ですが、いざと言うときにお子さんを実家に預けること
ができるなら、大丈夫だと思いますよ。(保育園代も浮きますし)

>>168　真面目な話、奥様には決定権を委ねるべきではありません。
働いて払うのは自分なのですから。
ただ、ローン額を見る限り大丈夫だとは思います。ローン額が3000万で
済むなら、年収500万程度に下がっても十分返済できるでしょう。
(生活レベルはかなり落とさないといけませんが...)ただ、先々の不安が
あるので、自分だったら、3年徹底的に節約して1500万一気に返済します。
それぐらいの覚悟があるか、奥様に聞いてみてはどうでしょうか？

>>169　　微妙です。問題は、奥様が再稼動するときに年収400万を維持
できるか、ということです。維持できるなら大丈夫だと思いますよ。
ただ、パートで年収100-200万にとどまるなら、大変かもしれません...。

[171: ビギナーさん]

アドバイスよろしくお願いいたします。

夫　32歳　年収580万
妻　26歳　主婦（働く予定なし）
子供　1歳（最大3人目まで考えてます）

頭金：800万
物件価格（諸経費込み）：4200万（土地1050万、建物3150万）

借り入れ：3400万
借り入れ期間：35年

地銀10年固定で考えてますが、過去スレを拝見した所、無謀かと思い不安になっています。

[172: 169です。]

>>170
169です。

アドバイスありがとうございます。

妻としっかり話し合ってみます。
大変かもしれないけどがんばるか、購入を先に延ばすか別の物件にするか・・・。

[173: 匿名さん]

>>171
年収５８０万で子供最大３人って、大丈夫なの？

[174: サラリーマンさん]

>>171
子供も１歳だから、まだ金もかからんし、
「楽勝？」くらいの気分できるかもしれんが、
その年収で３４００万のローン自体、無謀っすな。
地銀という事は、地方都市だとおもたが、
安めのマンションにしとくのをお勧めする。
せいぜい、２０００万以下がいい所じゃない？

[175: 購入検討中さん]

別スレで質問していたのですが、レスがつかないので質問させてください。

私３４歳、年収８００万
妻３４歳、年収３００万（時短勤務中で今は２００万）
子供１人（１歳）、もう一人予定あり。

頭金１７００万で、中古マンション（築５〜１０年程度駅徒歩１０分）を検討中です。
なるべく生活レベルを落としたくないので無理はしたくありません。

悩んでいるのが間取りです。
３LDK　４０００〜４２００万
４LDK　４５００〜４８００万
が考えているマンションの相場なのですが、
3LDKだと借り入れは２５００万〜２７００万くらいで済むのですが、
後々買い替えの必要を考えなければならないか心配です。
4LDKだと買い替えは考えなくてもよいですが、借り入れが３０００万
を超えるので生活レベルはかなり厳しいかなと思いますが無謀でしょうか。

同様に悩んだ方がいらっしゃればアドバイスをお願いします。

ちなみにローンは、利子補給を受けられるため財形住宅融資で２５年ローンで
を考えています。また、今の賃貸マンションは管理費、駐車場混みで１３万です。

[176: 匿名さん]

>>175　ローン総額3000万、35年返済、利子2.5％だと、月々の支払いが
10万強になります。これに固定資産税や管理費を入れると、月13万。
ちょうど家賃と同じくらいですから、大丈夫でしょう。
ただ、築10年のマンションだと、返済が終わる頃には築45年になってて、
快適とは言えません。

とりあえず、子供が小学生に入るまで、徹底的に節約して、頭金を
もっと貯めるのはどうでしょうか？

[177: 匿名さん]

>>171

今後順調に年収が上昇していくなら、言われているほど

無謀ではないと思います

というよりこの位が家を買う人のモデルケースでは？と思います

このスレ自体のハードルが高く、実際購入する若しくは購入してローンを抱えている状況にいないで机上の理論を提示しているところがありそうな人も多いので

ある程度参考にしたら

あとは自分を信じるのみです

[178: 匿名さん]

>>177
あまり無責任なアドバイスはしない
こども３人の教育費がどれくらいかかるのかわかってるのか？
万一「家を買ったから大学まで公立ｏｒ大学は無理」とか
言われた場合はどうすんの？

[179: 購入検討中さん]

35歳妻32歳子なし
年収560万、妻200万
頭金1000万
物件4750万（諸経費込み）
どうでしょうか？

[180: 匿名]

>>177
土地の値段＆年収を考えると地方の方？ですか。
公務員であれば確かにある程度の年収上昇は見込めると思いますが、大学を首都圏に通わせるのであれば、結構厳しいと思います。

首都圏は逆に小学生までは殆どお金がかからないでいけますが、中学から私学へ通う可能性も高いので、そこらへんの意識は本人次第では無いでしょうか？

これから先の30年は、我々の親の世代と異なり殆ど、経済成長が見込めないので、ある程度の貯蓄と保障を自己で賄う必要はあると思います。

[181: 購入検討中さん]

ここは本当におぼっちゃんお嬢ちゃんが多いなぁ。

大学くらい自分で働いて、足りない分を親に援助してもらうとか
考える子供に成長してもらいたいな。

ていうか自分はそんな有名大学じゃないけど、働きながら通った
けどなぁ。

学生時代、周りはみ〜んなどうでもいいような遊びしてて、就職
の時だけこまってるの見て滑稽だったよ。自分で学費入れてた分、
必死で勉学にいそしんだもんだわ。

遊びにやるために大学行かせてお金出すなんて事はしたくないな。
いくら自分の子供とはいえ、遊ぶくらいなら大学なんぞいかなく
ても適当に働いて、がんばれば？って言うよ。

甘やかし＝愛情と勘違いしてる親が多すぎる。

[182: 匿名さん]

>>181　それは人それぞれ。あなたがとやかく言うことではない。

[183: 匿名]

>>181
有名大学いってれば、どうでも良い遊びをしていも、大手に就職して、それなりに出世していっているぜ。

大学は半分遊びで、そこで人生観を身に着けると考えているから、自分で金をだして大学に勉学に行くのも結構だが、それが一番だとは思わない。

個人的意見だが…。

[184: 購入検討中さん]

>>180

>土地の値段＆年収を考えると地方の方？ですか。

土地の価格は確かに地方の価格かと思います

32歳　年収580万円ってもちろん業種にもよりますが

決して地方水準じゃないと思われますが。。。

もしそう捉えているなら恵まれた環境にいるんですね

[185: 購入検討中さん]

まぁ学校についての意見は人それぞれ、なんでしょうね。

六大学卒業してんのに、地元の瓦工場で働いてる同級生みると
なにやってたんだろうとか考えちゃうけど。

ところで無謀の水準としては

　・年収の何倍か
　・子供の年齢
　・子供の人数
　・奥様の収入
　・ローン実行者の収入増加率

が

　・年齢が３０代後半
　・年収の６倍超えてる
　・まだ保育園（幼稚園）前
　・２人以上いる
　・なし
　・増加しないか、減少の傾向

は無謀でだめっぽいですよね。逆に

　・年齢は３０前半以内
　・年収の６倍以下
　・子供なし
　・０人
　・年１００万程度あり
　・年３０〜１００増加

なら最初は無謀ちっくだけど、だんだん何とかなる程度の無謀
だと思うなぁ。

それ以下はどんどん今は安全というマージンにはいるんでしょうね。

ただ、回避不可能リスクをぶつけてくる人がいるけど、それは除外。
みな一様にあるはずだから。

と思ったり。

[186: 匿名さん]

>>181
学歴ないんだから人にえらそうに言わずに
購入の検討をしとくように

[187: 購入検討中さん]

無謀かも知れません。
46歳年収880万、妻36歳500万の子なしです。
頭金500万
物件戸建6700万（諸経費込み）
どうしよう？やっぱり止めとくのが正解かな。。。

[188: 購入検討中さん]

>>187　なんでこんな雀の涙ほどの頭金しか用意できないのに家買おうとするのか？全く信じられましぇ〜ん・・・

でもダブルインカムノーキッズだから大丈夫じゃない。
いい歳こいて賃貸なんて社会的に信用されませんから、頑張って買っちゃいましょう。

[189: 匿名さん]

頭金がそれしかないのはなぜです？
理由が特にないのなら、かなり計画性のない方ですね。
でも、いまから頭金をためて・・・というほどの時間もなさそう。

もう少し物件価格を下げられませんか？

[190: 匿名]

>>187
まあ、子供もいないし。一生涯、家に投資すると考えればやっていけるのでは、ないかと思います。

>>188
いい歳こいて賃貸なんて社会的に信用されませんから、

んーそうかな？上記とは逆の意味で全く家には投資しないと考える人も多いと思います。特に福利厚生が充実している大手企業や高級官僚などは、賃貸住まいの人も多いと思います。

[191: 匿名さん]

＞福利厚生が充実している大手企業や高級官僚などは、賃貸住まいの人も多いと思います。

当然ですよ、特権は利用してなんぼ。

家があっても置いといて、通勤のために便利だし、官舎は良いよ〜

[192: 匿名さん]

>>191
こういうやつを見てると
本当に日本の公務員ってウンコだってわかるな。

[193: 匿名さん]

税金で食わしてもらってるというのを認識してないね。
昔ならともかく時代は変わってる。

[194: 匿名さん]

おれ大手企業勤めだけど、どんどん福利厚生は削られていってる。
ホワイトカラー・エクゼンプション導入で、残業代も無くなった。
今では、名前は同じでも数年前とは全く別の会社。
民間はどこだって厳しい。（ＩＴは知らんが）

[195: 買い換え検討中]

国民の力を結集して政治をかえて、ウンコ公務員はどんどんクビにしてやろうぜ。

[197: 匿名さん]

>>196 節約の内容が分からないので何とも答えようがありません。
　　　その年収なら、家賃等を払っても1年で400万貯金できるはずです。
　　　それができないなら、諦めましょう。

[198: ご近所さん]

＞１８１

　＞大学くらい自分で働いて、足りない分を親に援助してもらうとか
　＞考える子供に成長してもらいたいな。


　私は考え方は同感です。
もちろん人それぞれですが、「大学卒業」という「資格」をとらせるために
いかせるのであって、その「資格」をとるのに親のお金が必要と考える子供に育つというのが、子供が「成長」したと感じるのではないでしょうか？
　自立もしていない子供が知識だけの頭でっかちのままで、社会にでていくのは、親としては不安です。社会にでて　すこし　もまれたぐらいで　妥協しちゃう　やわ　な　子供になってほしくないですね。
　組織にもよりますが、このご時勢、ほんもののリーダーが望まれています。学歴だけででは完全に「無理」です。ですが、確立論からして
一流大学卒の方が、それに値する人も多いのも事実です。とくに慶応卒などたいしたもんです。

[199: 匿名さん]

今年、慶応卒が部下になったんだけど本当に使えん。
少なくとも理工学部は、上司も同期もダメ。

[200: 匿名さん]

>とくに慶応卒などたいしたもんです。

　ここは笑うところ？

[201: 購入検討中さん]

夫　３３歳　年収１１００万
妻　３３歳　年収６００万
子供　なし（当分作る予定もなし）
頭金　２００万
現在居住中の分譲マンションあり（現資産価値見積３５００万　ローン残高１０００万くらい）
８０００万くらいの物件を購入検討なんですが、これは無謀でしょうか？

[202: 匿名さん]

>>201

何故現在居住しているマンションを売却するのか疑問。
奥さんの年齢からいって、もう子供は待てないよ。とりあえず子供を作ってから、新居のプランニングしたほうが間違いがないと思うけど。

[203: 入居済み住民さん]

>>201

二人合わせての年収が1700万、全然無謀じゃないよ。
子どもがいない人生もいいわよ。

[204: 物件比較中さん]

↑

「ありとキリギリス」

子どもがいない人生に未来は無い。
金があっても人手が無くなると、意味なし。
自給自足は、食料だけじゃないでしょ。
お気楽に出来るのは、今のうちだけだよ。

[205: 匿名さん]

>>201

１奥さんの年齢が高いから、子供の出産は待ったなしの状況。
２一方、住居は、現在所有の分譲もあるし、昨今の不動産事情を見ても、急ぐ理由が見当たらない（不動産バブル崩壊前夜という話もあるし）
３子供がいる、いないでは、家選びは根本的に変わる。
４年収的にも、年齢的にも、ローンする先延ばしする余裕あり。

ローンの限度額の問題じゃなくて、家の買換えの時期を再考したほうがいい。
子供つくってから買換えを考えてもいいのでは。すくなくとも仕込む方が先だろう。

[206: 入居済み住民さん]

>夫　３３歳　年収１１００万
>妻　３３歳　年収６００万
で
>頭金　２００万
ぽっちの頭金しかためれない時点で、
釣りだと思いますが・・・・・・・・・・・・

まあ、釣られてマジレスするけど、
こういう経済観念の無いバカは、破綻予備軍です。
たかが１０００万ですが、人間　なぜか１０００万稼ぐと
自分が大層偉くなったと勘違いするからね。

あと、いわゆるＤＩＮＫＳなわけだが、
老後は、そりゃ寂しいですよ。　自分の親はとっくに死んでるし、
親類には当然子供がいるだろうし、
居たたまれないでしょうな。
６００万ぽっち拾わないで、早く２人くらい子供を
作っておくことをお勧めする（２人だと一人死んでも残るしね）

どちらせよ、小銭を稼いで未来を犠牲にしている典型です。

[207: 匿名さん]

>>206　マンション購入したから貯金がないんでしょ。　日本語理解できないの？

>>201　まあ、子供を作る作らないは人それぞれですから。
でも8000万はちょっと高すぎ。ていうか、今の物件のどこに不満があるの？

[208: 匿名さん]

>>206

よく読めよ。33歳にして、3500万円のマンションーローン1000万＝2500万円の資産があるかのだから、立派なもんだよ。マンションを買ったときに価格は4000万円以上だったのだろうし。

[209: 匿名さん]

年収1100万円程度で、8000万円の家は分不相応というか、ありえないだろうなあ。そのくらいの年収だと（奥さんの年収は度外視して）6000万円程度じゃないの？

[210: 匿名さん]

年収の5倍までというのが原則ですから、夫婦年収合算1100＋600＝1700　1700x5＝8500万という計算をしてしまったのでしょうね。子供つくる予定なしというところで理解した。
それがあまいのだろうなあ。奥さんの収入は計算にいれるとまずいと思うよ。
離婚したらどうするのよ。子供いないと離婚の可能性は高いよ。

[211: 社宅住まいさん]

よろしくお願いします。

夫(31歳)　年収450万
妻(26歳)　年収400万
子(1歳)

物件（土地込み）　　4750万
頭金　　 　　　　　　500万
ローン　　　　　　　4250万
残金　　　　　　　　 100万

これって無謀なのでしょうか？？
夫婦二人とも、ブランド物、旅行など、お金のかかる趣味は無し。
ただ、私が転勤すると妻の収入が150万程度に落ちる可能性あり。
一歩踏み出すかどうか迷っております。

[212: 匿名さん]

８０００−（３５００−１０００）＝５５００…対象物件の必要金額　

年収の5倍　…　１１００×５＝５５００

ちょうどいいと思われますが？

[213: 匿名さん]

>>212

年収5倍は、物件価格であって、ローン金額じゃない。
212さん、根本的に間違い。
8000万円じゃ、年収の7倍以上。ふつうは破滅だな。

[214: 匿名さん]

年収の4倍プラス頭金が物件価格の上限ってところかな。

>211
どうなっちゃうんだろうね？

[215: 匿名さん]

>>211　無謀。
お子さんが小学生になるまでひたすら貯金しましょう。
購入はその後考えましょう。

[216: 入居予定さん]

夫　40歳　年収500万
妻　30歳　年収260万
子　1歳（2年後くらいにもう1人ほしいと思っています）
　
物件価格　2400万
ローン　　2400万（35年返済、夫婦合算）

いざという時の為のお金を手元に残す為、
物件価格全額のローンを組みました。
夫、妻とも技術職の為、もしこの先転職しても
年収はそれほど変わらないだろうと踏んで
マンションを買ってしまいましたが、
無謀だったでしょうか。
皆様のご意見をお願い致します。

[217: 入居済み住民さん]

主人　３３歳　年収４００万（今年は３８０万くらいになるかも・・・）
私　　３３歳　専業主婦（来年４月から働くつもり）
子　　　３歳　諸事情により、二人目を作る予定はありません

物件価格　３０００万
頭金　　　　９００万（うち６５０万は、私の独身時代の貯金から）
ローン　　２１００万（３２年ローン、１０年固定）

月々の支払いは、管理費・駐車場代等を含めて１０万を超えており
収入の割には贅沢な買い物をしたと思いますが
入居して半年、普通に生活できています。

[218: 寿おじさん]

> 213さん
> >>212
> 年収5倍は、物件価格であって、ローン金額じゃない。
そうなんですか？
（ローン金額＋既存借金）と年収のチェックの話は
聞いたことがあるのですが、
物件価格と年収のチェックの話は聞いたことがないです。
---
周りの生活水準に合わせようと背伸びしてしまう危険性
ということでしょうか？

[219: 契約済みさん]

>216さんへ
年齢構成が似ているのでこの手は苦手なのですが
書いてみました。

私　42歳　年収900万　中小会社役員
妻　30歳　年収260万　派遣
子　なし（2年以内に1人だけと思っています）

ローン　3000万 35年　私のみ

何分弱小企業なので今は好調ですが率直に将来は非常に不安です。
ただ年金が全く当てにならない（出るには出るでしょうが）
我々の世代はその時点で賃貸は厳しいと思います（セーフティネット
もあるにはあるでしょうが）
専門知識があるのであれば道は開けると思います。

お互い頑張りましょう。

[220: 匿名さん]

>>211
年収450で貯金600で4750万の物件？
ふざけるな。
うちなんか年収700で貯金1500で4500万で
あと500貯めてからにする事にしたよ。

[221: 匿名さん]

>211

え〜いけるよ。
うちなんか世帯年収580万で3500万35年ローン借りて、管理費込み込みで1毎月13万ちょっと。なんとかやれてるよ。
余裕な暮らしはできないけど、貯金も少しはできるから、結構無謀でもやればできるもの。

[222: 匿名さん]

>>218

年収から物件価格を知りたい場合は、年収の5倍がおおよその目安金額になる。

住宅ローンの返済は年収の20％以下を目安だ。

[223: 匿名さん]

年収1100万円だと　物件価格は6000万が限界。それ以上の物件を買おうとするなら、遺産相続がなければ無謀だということじゃ。

[224: 匿名さん]

>>218

参考ページ

http://www.home-plaza.jp/sp/house/manual2006_1/index.html

あんた常識なさすぎ

[225: 入居済み住民さん]

夫　29歳　年収680万（大手企業）
妻　29歳　専業主婦
子　3歳
子　1歳
　
物件価格　4800万
ローン　　4000万
手元　　　 300万

無謀と思いましたが、物件がとても気に入り購入を決めました。
妻は専業主婦で、今後も働く予定はありません。コツコツ繰上返済して、定年前までの完済を考えています。やはり妻には働いてもらわないとやっていけませんかね？

[226: 匿名さん]

>>225　まだ若いし、なんとかなるでしょう。
子供が大きくなってから共働きしてください。

[227: 匿名さん]

週刊現代が2008年「不動産バブル崩壊」で平成大恐慌が日本を襲う！って衝撃的な見出しだしてるね（大笑い）。
“日本版サブプライム・ショック”はすでに始まっている！　だってさ（失笑）。
総力特集だから暇な人は読んでみるといいよ。お馬＆お鹿さん達のミソの出来具合がわかっちゃうからね。

[228: 契約済みさん]

夫：850万　33歳
妻：300万　26歳
子：なし

物件価格：5600万（諸経費込み）
頭金　 ：1000万
残金　　：200万

無謀でしょうか？

[229: 契約済みさん]

査定お願いします。

夫33歳　年収570万
妻28歳　専業主婦
子1歳（できればもう一人）

１戸建て（土地＋建物　諸費用込み）4200万
頭金　1200万
ローン　3000万（35年返済、10年固定）

このスレで物件価格が年収の7倍以上は破綻とあったので、物件の価格が年収にあってない事は承知ですが、気に入っていますのでなんとかならないかと思いまして・・・

ご意見宜しくお願いします。

[230: 匿名さん]

>>221
なんとかなんかならないんじゃないの？
ローンを全部返し終わってから偉そうに言えば？
今はなんとかなっても子供がお金かかる様になったらヤバイよ
子供に古い服着せて習い事を我慢させて
学校は全部公立で高卒ならなんとかなるかな？
221がそれが普通と思う人なら問題なしですが・・・。

211の事もなんとかなるって無責任に言っているけれど、
年収450万で4250万ローン
年収580万で3500万ローンとじゃ全然違う

211はしかも社宅住まいなのに貯金が600しかない
絶対無理　破綻

[231: 匿名さん]

ここ最近のレスで「物件価格は年収の５倍」とか
聞きかじった知識を偉そうにひけらかしている
ド素人がいるが恥ずかしくないのか。

だいたい住宅ローン金利が今の数倍の水準のときから
同じことは言われている。

そもそも年収５００以下と１５００とか２０００の
レベルだと返済にまわせる金額が大きく違う。
しかも現在は未曾有の低金利。

まぁ吠えてるのは>>220のような
せいぜい年収700程度の人間か？

[232: 匿名さん]

>>228 ローン4600万で、一馬力前提だと、だいぶ無謀ですね。
そもそも、いつまで共働きするか(子供をいつ産むか)が
分からないことには何とも言えません。

>>229　何とかなりそうですが、節約と共働きが必要になりそうです。

[233: 匿名さん]

>>231
うーん、投稿のレベルが低い。

[234: 匿名さん]

「物件価格」よりは「実際のローン額」の方が判定の目安になる。
（だって、実際に返すのは借りた額基準じゃん。）

例えば、年収５００万の人が５倍のローン組むのと、
年収１０００万の人が同じく５倍のローンを組むのでは、
後者の方が全然自由度が高くゆとりある。
（だって、最低限の生活費までは削れるけど、それ以下はムリだもんね。）

その他の背景は皆それぞれとしても、上記２点は絶対と思ってましたが。。違うの？？

まぁ、この無謀スレで、「年収×５倍」というゆとりある指数を謳う
のもいかがなもんかと思いました。

[235: 買い換え検討中]

「年収×５倍」なんて、あくまでも基準だからね。
買ったことのない人だからこんなことに熱く突っ込み入れたくなるんだろう。その気持ちもわからなくもないが・・・

はっきり言って、返済期間マルマル払い続けるつもりで買ってる奴らは危険だな。

世の中、半分の人はキャッシュで買っているからね。
ローンレンジャーも殆どは繰り上げ返済がんばって１０年以内に完済するからね。

まー諸事情で予定が狂えばローンレンジャーでいる期間が長くなるだけ。最悪の場合は手放せばいいやと思って買ってる人多いと思うよ。でもそんな人はこんなところにアドバイスなんか求めませんね。

[236: 匿名さん]

>>234　でも年収1000万だと手取り700万にしかならないから、
　　　　たいして余裕が生じない。年収が倍になれば、
　　　　(買える物件の)価格も倍になるわけではないのよ。

[237: 購入検討中さん]

判定宜しくお願いします

夫：950万　35歳
妻：専業主婦　30歳
子：3歳
子　1歳

物件価格：6500万（諸経費込み　戸建）
頭金　 ：1100万

いまHOTな話題の5倍を超えてしまっていますが（汗）
戸建なので管理費修繕積立金がかからないところに
救いを求めています、、

[238: 匿名]

年収１０００万程度の３０才ですが、物件価格８５００万のマンションの申し込みしてしまいました。現時点で頭金に回せる金は７００万程度しかありません。入居予定時期まであと１年ちょっとです。おそらく、仮審査で通った借入額を満額かりることになりそう。

[239: 匿名さん]

>>236
その通り。
ボーナスの1/3が税金と社会保険料で天引きされた。（涙）
なんなんだ、この国は。

[240: 匿名さん]

>>239　むしろ、3分の2も残っていることに驚きｗ

>>238　審査が通らないことを神に祈りましょう。

>>237　あのね。戸建てはもって20年ぐらいだよ。
　その後は大規模修繕が必要です。その費用はどうするつもりなの？

[241: 匿名さん]

「年収×５倍」はローン金額じゃないって、何度言えばいいのよ。
あくまで、自力で買う場合の、購入物件価格だよ。

年収500万円なら2500万円以内の物件買いなさいということ。
年収1000万円なら5000万円以内の物件が基準。

財産収入や相続資産があれば、年収5倍にさらにプラスできる。
それらがない場合は、分不相応ってことだ。

ローンの限界値は、年間返済額が年収の2割以内が目安。

年収500万円なら年間返済金額は100万円、月々8万円だよ。
管理費とか別にかかるから、賃貸でいえば10万円くらいの家賃のところが分相応なんだな。
年収1000万円なら、その2倍だから、年間返済金額は200万円、月々16万円。

[242: 匿名さん]

>>237

241の原則を読んで自分で判断したら？
はっきりいって、物件価格よりも、頭金が1100マンというのが少なすぎる。
5400万円もローンは自分の年収の5倍以上のローンかよ。。。。
奥さんを働かせないと無理。現実的には、親に援助してもらうか、生前贈与がなければ破綻だろうな。

[243: 匿名さん]

>>231

年金制度が確実に壊れるこれからを考えると、余計に住宅費に金をかけるのは無謀だと思うぞ。

今の年寄りはしっかりした年金に頼れるが、30年後の年金があるのでしょうかね？　

つまり昔の常識より、厳しく考えたほうがいいぞ。

[244: 匿名さん]

>>243、ビンゴ！
年金もらえないだけじゃすまないよ。国と地方自治体の莫大な借金はどうするの？

石油・天然ガス・レアメタルなど高騰してるよね。でもこの国はその殆どを輸入してるよね。
そらから食料の自給率は４０％切ってる。

近い将来この国は相当厳しいことになることは確実なのに、お気楽な奴らゴロゴロいるな。

[245: 匿名さん]

>>241
> 「年収×５倍」はローン金額じゃないって、何度言えばいいのよ。
> あくまで、自力で買う場合の、購入物件価格だよ。

> 年収500万円なら2500万円以内の物件買いなさいということ。
> 年収1000万円なら5000万円以内の物件が基準。

> 財産収入や相続資産があれば、年収5倍にさらにプラスできる。
> それらがない場合は、分不相応ってことだ。

何度もこのご指導？が出てきますが、
年収500だけど親からタップリ援助してもらって5000万の物件で1000万のローンを組みました。
こんなケースに何か問題はありますか？（贈与の問題はクリアしなきゃいけないけど）
分不相応かどうかなんて個人主観であり、ローンの支払において意味がない気がします。

> ローンの限界値は、年間返済額が年収の2割以内が目安。

悩んでる方にとって、この行以下が参考になるご意見かと思います。

[246: 245]

> 財産収入や相続資産があれば、年収5倍にさらにプラスできる。
> それらがない場合は、分不相応ってことだ。

引用しといて読み落としてました。
援助無しの場合のことを言っているのですね。
>>241にはお詫びいたします。

削除依頼するのも面倒なので、>>245とこのレスは読み飛ばしてください。

[247: 匿名さん]

>240

戸建て持って20年？？

どんだけしょぼい家を建てたの？

てか東京では築40年以上の戸建てが5割以上ですけど

[248: 匿名さん]

>>247 日本語読める？20年経つと、かなりの修繕費用が必要になると
言ったのだけど。もちろん、修繕費用を出さずにそのまま住み続ける
人もいるけど、生活環境はかなり悪化するぞ。

[249: 匿名さん]

>248

それはマンションも同じ。

[250: 匿名さん]

>>249
管理組合の存在するマンションと自己管理しなければいけない戸建ては話が違う。毎月強制徴収される修繕費や将来の大規模修繕に向けてコスト管理されているものに対して、戸建ては目前のことしか頭になく、その時になったら考えるという人が大半なのではないでしょうか。
もちろんマンションの場合は規則を守る道徳心のしっかりした人が入居するような物件を選ばなければなりませんがね。

[251: 匿名さん]

維持費は戸建の方が高いよ。
単純な話、100戸のマンションというのは、共用部を100世帯が分担して、メンテナンスするわけ。戸建は、ひとりで、（2世帯住宅なら二人だけど）、
建物全体をメンテナンスしないといけない。木造の戸建なんか、20年もしたらすごいメンテナンス代かかるぞ。東京の40年以上の戸建は、金をかけて維持しているということをお忘れなく。メンテナンス代が出せなくて、家を手放しているところも多いと思われる。

[252: 匿名さん]

＞もちろんマンションの場合は規則を守る道徳心のしっかりした人が入居するような物件を選ばなければなりませんがね

それが一番難しいだろうが。全員が規則を守る道徳心の人が入居しているという前提で話すなら、戸建てもちゃんとメンテナンスを考えている人と比較しないと。

＞建物全体をメンテナンスしないといけない。木造の戸建なんか、20年もしたらすごいメンテナンス代かかるぞ。

すごいメンテナンス代かかる木造の戸建てと比較するなら、マンションもランクの低い安いマンションで比較しないと。

同じ金額、ランクのマンションと戸建てなら、管理費＋修繕費＋駐車場代でどう考えてもマンションのほうが費用がかかる。

うち戸建てだけど、14年住んでいますが、外壁が建てた当初と変わらず、中もぜんぜん劣化していない。来た人はみんな建て１，２年と勘違いするほどです。

[253: 匿名さん]

252は揚げ足とりだな。
完全に同条件にして比較するのは不可能だろ。そのくらい理解して書き込みしなさいよ。
250は自分がしっかりしていても、マンション維持は他人に依存する部分があってその辺も考慮しなくてはいけないですねということが言いたいだけ。
マンションのほうが維持費がかかるのは昔から言われていること。ただ、きっちりと自己管理するのはかなり難しいので、ある程度は管理されたほうが楽だということもある。

[254: 匿名さん]

＞ランクのマンションと戸建てなら、管理費＋修繕費＋駐車場代


クルマを手放せば、余裕はでるけどな。都心のマンションなんか、住民の半分はクルマ持ってないぞ、必要ないから。
戸建じゃ、クルマ処分しても、固定資産税は変わらないし、もともと駐車場代がないから節約できないじゃん。
戸建の場合、駐車場の土地を買っているということをお忘れなく。クルマを処分しても、駐車場代を先払いしているのと同じだよ。

マンションの駐車場はレンタル。必要なときだけ借りているということ。
駐車場代は管理費に投入されるから、クルマを処分すると、他の人が払ってくれている管理費に相乗りできる旨みがある。

[255: 匿名さん]

＞マンション維持は他人に依存する部分があってその辺も考慮しなくてはい＞けないですねということが言いたいだけ。


それは、大数の論理で、リスクヘッジできる。
２０戸以下の小規模マンションは、１戸でも管理費滞納者がでると大変だが、２００戸以上なら、数戸滞納者がでても、全体でカバーできるし、滞納者は、競売にかけて最終的には回収することができる。
大規模マンションを選ぶ方がいいでしょう。

[256: 匿名さん]

戸建の人の錯覚。駐車場代がかからないと勘違いしているけど、駐車場にあててる土地の購入価格を忘れている。莫大な金額じゃないの？

駐車場代と駐車場相当分の土地購入の年間ローン金額を比較してみな。
経済原理からいって、それほど大きな差がでないはずだよ。

[257: 近所をよく知る人]

>２０戸以下の小規模マンションは、１戸でも管理費滞納者がでると大変だが

管理費滞納なくても小規模マンション駐車場が予算編成
通り埋まらないと結構キビシイです。
うちは都心部で駐車場３万前後なんだが、最近の大型
の車が止められないサイズのせいか３台空いています。
管理組合予算は２台空くことを前提に予算組んでるん
ですけどね。早く借り手が見つかって欲しい・・

[258: 匿名さん]

>>257

小規模マンションは維持が大変だ、頑張ってくれ。
個人的には、小規模だとマンションの旨みが少ないと思う。
理事会役員もずっとやることになるし、役員の責任も重いし。

[259: 匿名さん]

やっぱりヤバイよ、この先。
少子化対策も何もしてないし、住宅ロ−ンのために共働きばかり＆ロ−ンのことを考えると子供も増やせない。
消費税や諸税も大幅に上がり、燃料高騰による物価上昇、生活保護も無くなり医療費も上がり・・・
もう分かりきってるのに、それでも年収5倍以上のロ−ン組むかぁ？

[260: 買い換え検討中]

>>254
殆どのマンションは駐車場代は最終的に修繕積立金に組み入れるんだよ！
管理費なんかで遊ばせてるアホマンションなんか住めんぞ。将来大変だ。

[261: 匿名さん]

>>260
うちのマンションは１００％管理費だ。ダメなのか？
修繕積み立ては別にやっているが。管理会社を締めて、修繕積立金に回したいねえ。