年収に対して無謀なローン その5

[サブプライム予備軍]

年収に対して無謀なローン　その5

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その5)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/

[162: 155]

>>160　あのね、年収900万だと、手取りで700万でしょ。
そのうち300万がローンで消えるんだよ。教育費とか老後の蓄えとか
考えると決して楽じゃないよ。

7000万の物件なら、10年経つと確実に2割は値下がりするから、
1400万の損、さらに利子負担と管理費もろもろで1000万の損。
計2400万の損だよ。賃貸にしておけば、月15万家賃を払っても、
10年間で1800万で済むんだよ。

旦那さんの言うことはかなり正しいから、もっと落ち着いて
考えてくれ。

[163: 匿名さん]

>>154
162さんは少し偏っているけど、決して余裕ではないのでは。
「年収の５倍」とか９００万円を高収入としてしまう１５９さんは
論外ですが、ローン額もやや高めですが物件価格が７０００万円
ということに注目します。

マンションか戸建かは存じ上げませんが、そのクラスの物件購入層
はもう少し収入が高い方が多いのではないでしょうか？
そうなった場合将来的な日常生活のコストも当然上がります。
「よそはよそ、うちはうち」と考えられる方はいいですが、
154さんの考え方ですと、「隣の人車○○○乗ってんだって〜」とか
「あそこの○○さんは私立の△△△学校だって〜」とかで
ビックリするくらいお金がかかります。

その辺も含んで考慮する必要があると思います。

[164: 購入検討中さん]

よろしくお願いします。
夫４３歳、年収８００万、妻　無職、子供２歳一人（一人の予定）
迷っている物件が、５０００万で頭金２０００万で３０００万にローンを考えています。
退職金はありません。
今後の教育費、老後の蓄えを考えると不安です。
やはり無謀でしょうか？

[165: 匿名さん]

>>164

退職金はありません、というのが恐ろしいですが。
そもそも、旦那さんは後何年働ける予定なのでしょうか？
17年で完済すると、3000万のローンで毎月17万の支払いになります。
諸経費込みで月20万ですかね。子供さんが一人なら、それほどきつくは
無いと思いますし、貯金をする余裕もあるでしょう。
老後のためにも今買った方が良いと思いますが、心配なら、4000万の
物件にしてはどうでしょうか？

[166: 匿名さん]

>>161-163さん
154です。
コメントありがとうございます。
賃貸か購入か・・・今日も主人と話し合いました。

主人としては、「購入のリスク考えると賃貸で良いと思うが、
私が欲しいのであれば買ってもいいと思う。
ただ、その場合は当面共働きして欲しい」というものでした。

とりあえず急いで探すことはせず、これは！という物件が出てきたらまた考えようと思います。

来年四月には復職。忙しくなりそうです。

アドバイスありがとうございました！

PS
7000万は分不相応・・・確かにその通りかもしれません（反省)

[167: 購入検討中さん]

夫34歳
妻30歳
子供4歳・3歳計2人で

私年収650万、妻年収150万で諸費用込みで4800万の物件を
4100万円ローンで組みました

最初は3000万程度の借り入れで考えていたのですが

立地条件(神奈川県辻堂の妻の実家に近く南道路）に折り合いがつかず、泣く泣く無謀なローンを

組む事にしました

今後妻も本格的に社会復帰するという事なので、何とか2馬力でやり遂げたいと思ってます

[168: 匿名さん]

初めて書き込みます。よろしくお願いします。

夫　３６歳　会社員　　年収１０００万円
妻　３５歳　専業主婦　パート程度
子　　７歳　公立小学校１年生

物件価格　６０００万円
頭金　　　２８００万円
ローン　　３２００万円
残貯金　　　　５０万円

賃貸の今の暮らしと比較すると
非常に素敵なマンションです。
デベの人からは「大丈夫です」といわれました。
しかし、大きな借金に躊躇しています。

というのも、自分の会社が斜陽気味の業界で、
給料増は今後あまり見込めません。
むしろ給料減もおおいにありえます。

妻の母は元気ですが、
自分の母は体が悪く、実家に一人暮らしです。
万が一のことを考えると・・・。

子供は増やす予定はありません。
ただ、妻が子供の習い事に熱心で
ピアノとスイミングをさせています。
今後は中学受験もさせたいと言っています。
・・・大丈夫なのかなぁ。

いい大人のはずなのに、
大きなことから小さなことまで、
いじいじ考えてしまいます。

ちなみに妻は物件に一目ぼれです。
「大丈夫だって」と明るく言っています。

アドバイスいただければ幸いです。

[169: 購入検討中さん]

アドバイスよろしくお願いいたします。

夫　３１歳　年収６４０万
妻　３１歳　主婦（子供が大きくなったら働く予定。前年度年収４００万）
子供　０歳（二人目の予定はなし）

頭金：５００万
物件価格（諸経費込み）：４３００万

借り入れ：３８００万
借り入れ期間：３５年

中央三井で当初１０年固定　１１年目より変動を予定。
（中央三井は1.5%優遇が通る可能性があると聞き、現在ローンの事前審査に出しています）


とりあえず妻が働けるようになるまで固定で、１１年目に金利が上昇していれば残りを固定で借り換える考えでいます。ご意見頂けませ出しょうか？

[170: 匿名さん]

>>167　まあ、無謀ですが、いざと言うときにお子さんを実家に預けること
ができるなら、大丈夫だと思いますよ。(保育園代も浮きますし)

>>168　真面目な話、奥様には決定権を委ねるべきではありません。
働いて払うのは自分なのですから。
ただ、ローン額を見る限り大丈夫だとは思います。ローン額が3000万で
済むなら、年収500万程度に下がっても十分返済できるでしょう。
(生活レベルはかなり落とさないといけませんが...)ただ、先々の不安が
あるので、自分だったら、3年徹底的に節約して1500万一気に返済します。
それぐらいの覚悟があるか、奥様に聞いてみてはどうでしょうか？

>>169　　微妙です。問題は、奥様が再稼動するときに年収400万を維持
できるか、ということです。維持できるなら大丈夫だと思いますよ。
ただ、パートで年収100-200万にとどまるなら、大変かもしれません...。

[171: ビギナーさん]

アドバイスよろしくお願いいたします。

夫　32歳　年収580万
妻　26歳　主婦（働く予定なし）
子供　1歳（最大3人目まで考えてます）

頭金：800万
物件価格（諸経費込み）：4200万（土地1050万、建物3150万）

借り入れ：3400万
借り入れ期間：35年

地銀10年固定で考えてますが、過去スレを拝見した所、無謀かと思い不安になっています。

[172: 169です。]

>>170
169です。

アドバイスありがとうございます。

妻としっかり話し合ってみます。
大変かもしれないけどがんばるか、購入を先に延ばすか別の物件にするか・・・。

[173: 匿名さん]

>>171
年収５８０万で子供最大３人って、大丈夫なの？

[174: サラリーマンさん]

>>171
子供も１歳だから、まだ金もかからんし、
「楽勝？」くらいの気分できるかもしれんが、
その年収で３４００万のローン自体、無謀っすな。
地銀という事は、地方都市だとおもたが、
安めのマンションにしとくのをお勧めする。
せいぜい、２０００万以下がいい所じゃない？

[175: 購入検討中さん]

別スレで質問していたのですが、レスがつかないので質問させてください。

私３４歳、年収８００万
妻３４歳、年収３００万（時短勤務中で今は２００万）
子供１人（１歳）、もう一人予定あり。

頭金１７００万で、中古マンション（築５〜１０年程度駅徒歩１０分）を検討中です。
なるべく生活レベルを落としたくないので無理はしたくありません。

悩んでいるのが間取りです。
３LDK　４０００〜４２００万
４LDK　４５００〜４８００万
が考えているマンションの相場なのですが、
3LDKだと借り入れは２５００万〜２７００万くらいで済むのですが、
後々買い替えの必要を考えなければならないか心配です。
4LDKだと買い替えは考えなくてもよいですが、借り入れが３０００万
を超えるので生活レベルはかなり厳しいかなと思いますが無謀でしょうか。

同様に悩んだ方がいらっしゃればアドバイスをお願いします。

ちなみにローンは、利子補給を受けられるため財形住宅融資で２５年ローンで
を考えています。また、今の賃貸マンションは管理費、駐車場混みで１３万です。

[176: 匿名さん]

>>175　ローン総額3000万、35年返済、利子2.5％だと、月々の支払いが
10万強になります。これに固定資産税や管理費を入れると、月13万。
ちょうど家賃と同じくらいですから、大丈夫でしょう。
ただ、築10年のマンションだと、返済が終わる頃には築45年になってて、
快適とは言えません。

とりあえず、子供が小学生に入るまで、徹底的に節約して、頭金を
もっと貯めるのはどうでしょうか？

[177: 匿名さん]

>>171

今後順調に年収が上昇していくなら、言われているほど

無謀ではないと思います

というよりこの位が家を買う人のモデルケースでは？と思います

このスレ自体のハードルが高く、実際購入する若しくは購入してローンを抱えている状況にいないで机上の理論を提示しているところがありそうな人も多いので

ある程度参考にしたら

あとは自分を信じるのみです

[178: 匿名さん]

>>177
あまり無責任なアドバイスはしない
こども３人の教育費がどれくらいかかるのかわかってるのか？
万一「家を買ったから大学まで公立ｏｒ大学は無理」とか
言われた場合はどうすんの？

[179: 購入検討中さん]

35歳妻32歳子なし
年収560万、妻200万
頭金1000万
物件4750万（諸経費込み）
どうでしょうか？

[180: 匿名]

>>177
土地の値段＆年収を考えると地方の方？ですか。
公務員であれば確かにある程度の年収上昇は見込めると思いますが、大学を首都圏に通わせるのであれば、結構厳しいと思います。

首都圏は逆に小学生までは殆どお金がかからないでいけますが、中学から私学へ通う可能性も高いので、そこらへんの意識は本人次第では無いでしょうか？

これから先の30年は、我々の親の世代と異なり殆ど、経済成長が見込めないので、ある程度の貯蓄と保障を自己で賄う必要はあると思います。

[181: 購入検討中さん]

ここは本当におぼっちゃんお嬢ちゃんが多いなぁ。

大学くらい自分で働いて、足りない分を親に援助してもらうとか
考える子供に成長してもらいたいな。

ていうか自分はそんな有名大学じゃないけど、働きながら通った
けどなぁ。

学生時代、周りはみ〜んなどうでもいいような遊びしてて、就職
の時だけこまってるの見て滑稽だったよ。自分で学費入れてた分、
必死で勉学にいそしんだもんだわ。

遊びにやるために大学行かせてお金出すなんて事はしたくないな。
いくら自分の子供とはいえ、遊ぶくらいなら大学なんぞいかなく
ても適当に働いて、がんばれば？って言うよ。

甘やかし＝愛情と勘違いしてる親が多すぎる。

[182: 匿名さん]

>>181　それは人それぞれ。あなたがとやかく言うことではない。

[183: 匿名]

>>181
有名大学いってれば、どうでも良い遊びをしていも、大手に就職して、それなりに出世していっているぜ。

大学は半分遊びで、そこで人生観を身に着けると考えているから、自分で金をだして大学に勉学に行くのも結構だが、それが一番だとは思わない。

個人的意見だが…。

[184: 購入検討中さん]

>>180

>土地の値段＆年収を考えると地方の方？ですか。

土地の価格は確かに地方の価格かと思います

32歳　年収580万円ってもちろん業種にもよりますが

決して地方水準じゃないと思われますが。。。

もしそう捉えているなら恵まれた環境にいるんですね

[185: 購入検討中さん]

まぁ学校についての意見は人それぞれ、なんでしょうね。

六大学卒業してんのに、地元の瓦工場で働いてる同級生みると
なにやってたんだろうとか考えちゃうけど。

ところで無謀の水準としては

　・年収の何倍か
　・子供の年齢
　・子供の人数
　・奥様の収入
　・ローン実行者の収入増加率

が

　・年齢が３０代後半
　・年収の６倍超えてる
　・まだ保育園（幼稚園）前
　・２人以上いる
　・なし
　・増加しないか、減少の傾向

は無謀でだめっぽいですよね。逆に

　・年齢は３０前半以内
　・年収の６倍以下
　・子供なし
　・０人
　・年１００万程度あり
　・年３０〜１００増加

なら最初は無謀ちっくだけど、だんだん何とかなる程度の無謀
だと思うなぁ。

それ以下はどんどん今は安全というマージンにはいるんでしょうね。

ただ、回避不可能リスクをぶつけてくる人がいるけど、それは除外。
みな一様にあるはずだから。

と思ったり。

[186: 匿名さん]

>>181
学歴ないんだから人にえらそうに言わずに
購入の検討をしとくように

[187: 購入検討中さん]

無謀かも知れません。
46歳年収880万、妻36歳500万の子なしです。
頭金500万
物件戸建6700万（諸経費込み）
どうしよう？やっぱり止めとくのが正解かな。。。

[188: 購入検討中さん]

>>187　なんでこんな雀の涙ほどの頭金しか用意できないのに家買おうとするのか？全く信じられましぇ〜ん・・・

でもダブルインカムノーキッズだから大丈夫じゃない。
いい歳こいて賃貸なんて社会的に信用されませんから、頑張って買っちゃいましょう。

[189: 匿名さん]

頭金がそれしかないのはなぜです？
理由が特にないのなら、かなり計画性のない方ですね。
でも、いまから頭金をためて・・・というほどの時間もなさそう。

もう少し物件価格を下げられませんか？

[190: 匿名]

>>187
まあ、子供もいないし。一生涯、家に投資すると考えればやっていけるのでは、ないかと思います。

>>188
いい歳こいて賃貸なんて社会的に信用されませんから、

んーそうかな？上記とは逆の意味で全く家には投資しないと考える人も多いと思います。特に福利厚生が充実している大手企業や高級官僚などは、賃貸住まいの人も多いと思います。

[191: 匿名さん]

＞福利厚生が充実している大手企業や高級官僚などは、賃貸住まいの人も多いと思います。

当然ですよ、特権は利用してなんぼ。

家があっても置いといて、通勤のために便利だし、官舎は良いよ〜

[192: 匿名さん]

>>191
こういうやつを見てると
本当に日本の公務員ってウンコだってわかるな。

[193: 匿名さん]

税金で食わしてもらってるというのを認識してないね。
昔ならともかく時代は変わってる。

[194: 匿名さん]

おれ大手企業勤めだけど、どんどん福利厚生は削られていってる。
ホワイトカラー・エクゼンプション導入で、残業代も無くなった。
今では、名前は同じでも数年前とは全く別の会社。
民間はどこだって厳しい。（ＩＴは知らんが）

[195: 買い換え検討中]

国民の力を結集して政治をかえて、ウンコ公務員はどんどんクビにしてやろうぜ。

[197: 匿名さん]

>>196 節約の内容が分からないので何とも答えようがありません。
　　　その年収なら、家賃等を払っても1年で400万貯金できるはずです。
　　　それができないなら、諦めましょう。

[198: ご近所さん]

＞１８１

　＞大学くらい自分で働いて、足りない分を親に援助してもらうとか
　＞考える子供に成長してもらいたいな。


　私は考え方は同感です。
もちろん人それぞれですが、「大学卒業」という「資格」をとらせるために
いかせるのであって、その「資格」をとるのに親のお金が必要と考える子供に育つというのが、子供が「成長」したと感じるのではないでしょうか？
　自立もしていない子供が知識だけの頭でっかちのままで、社会にでていくのは、親としては不安です。社会にでて　すこし　もまれたぐらいで　妥協しちゃう　やわ　な　子供になってほしくないですね。
　組織にもよりますが、このご時勢、ほんもののリーダーが望まれています。学歴だけででは完全に「無理」です。ですが、確立論からして
一流大学卒の方が、それに値する人も多いのも事実です。とくに慶応卒などたいしたもんです。

[199: 匿名さん]

今年、慶応卒が部下になったんだけど本当に使えん。
少なくとも理工学部は、上司も同期もダメ。

[200: 匿名さん]

>とくに慶応卒などたいしたもんです。

　ここは笑うところ？

[201: 購入検討中さん]

夫　３３歳　年収１１００万
妻　３３歳　年収６００万
子供　なし（当分作る予定もなし）
頭金　２００万
現在居住中の分譲マンションあり（現資産価値見積３５００万　ローン残高１０００万くらい）
８０００万くらいの物件を購入検討なんですが、これは無謀でしょうか？

[202: 匿名さん]

>>201

何故現在居住しているマンションを売却するのか疑問。
奥さんの年齢からいって、もう子供は待てないよ。とりあえず子供を作ってから、新居のプランニングしたほうが間違いがないと思うけど。

[203: 入居済み住民さん]

>>201

二人合わせての年収が1700万、全然無謀じゃないよ。
子どもがいない人生もいいわよ。

[204: 物件比較中さん]

↑

「ありとキリギリス」

子どもがいない人生に未来は無い。
金があっても人手が無くなると、意味なし。
自給自足は、食料だけじゃないでしょ。
お気楽に出来るのは、今のうちだけだよ。

[205: 匿名さん]

>>201

１奥さんの年齢が高いから、子供の出産は待ったなしの状況。
２一方、住居は、現在所有の分譲もあるし、昨今の不動産事情を見ても、急ぐ理由が見当たらない（不動産バブル崩壊前夜という話もあるし）
３子供がいる、いないでは、家選びは根本的に変わる。
４年収的にも、年齢的にも、ローンする先延ばしする余裕あり。

ローンの限度額の問題じゃなくて、家の買換えの時期を再考したほうがいい。
子供つくってから買換えを考えてもいいのでは。すくなくとも仕込む方が先だろう。

[206: 入居済み住民さん]

>夫　３３歳　年収１１００万
>妻　３３歳　年収６００万
で
>頭金　２００万
ぽっちの頭金しかためれない時点で、
釣りだと思いますが・・・・・・・・・・・・

まあ、釣られてマジレスするけど、
こういう経済観念の無いバカは、破綻予備軍です。
たかが１０００万ですが、人間　なぜか１０００万稼ぐと
自分が大層偉くなったと勘違いするからね。

あと、いわゆるＤＩＮＫＳなわけだが、
老後は、そりゃ寂しいですよ。　自分の親はとっくに死んでるし、
親類には当然子供がいるだろうし、
居たたまれないでしょうな。
６００万ぽっち拾わないで、早く２人くらい子供を
作っておくことをお勧めする（２人だと一人死んでも残るしね）

どちらせよ、小銭を稼いで未来を犠牲にしている典型です。

[207: 匿名さん]

>>206　マンション購入したから貯金がないんでしょ。　日本語理解できないの？

>>201　まあ、子供を作る作らないは人それぞれですから。
でも8000万はちょっと高すぎ。ていうか、今の物件のどこに不満があるの？

[208: 匿名さん]

>>206

よく読めよ。33歳にして、3500万円のマンションーローン1000万＝2500万円の資産があるかのだから、立派なもんだよ。マンションを買ったときに価格は4000万円以上だったのだろうし。

[209: 匿名さん]

年収1100万円程度で、8000万円の家は分不相応というか、ありえないだろうなあ。そのくらいの年収だと（奥さんの年収は度外視して）6000万円程度じゃないの？

[210: 匿名さん]

年収の5倍までというのが原則ですから、夫婦年収合算1100＋600＝1700　1700x5＝8500万という計算をしてしまったのでしょうね。子供つくる予定なしというところで理解した。
それがあまいのだろうなあ。奥さんの収入は計算にいれるとまずいと思うよ。
離婚したらどうするのよ。子供いないと離婚の可能性は高いよ。

[211: 社宅住まいさん]

よろしくお願いします。

夫(31歳)　年収450万
妻(26歳)　年収400万
子(1歳)

物件（土地込み）　　4750万
頭金　　 　　　　　　500万
ローン　　　　　　　4250万
残金　　　　　　　　 100万

これって無謀なのでしょうか？？
夫婦二人とも、ブランド物、旅行など、お金のかかる趣味は無し。
ただ、私が転勤すると妻の収入が150万程度に落ちる可能性あり。
一歩踏み出すかどうか迷っております。