色んなことしたいのに、嫁に全部妨害される。

[ビギナーさん]

設備や、外観、内装　オレの意見は全て却下。
何のための新築？
嫁だけのためなん？
馬鹿馬鹿しくてやってられへん。
同じような人いませんか？
励ましあいましょう。

せめて無垢の床にしたかった・・バーチとか、パインとか。
あと、新築したら座って「小」をしろってぬかしやがった。

自分で選んだんやけど、この嫁最悪やん。

[402: 匿名]

３９８は全て同一人物で一対一で掲示板が成り立ってると思ってるのかね
そんなだから十把一絡げで、やれ男はだのやれ女はだの、くだらねーこと
いつまでもくっちゃべって張り付いてんだろうな

[403: 匿名さん]

いきなり別人から検討違いな返信来たらやり取りなんて成立しない
せめてレールに載せて意見しないとダメだろ

[405: 匿名さん]

>>402
個々に応対しねーからおかしな方向に行って有耶無耶になんだろ
十把一絡げで話ししたって進まねーよ
一絡げにするためにアンカー付けてんだろうが

[406: 匿名さん]

俺の嫁

昨日も内装の壁紙・室内扉・お風呂・トイレ・システムキッチンなどの
選択をしにＨＭと打ち合わせした。

当然、男の俺が主導権を握る。
お金を出したからとかではない。それは『俺が男』だからだ。

最初に「家全体のテーマと、部屋ごとのテーマ」を俺がＨＭに説明。
嫁は横でその様子を見つめている。表情は・・・可愛い！！！！！

俺の主導の下で次々決まる内装！嫁の表情は・・・やっぱり可愛い！！
最後にキッチンを決める番だ。
「さあ、嫁よ！ここはお前が好きに決めるがいい！！！」
「えーー！ほんとに良いのー！？やったぁー！」

自分で選ぶと張り切った嫁だが、
Ａ・Ｂ・Ｃの３つ候補を決めて、俺に最終判断を求めてくる。
「最後も男を立てるか。うむ、出来た嫁だ。」

しかも、嫁は俺が好きそうな物をあえて１つ混ぜ込んでいる。
俺を喜ばせる術を知っているのか…。

しかし俺は敢えてそれを選ばない。
なぜなら嫁の好きなものはそれではない。
「こっちが良いんじゃないかな？？」

ハッと目が輝く嫁。「本当にいいの？？」と目が訴えている。
良いとも。日頃の感謝を込めて・・・。

朝からノロケですまん。
男は男らしく、女は女らしくだな。

[407: 匿名さん]

＞406
仲がよくてよかったね。日ごろの感謝を忘れなければ奥さんはそのままでいてくれるよ。
398みたいな書き込みより全然いい。398はきっと引きこもりなんだろう。
社会性がなさそうだ。

[408: 匿名さん]

何がいけないのか根拠の掲示よろしく
指摘できなきゃ癇に障ったので対人論証してみました、程度の事
下手なプライド、意固地になるのは男だけじゃないようで

>>406を利用した>>398批判
メインは>>398批判したかっただけｗｗ
直接批判するのも憚れるので>>406を利用してみましたってか

なっさけないねぇ

[409: 匿名さん]

どこまでも暇であほなおっさんがおるな

[410: 匿名さん]

まーた、くだらんレッテル貼りか
餓鬼の言い合いみたいな返ししかできんのか
暇なら便所掃除でもしてこいっての

[411: 匿名さん]

一人ぼっちのひとってネガティブになっちゃうんだろうね。
うじうじして気持ち悪い・・・

話の流れとか無視して自分の都合のいいように流れを持っていこうとするところとかまさに子供。
指摘されると逆切れするのを見ると、奥さん大変なんだろうって思うよ。
まぁでも結婚しちゃったんならしょうがないよ。
結婚するまではわかんないことがたくさんあるけど、わかっても簡単に離婚するわけにもいかないからね。

[412: 匿名さん]

406を利用したって・・・たしかにネガティブ（笑）

単純に文句ばっかり言ってる人よりのろけてるほうがまだいいってことでしょう。
文句ばっかりの人は結局自分の家もまとめられてないけど、
のろけてる人は自分の家庭が満足いくものになっているんでしょう。
廃墟に住むより新居のほうが気分がいいというのと一緒でしょう。

[413: 匿名さん]

>>412
残念！文句と受け取っている時点でアウト
398のなにが文句にあたるのか簡潔に説明しなさいｗ

なっさけないねぇ

[414: 匿名]

結婚式で小さなバトルがあった夫婦は家作りで大きなバトルがある。

運命の相手ではないということ。

[415: 匿名さん]

＞413

理解が悪い、七面倒臭い、旦那が可哀想だ

[416: 匿名さん]

>>415
なにが理解が悪いのか、理解できるように懇切丁寧に説明しなさい （命令

[417: 匿名さん]

え？398の文から文句の部分を抜き取ったんですけどｗｗ
あなたの言葉でしょ？あなたが説明すればいいんじゃないの？

大体ずっと１対１で話しているなら398の内容でいいのかもしれないけど
あなた対多数だから398に書かれている内容が、この掲示板のものなのか
あなたの妄想なのか判断できません。

最初からずっと参加されているようですが仕事はしてないんですか？
掲示板に長期間はりついてるなんてへんなの。
398の内容に全部アンカつけてくれたら見に行きます。

[418: 匿名さん]

アホの相手しないほうがよい

[419: 匿名さん]

>>417
>>398は文脈の流れを要所要所書き出してまとめたものです
文脈を読み取らない、もしくは読み取れないアホがいたので文脈の流れを説明しているのです
わかりましたか？

で、>>415はなんでしょうか？
＞理解が悪い、七面倒臭い、旦那が可哀想だ
上記は「理解が悪い」理由付けがあって初めて成り立ちます、説明がなければ
理解が悪い？なんの？、なぜ？、となるんですよ、わかります？
私は貴方の相方でもなんでもないので阿吽の呼吸なんて取れませんよ
掲示板に参加するなら最低限のコミュニケーションが取れるようになってからの方が良いですね、これはアドバイスです
貴方のためにもなりますよ

で、私vs複数と構図を作っていますが
>>415の何を理解していないのかと、上記根拠、重ねて懇切丁寧に説明しなさい （命令

[420: 匿名さん]

>>418
ゴミ嫁がドツボにハマっていく様を見たくないものね
わかります

[421: 匿名さん]

皆アホの相手しないこと
男も女も

[422: 匿名さん]

>>421
ゴミ嫁はほかっておいても勝手に自爆していきますからね
なので「レスをしない」
これはこれでゴミらしいネガティブな対策だと思いますよ

ゴミならゴミと自覚して、仕事サボらないで便所掃除に励んでりゃいいんです
そうすりゃ誰も何も言わないし、今の御時世褒めてくれるんじゃないんですかね？
＊＊が普通の事をすると周囲が褒める論理ですね
ま、当たり前の事なんですけど、犬がお手をするのと同じですね

[423: 匿名]

まだやってんだ（驚）
ゴミ嫁だとか言ってる人達さ、
離婚すれば？
ゴミ旦那とか言う人達も離婚すればいいじゃん。

直接我が嫁や我が旦那に言わず、
ここでグダグダ言っても無意味。

[424: 匿名]

なんかスレ主がかわいそう。ピース！

[425: 匿名さん]

３９８、何でそんな必死なの？男女問わず皆からアホだ馬鹿だと罵られながら。恥ずかしくないか？

[426: 匿名さん]

>>423
ここでゴミ嫁と書いている人がゴミ嫁を飼っているわけではありませんよ
ゴミ嫁を飼っている人には是非資源化につなげて欲しいですね
そのまま放流されると社会にとって害になります
また、ゴミならまだ可愛いもので、言うことを聞かない旦那には、食事になにか盛るという意見もありました
この手の嫁はゴミなどではなく、もはや放射能クラスの産廃と言ってもいいかもしれません

そんな産廃クラスの汚染物を改心させるにはどうしたらいいか？
それが建設的な意見交換と言うものです

また、ゴミを飼っていると自覚している人はココを見て、うちのはまだ生ゴミ程度だ、と思えるかもしれません
そうすれば下には下がいるってことで安心できるでしょう？
それがスレ主の望む「励まし合い」にもつながるじゃないですか
なのでゴミはココで大いにゴミっぷりを披露すればいいんですよ

[427: 匿名さん]

たしかに最低レベルを見ることができた。
なので、アホは放置しましょう。

[428: 匿名さん]

>>425
あなたはアホにアホと言われて腹が立ちますか？
アホだのバカだの罵る言葉は数あれど、
それに伴った理由がなければ意味を成さないですよ
癇に障った、なのでなにか言い返したい、でも何を言い返せばいいのかわからない
そこで出てくる単語が「アホ」だの「バカ」だのに加えて個人の性格を論う手法です
しかしバカなので単語でしか使えない、単語で使っておけば楽で簡単で間違いがないからです
そしてバカだから対人論証しか出来ない、こんな意見を言う奴はロクでもない奴、可哀想な奴と個人批判に徹する
どれもこれも単に腹が立つから罵っておきたいだけなのです

誹謗中傷の為に単語でしか言い返せないバカにバカと言われた所でナンボのもんでしょうね
むしろバカだからこそ、そんな駄文でしか返せない
バカだからこそ反応してしまう
ゴミである所以ですよ

[429: 匿名]

＞425,428

いいぞ！もっとやれやれ～！

[430: 匿名さん]

425ではないけど話しても無駄だからアホと言われるのでしょう

[431: 匿名さん]

アホスレなので撤収！

[432: 匿名さん]

>>430
話しても無駄ならレスしなきゃいいでしょう
なのになぜ中身の無いスカスカのレスをしてしまうのか？
簡単です

それはバカだからです

[433: 匿名さん]

アホがバカを笑う

[434: 匿名さん]

アホとバカってどっちがより劣ってるの？

[435: 匿名]

なに罵りあってるの？楽しい？

[436: 匿名さん]

>434
地域によって違うらしい

[437: 匿名さん]

スレ主出てこないから釣りスレだったようですね

[438: 匿名さん]

自分で立てたスレが一時トイレスレに変貌し
今罵り合いのスレになり、なんとなく飽きちゃって
今頃嫁といちゃついてるかも知れないね

まぁ愚痴スレなんてそんなものでしょうよ

[439: 匿名さん]

そうだったらいいね。
アホも役にたったという事でしょう。

[440: 購入検討中さん]

みんななんだかんだ言って楽しんでるやんw

[441: 匿名さん]

家作りにを通して、嫁に愛情がなくなった
嫁は人生のパートナーからの愛情を失ってまで何を得たのだろう

[442: 匿名さん]

自由でしょう。お互い早く気付いてよかったね。

[443: 匿名]

４２８

あほが他人をゴミだと強弁してるということか
超どうでもいいな・・・

お前の理屈ならゴミ女だといわれてる連中も
一切何も感じないことだろう

[444: 匿名さん]

>436
関西（大阪～広島）では「アホ」は褒め言葉です。

アホ・・・。それは男にとって目指すべき境地だと思っています。

by広島県民

[445: 匿名さん]

広島の男性は素敵ですね！

[446: 匿名さん]

>>443
アンカーぐらい付けなさい
アホというなら理由を載せなさない
どうでもいいならほかっておきなさい

結論
顔真っ赤ｽ、何か言い返さないと気が済まないｽ

[447: 匿名]

ほかっておくってどこのイナカの言葉ですか

[448: 匿名さん]

こうすれば良かった反省スレは当初からレス不要の言いっ放しの良スレだったのに
夫妻の話しになるとなんとしても反論したいゴミ嫁が湧いてきますね

男に負けたくない、軽く見られたくないと言う気持ちはわかりますが、書き込めば書き込むほどボロが出ています
恐らくこの辺に出没しているゴミ嫁が行なっていると推測出来ます
迷惑なので止めなさい （命令
ほんとっにゴミ嫁ってのは性質が悪いですね

[449: 匿名さん]

ここはいつから反省スレになった？

[450: 犬と暮らしています]

>>447
愛知とか岐阜の方言だと思う。

[451: 匿名さん]

俺は男だが４４８が一人で一番ウザイと思う
妄想でゴミ嫁とか言ってるんだろう

[452: 匿名さん]

おっぺっしゃえ！

[453: 匿名さん]

方言を方言と認識せず使うことは大恥

[454: 匿名さん]

妄想のゴミ嫁
どんなのか教えてください

[455: 匿名]

俺がいくつか書き込んだときですらもゴミ嫁ゴミ嫁言ってるから妄想というかキチガイだね君は

[456: 匿名さん]

>>455
ｱﾗｱﾗｱﾗ
十把一絡げにしたの？
ダメよ、ゴミ嫁が発狂するからｗ

[457: 匿名さん]

それ気に入ってるねｗｗｗｗ頭わるそう

[458: 匿名さん]

こういったのはパワーバランスであって
引っ張っていくのが夫側なら夫主体
妻側なら妻主体

引っ張っていく側は意見を聞く側になるが
それをまとめていくのも引っ張っていく側
マトメれないなら能力不足

>>1の嫁は自分が引っ張っていく側なんだろうが能力不足
掲示板に不満スレを建てられる程度ならまだしも、
あれだけ書かれてしまうのはコントロール出来ていない

[459: 匿名]

ゴミ嫁飼う旦那も又ゴミ旦那なんだろうな。
そうではないと言うなら、サッサとゴミ嫁（ゴミ旦那）は捨ててしまいましょう

[460: 匿名]

>>450
犬は大事にしてる？
ゴミ嫁ならヤバそう

[461: 匿名さん]

>>459
いえ、社会の害になるので勧めるのはやめて下さい、それは不法投棄です
ちゃんと資源化するか、リサイクルできる状態にしてから廃棄して下さい、ゴミ嫁は公害認定です
また、飼い主はきちんと飼う責任があると思います
放流するのであれば放流できる状態にしつけてからにして欲しいです

[462: 匿名さん]

これってよくある釣りスレですよね？

[463: 匿名さん]

楽しそうだからいいんじゃない？

[464: 匿名さん]

そうだね。
はなしが違う方向に向かってるね。

[465: 匿名さん]

下の始末の悪いおっさんが女に八つ当たりしてるスレなんだろ

[466: 匿名]

罪なき純真無垢な動物は飼う責任があるけど、

罪ある汚れ爛れたゴミ嫁ゴミ旦那は本人達の責任。

早く生んだ責任者＝実家に引き取らせばいい

[467: 匿名]

ガツンて言って、性格を治してから放してね。

掃除しない、楽することしか考えない、そのくせオシャレな家にすみたい。働きたくない。パートなんかするなら、会社やめなきゃ良かった・・

こんなモンスター拾ったやつ可哀想だからさ。

子供も可哀想だし。


実家で婚期過ぎるまで実家で面倒みてくれるならいいんだけど、働きたくないから、どうせ金づる見つけだろうしさ。

そしてまた偉そうにして、家事を辛そうにするんだな。被害者みたいな表情で。

親が何にも教育や指導してこないと、こんなゴミ女が出来上がる。

[468: 匿名]

片親だと特に顕著だね。
父親の厳しさがないと甘ったれる。

母親は嫌われたくないから友達みたいに接するし。

片親の女と結婚するときは慎重に。
離婚率が証明してる。

[469: 匿名さん]

じゃあなんで結婚したんだ？バカだろｗｗ

[470: 匿名さん]

保健所の犬知ってますか？
アレ成犬は引き取れません
なぜか？
今までの経験則で人間に恐れを抱いているか、人間に対し敵意で満ちていて懐かないからです
なので子犬しか引き取れません、元飼い主だったら別かもしれませんが

女も同じです
30代に入ると自己を確立し、自分の生き方にポリシーを持っています
今更生活習慣を他人に合わせるなんてのは結構難しい
なのでぶつかり合うのです
若い女との違いは劣化した体だけではありません、
自己形成も終了し、自我がハッキリ出ているので協調性に欠け、しつけも難しい
恐らく後者のほうが後々問題になります
行き遅れや行かず後家を引き取る時は注意しましょう

畳と女房は新しい方がいいのです


また当スレを見ればわかる通り、結婚してから豹変する詐欺女もいますのでこれも重ねて注意しましょう
結婚は同棲をして、化けの皮を被っているか否かを見極めてからのほうが良いです

[471: 匿名さん]

結婚に失敗した頭の悪いゴミたちの集まるスレになりました

[472: 匿名]

確かに。

若い女の子は同居とか普通に受け入れるらしいしね。
会社務めとかバイトとかもまだ経験少なくて経済力ないっていうのもあるけどね。

これだけ言えるのはアウディのA1とかワーゲンのUPとか、輸入車乗ってる女をもらうと大変なことになる。

結婚式も家作りもこだわるから最悪

そのくせ家事はあんまりしないのに、たまにすると被害者みたいな顔をする。

[473: 匿名]

>>472
馬鹿丸出し(笑)
妄想も大概にしなよ。
若い女が同居普通に受け入れてるなら、こんなに核家族化してる訳ねぇだろが。
大体、兼業なら分担として、
専業で家事すらしない嫁貰う＝夫がよほど間抜けなんだよ。結婚前に家事能力くらい確認しとけ

[474: 匿名さん]

そんなに不満なら離婚すればいいのに。
また新たなゴミ嫁を探して結婚すればいい。こういうタイプは同じ事を繰り返す。

[475: 匿名]

>>467
だからさ、そんなゴミ嫁貰うお前が馬鹿なだけ。
サッサと離婚しろ。家事しない嫁なんか叩きだしゃいい

>>468
それはお前の嫁や周りだけだろう。
両親揃うカスも沢山いる。
両親共にモンスターで、そのモンスターの息子や娘もモンスター。
そんなモンスター嫁やモンスター夫と結婚し、離れられず繁殖迄したお前らも立派な社会や御近所の癌

>>469
嘘はいけない。
成犬どころか、子犬も里親探さず、
全て毒ガスで殺す保健所も多数あれば、成犬も里親探す保健所も数ヶ所はある。
詐欺嫁に引っかかる→男が馬鹿なだけ。
外見だけしか見なかったり、
演技に騙されたりｗ
ぶりっこに騙される阿呆がいるのがいい証拠。
おとなしそうな女に騙される馬鹿も結構いるし。

若けりゃいいと失敗した男も多数。

要は男は身の程弁えろって事だよ。

詐欺だと気づいたなら早く逃げる事

でもま、共働きのくせに、家事分担しないし、我がの親兄弟との付き合いも一丁前にさせる男に尽くす女も馬鹿だと思う。

[476: 匿名さん]

A1やUPなんか輸入車最安に近いじゃないか

[477: 匿名さん]

同居を嫌がる女は結婚しないでほしい。
みんな迷惑。

[478: 匿名]

何だこのすれ

キモイ加齢臭がすげぇな

[479: 匿名さん]

>>475
＞嘘はいけない
嘘ではないし、キミ自身も
＞全て毒ガスで殺す保健所も多数あれば
と、認めているではないか
上記保健所が大半の中、こちからアクティブに動けば子犬は貰える
私の言っていることは嘘ではないよ

＞詐欺嫁に引っかかる→男が馬鹿なだけ。
ほほう、面白い事を言うものだ
貰い事故をされた→そんなところを走ってるオマエがバカ
暗い夜道を歩いていたらレイプされた→そんなところを歩いていたオマエがバカ
詐欺にあった→真に受けたオマエがバカ

上記に同意してもらえるかな？
大多数が簡単に予見できるような事であればバカだねぇとは言えるが、
仕掛けた相手を差し置いて被害者の方を罵るのは頂けないよ
そうであればキミの思考回路は歪だね


＞詐欺だと気づいたなら早く逃げる事
その為に同棲のススメを行った
女ってのは巧妙だからね、これはもはや習性と言ってもいいくらいだ

[480: 匿名さん]

大抵変なのにひっかかる男も女も、
周りからやんわりと言ってもちゃんと忠告しても聞く耳持たないパターン多すぎなんだよなー。
だから被害者とは到底思えないね。自業自得。

[481: 匿名さん]

やっぱバカ。
同棲と結婚じゃ大違い。
子供の有無でも女は変わるんだよ。良くも悪くもね。

それに、同棲して結婚を考え直すのは女の側が多いよ。
生活を共にすることで見えてくる粗や、メリットの少なさ、
デメリットの多さに気づくからね。

[482: 匿名さん]

たしかに同棲は女のメリットなんかほとんどないな

[483: 匿名さん]

>>481
キミの言い分では、同棲はお互いにメリットがあるじゃないか
どの辺がバカなのか説明貰おうか

[484: 匿名]

>>483
説明を乞う言い方じゃないよねえ

[485: 匿名さん]

>>484
匿名掲示板で説明を乞う言い方など存在しない
できなければ自分の主張の正当性を欠くだけであり、適当な事を書いただけに過ぎない
自分の主張の正当性を訴えたければ説明しなさい
できなきゃ妄言

説明できず逃げてるとしか受け取れないよ

1レスでひっくり返される主張とは、これまた軽々しい駄文だな
ちょっとは考えてレスしとけ

[486: 匿名さん]

病んでる感じが・・・
結婚してるとしたら奥様大変そう

[487: 匿名]

>>477
同居を喜ぶ女なんて殆どいないだろ。
二世帯住宅や車を親が用意したり、
家事や子育てをする姑だったりでもなきゃ、今時の女は同居はしない。
お前寝言言ってるから結婚できねーんだよ

[488: 匿名]

>>483
>>481の文章に何の説明が要るんだ？
読んで理解できないのか？

>>485見てわかるが、グダグダ言ってんなよ。
お前が同棲したきゃすりゃいいだけだろが。

ま、お前みたいのに限って、甲斐性もない共働きのくせに、家事分担もできず、自分の親や身内の事すら
自分で始末出来なかったりするｗ
で、気づいた嫁に三行半突きつけられんだよ

[490: 匿名さん]

>>488
感情論で叩いてくるおバカちゃんが多いですね

＞読んで理解できないのか？
理解できないから聞いているのでしょうに、
あなたは理解できているのに再三再四問いただすのですか？
面倒くさい人ですね


同棲してゴミ嫁チェックをしておくとゴミ嫁を掴む確立は減ります、と説明しました
アンカーこそありませんが、それに対して「やっぱりバカ」と返信がありました
「やっぱり」も意味不明なら「バカ」も意味不明です
恐らく「やっぱりバカ」の説明が、後述の、「同棲して考えなおすのは女側の方が多い」と言うことなんでしょう
であるならば、男女共に結婚前の同棲は失敗しない結婚生活のためのテスト期間と言えるでしょう
私はこれを「同棲はお互いにメリット」と言ったのです
男もメリット、女もメリットなのになぜに「やっぱりバカ」になるのでしょう？
そこで説明を求めているのです

そしたら捨て台詞を吐いて消えましたね、多いねこういったオバサンｗ
相手を中傷する時はそれなりの根拠を出せるようにしておかないと恥の上塗りにしかなりません
私の意見を根拠無く封殺する為にアホがよく使う「バカ」を出してきたに過ぎません
そして述べているのは私の意見の補強でしかありません
余程のお間抜けさんです

このミラクルなやり取りを私は理解出来ません、できているならあなたが説明なさい

[491: 匿名さん]

ネンチャクさんが居座っちゃった

[492: 匿名さん]

>>489
専業主婦から家の仕様で文句を言われたら、
意見を言いたいなら、働いてからにしろと言えばいいですよ。
専業主婦が旦那よりも威張って金を湯水のように使うのは日本ぐらいなんです。
海外では育児中も働くのが当たり前。

[493: 匿名さん]

そう。海外では旦那が家事や育児をするのも当たり前。

[494: 匿名さん]

バカの話は必ず長い。確かに。

[495: 488]

>>490
こちらは488が初めての書き込みなんだが。
しかし又もや長文駄レスだな～ｗ

お前皆様に言われてる様馬鹿なんだよ。
だから実生活では誰からも相手にされない。
いい加減自覚なさい

[496: 匿名さん]

>>495
＞>>481の文章に何の説明が要るんだ？
＞読んで理解できないのか？
こう言っているのだから理解しているのでしょう？
中傷の御託はどうでもいいのでサッサと簡潔に説明しなさいな （命令


長文になってしまうのは、>>483で理解できないらしいので
その旨を説明すると長くなるからです
長文を恨む前に自分の読解力に恥を感じなさい

[497: 匿名さん]

アンカ多すぎて何の話題なんだかわかんね。
男同士でケンカか？

[498: 匿名さん]

>>アンカ多すぎて何の話題なんだかわかんね

バカだから仕方ないんだよ。

[499: 匿名さん]

ここで息巻いてるのはみんなバカだよ（笑）
家ではおとなしいんだろう。ストレスためるのはよくないけど掲示板にぶつけても発散にならないぞ。

[500: 匿名さん]

>>499
＞ここで息巻いてるのはみんなバカだよ（笑）
あんたのことか？
なんとなくわかるぞｗ

[501: 匿名]

＞500

その反論の仕方・・・学生か？
少なくとも社会人じゃないよな。