年収に対して無謀なローン その４

[無謀さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その４です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/

[564: 匿名さん]

このスレって無謀な借り入れしようとしている人が、
他に同じ境遇人がいることを確認して安心しようと
しているだけだよね。
あるいは自分の収入の多さを自慢しただけの人とか。

[565: 匿名さん]

低所得の場合には年収の何倍って目安は有効です。

そんな概念すらなく買って後悔している家庭もあるんですよ。
うちのことですが。

契約前にこの掲示板にたどりつけた人はラッキーです。

[566: 入居済み住民さん]

＞＞561さん、563さん

目安って言葉の意味は決まった事じゃないですよね？
大まかな基準とか、大体の見当って意味ですよね。
そういう意味では年収の5倍程度っていうのはある程度の目安に
なると私は思いますよ。

目安（基準）にあとはその人の条件（年齢、仕事、家族構成、趣味等）
次第でマイナスにもなればプラスにもなると思います。

[567: 匿名さん]

目安を目安として捕らえているなら問題ないのですが、どうもそうでない人が多いようなので。
目安であるはずの年収の５倍にばかり囚われてしまうのは良くないと思いますよ。

[568: 購入経験者さん]

目安はあくまで目安・・・
それで大丈夫な人とダメな人がいるのも事実。
要は自己判断がきちんとできるかどうかでないかい？？
ちなみにうちは旦那税込み年収７倍でした。
でも、貯金もしてるし、旅行も行ってる。
子供も習いたいもの習っている。
我慢はしてない。

[569: 519]

no.519です。

実は私がこんなローンを組んでしまったのは、もっとすごいローンを組んだ友人がいたからなんです。
彼は、
27歳（当時）年収400万くらいで、
奥さんは専業主婦＋子どもふたり（1歳、3歳）
という状況で3200万を借りていました。
しかも今、３人目を妊娠中・・・
そんな彼の話を聞いていたもので・・・
DINKSの自分ならもっといけるだろうと、ついつい大きく借りてしまいました。

[570: 入居済み住民さん]

>>519

世帯年収が1000万で借入が3800なら問題ないのでは？
がんばれば10年で返せちゃうでしょ。

[571: 匿名さん]

>561

>それを目安と思うからくだらんレスが続出する。
>農家や八百屋は一般家庭に比べて食費があまりかからんし
何で・・・

>自営は生活費を経費にしてたりする。
それは犯罪です。

>電気代だってソーラーつけてりゃ安くなるし
ソーラー代は？？？

>エレベーターがありゃ高くなる。
何の話ですかｗ

>ちなみにウチは数年前、30代前半年収600万で4500万のローン組んだ。
組めないでしょ。

>だからこそ思う。年収は融資する側の目安であって、必ずしも借りる側の目安とはならん。
だね。だから組めるわけないでしょ。

>食材だってタダで手に入るし
タダって？？？雑草・・・

>株買ったらあがった。
雑草の食べ過ぎか？

[572: 匿名さん]

>>571
無条件に年収の5倍程度をリミットにしている金融機関のほうが珍しい。
勤務先や給与の上昇、金利等を見ながら判断しているよ。
ちなみに自分も社員数人の零細企業の社員だが、年収の7倍強借りれたよ。
もっとも役員なんかしていると、判定基準がずっと厳しくなる。

[573: 匿名さん]

>>571
いまどき年収の5倍程度をリミットにしている金融機関のほうが珍しい。
勤務先や給与の上昇、金利等を見ながら判断しているよ。
ちなみに自分も社員数人の零細企業の社員だが、年収の7倍強借りれたよ。
もっとも役員なんかしていると、判定基準がずっと厳しくなるが。

[574: 匿名さん]

連投すまん。

[575: 匿名さん]

>>571
必死だなw

[576: 匿名さん]

>>571
大丈夫か？

[577: ご近所さん]

>>571

結局何が言いたい？

[578: 購入検討中さん]

皆様のアドバイスをお願いします。

本人：４１歳
年収：８００万円
妻（無職）、小６、小１

物件（諸経費込み）：４５００万円
頭金：７００万円
ローン：３８００万円（固定３５年・３.０％）

果たして無謀な購入になるでしょうか？？？
よろしくお願いします。

[579: ビギナーさん]

診断よろしくお願いいたします。

37歳　年収500万円（税込）　
嘱託でクビはありませんが、このままは退職金なども無しです。
来年度より仕事を整理して、年収560万（税込）になる予定です。
結婚予定などなし。独り身です。

貯金　660万円

2300万円の新築物件を頭金300万円で購入できるものかと案じています。
管理費などは月2万円ほどとのことです。

よろしくお願いします。

[580: 匿名さん]

うちの場合年収の５倍でローン実行したら割と余裕ある生活ができる。
大体地域的なものと広さで換算すると６〜６．５倍位になる予定。
でも資金計算してもらったら８倍位は貸せるって提示されたよ。

[581: 匿名さん]

東証一部上場の大卒以上だと
年収の１０倍位までは貸してくれる。
ただ返済出来るかどうかは・・・。

今、年収５倍借りて返済が余裕な人は固定なのかな？
変動で借りてて今は子供が小さくてなら
これからどうなるかは・・・・・。

[582: 匿名さん]

>>572〜577>580>581
いい加減、年収の何倍って基準が無意味だって気づけよ。

[583: 匿名さん]

>>582
無意味とは言っても、ここで答えてやるにはその基準で判断するしかないだろ。

無意味無意味、言うてたら何にも答えられないだろ。
お前こそ気づけよ

[584: 匿名さん]

>>578さん
年間返済額220万円、返済比率27.5％
60才での残債が2,200万円。
残預金がどれだけあるかわかりませんが、
子供も金かかる時期になり繰上返済をがんばらないと退職金が全部なくなります。
無謀とまでいかなくともかなり厳しいですね。
どうせ76歳までは払えないんだから、変動か中期固定の安い金利で返して行くのも選択肢の一つではないでしょうか？

[585: 匿名さん]

>>579さん
嘱託というのがどういう属性かよくわからないけど、
貸してもらえれば何とか返せるでしょう。
がんばってください。

[586: 匿名さん]

>>583
年齢、家族構成、今後予想される昇給や退職金の有無くらい
わからないと無謀かどうかなんてわからないでしょ。

極端に言ったら59歳で来年定年の年収1千万円のひとが5千万借りるのは無謀。
35歳で年収1千万円で5千万円借りたらぎりぎりとか？
582はそういうこといってるんじゃないの？

[587: 匿名さん]

診断お願いします。

家族　　夫（30歳）年収（額面）５００万　クビにならない限り平均して
　　　　（（年齢＋５）×１４．５）万で年収が推移します。
　　　　妻　専業主婦
　　　　子　０歳（もう一人作る予定）
物件　　４０００万
頭金　　１５００万
ローン　２５００万
手数料　１２０万
貯金　　５００万
期間　　２５年


貯金を多めに残しておいて、ボーナスは繰越にまわそうと思っています。
ローンの組み方についても悩んでいます。
変動型と長期固定型をどの程度交ぜるべきでしょうか？

[588: 匿名さん]

587です。

夫の年収の推移はおおよそ
（（年齢＋５））×（年齢÷２×１．０１）×１６．５）万
で年収が推移します。

給料は徐々に上がっていく予定ですので、返済は可能だと思いますが、
劇的に増えるわけではないので、借り方に悩んでいます。


また、引越し、エアコン購入設置等の諸費用に100万程度かかると思います。

よろしくお願いします。

[589: 匿名]

588さん

その計算だと、現在30歳のご主人の年収は
8749万になるんですが・・・

[590: 入居済み住民さん]

桁違い
874.9万

[591: 匿名さん]

587です。

すいません。若いときの給料上昇率は低いのですが、定年
近くになるとそこそこ上がって、最後は年収１０００万程度にまで
なると予想されたのでそれを表現したかったのですが・・・


少なく見積もって
（（年齢＋５）×１６．５）万
でお願いします。

[592: 契約済みさん]

住宅ローンの鉄則って、収入が上がることは想定したら駄目だと
思うんですが。

現状維持でローン年数が過ぎると過程したほうがより安全。

あがったらそりゃらっきー繰上げGOかゆとりにするってことで。

[593: 匿名さん]

>>592に同感です。
今後何十年の間の企業の業績なんてどうなるか判りませんので、
公務員以外は昇給はアテにせず、今の収入に見合った物件がいいと思います。
期間は３５年とか最長で組んで、繰り上げて、結果２５年で払う事にしたらどうでしょう？

[594: う]

３年間我慢して繰上げしていったら何とかなるでしょう。
私の場合、年収７００万で３年で１０００万ほど元金が減りました。
私は妥協してチープな家にするより、気に入った物件を購入しました。
どうしても妥協しないといけないなら、１０００万前後の中古マンションにして貯金を頑張った方がいいでしょうね。この場合、次の購入は１０年先と割り切ればうまい買い替えができそうですね。

[595: 入居済み住民さん]

>>594
＞年収７００万で３年で１０００万ほど元金が減りました。
他の所得が無いと、絶対に無理なことです。
手取りだと３年間合計でもせいぜい１５００万円。
利息支払い分を除いて、残るお金は５００万円。
月に１３万円くらいで、生活出来ますか？

[596: 匿名さん]

>>595
うちは年収700万円程ですが、
家賃と駐車場代を除けば毎月13万円程が生活費です。
夫の小遣いが4万、食費が3万、残りは光熱費など。
帰省時や結婚式などがあると厳しい月もありますが、
贅沢しなければ普通に生活していけますよ。
1歳の子どもがいますが、幼稚園に入るまでは現状維持できそうです。

[597: う]

595
うちの月の生活費・・・光熱費３万円、食費兼妻のこづかい８万円です。私のこづかいは１万円。パソコンとか欲しいものはボーナス月に買っています。副業もなにもしてませんが、結構やってけますよ。こんな生活はとりあえず最初の３年間だけにしてますけど、元金がゼロになるまで続けても可能みたいですけどね。

[598: 入居済み住民さん]

すばらしいです。

[599: ５９５]

>>597
＞パソコンとか欲しいものはボーナス月に買っています。
光熱費と食費・遊行費だけで１２万円でしょう。
ボーナス月に買うのも月に均して加算しなきゃ、計算から漏れちゃうね。
管理費や修繕積立金、固定資産税などは、これとは別に支払う必要がある。（給与天引きじゃないよ。）
これらも含めると、月２０万円くらいはかかっているんじゃないんですか？

これ以外に、生命保険料・旅行費用や慶弔費も別にあるんでしょう。
団信とローン時に付けた損害保険だけで、どこにもでかけないという生活なんですか？
団信は繰上返済すると、価値が減っちゃうね。

自動車は持っていないんですよね。
持っていれば旅行費用は少なくなりますが、駐車場代と燃料代、車検・保険費用が別に必要です。

[600: ５９５]

>>596
＞家賃と駐車場代を除けば
家賃は、あなたが賃借だから必要だけど、分譲ではこれの代わりに管理費・修繕積立金・修繕費・固定資産税・都市計画税、建物の損害保険料がかかります。
月１３万円というのは、天引後の手取り収入で生活が出来るかどうかという内容です。
駐車場代は、当然含まれるし、上記の家賃に代わるものも含まれるんですよ。
「家賃を除いて、駐車場代は含めて、月１０万円弱で生活出来ますか？」ということを、問うているのです。

あなたの内容だと、軽くオーバーです。

[601: 購入検討中さん]

年収４００万で３０００万のローンを

組もうと思います。支払いは月１０万です。（管理費・修繕費込み）

無謀と思います？それとも普通？

主人だけで考えて支払いはできないことはないです。

きつくなったら私も働こうと思います。

[602: ５９５]

>>601
データが不足。
物件はいくら？（頭金はいくら？）
管理費・修繕積立金とローン（月平均）は分けて。

＞主人だけで考えて支払いはできないことはないです。
その根拠は？
「何々だから」という理由がありません。

＞きつくなったら私も働こうと思います。
働くのなら今から働いたら？
働けない理由があるはず。
家族計画がわからなければ、将来の支出が全然見当もつかないね。

[603: 匿名さん]

>>601

えええっ、明らかに無謀ですよ。
うちも年収それくらいですけど、勢いで2400万も借りてしまい、きっつきつです。
正直、高収入な家庭は節約すればなんとかなるかもしれないけど、
我々くらいの年収の家庭は、節約しても限界があります。
急にまとまったお金が必要なときもありますし。
もっと借入額少なくした上で、奥さんの収入を繰上返済に当てていくべきでしょう。

[604: ５９５]

>>603
子供さんがいらっしゃるかどうかで、かなり判断基準が変わりますよ。
職を持っていても、どちらかが育児で休業せざるを得ない場合もあります。
実家が近くて、育児は親に頼んで、尚且つ食事代まで節約できちゃう人もいます。
条件が異なると毎月の定例の支出金額も大きく異なるので、何とも家居えませんね。

[605: 入居済み住民さん]

>>601
釣りでしょ。

[606: 596]

>>600
＞駐車場代は含めて、月１０万円弱で生活出来ますか？

確かに厳しいですね。しかし、これまでに9万円（家賃・駐車場代除く）で生活した月もあったので、生活出来ないことはないと思います。
夫の協力も必要ですが、まず夫のお小遣いを減額、外食を控えて食費を節約、レジャーはお金の掛からない場所へ行く等、節約の為所は探せばありそうです。

我が家はマンションを契約済み、年内入居予定なので、年収700万、3年で1000万円の元金を減らした方がいるという事は大変励みになります。
子どもの教育費が掛かる前に何とか完済したいものです。

[607: う]

あたしの場合戸建です。戸建は駐車場代とか管理費とかかからないですから。町会費が２００円とられますが・・・
マンションだったらこんなにはいかないかもしれませんね。実際になんとかなりましたので・・・子どもがいないなら大丈夫ですよ。

[608: ５９５]

>>607
戸建なら、確かに駐車場代は不要で、管理費や修繕積立金も不要。
しかしここはマンションのスレです。

いずれは修繕費用がかかりますよ。
しかも、建物寿命はマンションよりは短い。

子供さんがいらっしゃらない。
最近は多いですけど、どちらにしても一般的ではありません。
皆がそうだと人類絶滅です。

無謀かどうかは、生活環境や家族構成によって、大きく異なります。

[609: 匿名はん]

えっ？初めて知った、マンションスレなんだここ。
戸建の人もいるのかと思ってた・・・。

[610: 入居済み住民さん]

ここの板は、マンションだけじゃないと思いますよ。

年収400で3000万とはすごいですね。でも家族が協力し合えばどうにかなるでしょう。節約がモットウですよね。がんばってください。そういう私は外食が多いのでそれを改めなくてはいけません。

[611: 購入検討中さん]

６０２　５９５

データが不足。
物件はいくら？（頭金はいくら？）
管理費・修繕積立金とローン（月平均）は分けて。

分けて？
修繕費・管理費込み書いてるやん。

＞主人だけで考えて支払いはできないことはないです。
その根拠は？
「何々だから」という理由がありません。

返済比率があってます。
事前も承認されてます。

＞きつくなったら私も働こうと思います。
働くのなら今から働いたら？
働けない理由があるはず。
家族計画がわからなければ、将来の支出が全然見当もつかないね。

データが不足？

どれだけあったらどんだけのいい判断してくれんの？

その根拠返済比率にあってるんちゃう？

なんで今おまえに命令されて働かなあかんの？

今は余裕やからええやん。

３０００万組んで大丈夫かって

聞いてるだけやし。

業者か？？？

大口たたけるんやから

いいアドバイスをしてくれるんやろなぁ

[612: 匿名さん]

>>611

全然普通だと思うよ。安心してがんばれ。

[613: 入居済み住民さん]

>>601

年収４００万円の１馬力では、実質３００万円程度の手取り。
審査では、金利４％程度で返済率３０％以下と見るのが普通です。
年間で１２０万円までで、それだけ見ると、一見大丈夫なようなふうに見えます。
しかし、実際のローン返済額を、ここで計算してみましょう。

３０００万円のローンを年３％３５年で組むと、元利金等払いで月１１５４５５円になってしまいます。
あれあれ、３％でも返済率基準をオーバーしてしまいますね。

仮に年１％３５年としても、８４６８６円です。
ということは、管理費や修繕積立金を込みで１０万円だということですから、金利は１％前後ということになります。

どこの金融機関かは知りませんが、普通なら審査ではねられます。
少なくとも５年以上の固定金利でなければ、金利見直し時点で直ぐに破綻します。

>>611
全然、普通ではありませんよ。

[614: 匿名さん]

>>613
ここは無謀なローンを組もうとしている（あるいは組んだ）人が他人の同意を得たくて書き込むところ。だから背中を押してやるのが親切というもの。
地獄への道は善意で敷きつめられている、って言うでしょ。

[615: 匿名さん]

601、611の背中をどう考えれば押してあげることができるのか？

＞どれだけあったらどんだけのいい判断してくれんの？

年収、家族構成、年齢、物件価格、頭金、手元に残す貯金、
マンションであれば駐車場、管理費、修繕積立金が少なくとも必要。

＞３０００万組んで大丈夫かって

聞いてるだけやし。

年収から判断してやめとけ。

＞今は余裕やからええやん。

借りたら余裕じゃなくなるので今働けというのは妥当。

[616: メフィストフェレス]

>>615

>返済比率があってます。
>事前も承認されてます。
>今は余裕やからええやん。

これだけ本人がやる気満々なのに、どうして余計なことを言う？
スレタイの「ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。」ってのが読めないのかい？

[617: 入居済み住民さん]

本当の親切は仇になるのかもね。
でも返せるって言うのですから、いいのではないでしょうか？
人の生活はいろいろなので、結構節約上手だったり、何かあっても家族が助けてくれるかもしれないわけだし・・・。私のように誰も助けてくれない人は堅実なローンを組むしかないのです。親や兄弟への仕送りもしながらなので結構きついかもしれないけど、病気しなければどうにかなるさと思っています。

メタボリックになりかけの体型ですけどね。反省。

[618: ６１３]

>>616
＞これだけ本人がやる気満々なのに、どうして余計なことを言う？
その前提条件が全然満たされていないよ。

＞スレタイの「ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。」ってのが読めないのかい？
ああ、そうかい。
見殺しにするのは簡単だけど、それでいいと思うの？
言うべきことは、言ってあげるのが、本当の思いやりだと思うよ。

[619: 購入経験者さん]

>>618

その通りですね。

[620: 購入検討中さん]

39歳♂、独身（結婚予定なし）、
年収700万（ある程度の増収見込あり）です。

物件：4000万（新築マンション）
諸費用：200万

引越し・家具等の費用と若干の貯金を手元に残して
諸費用分を現金で支払い、物件価格の3900万をフルローンの予定。

ローンは3〜5年固定とフラット35の半々で購入を検討中ですが、
無謀でしょうか？（ローン実行は来年3月頃）

また、ローンの組合せでおすすめがあればご意見お願いします。

[621: 匿名さん]

39歳で独身なのに、フルローンというのは、無駄使いしすぎ。
年収レベル＆年齢から考えて、1000万円は頭金で投入できるはずだけど。

ローン自体は返せるし、独身だから無謀ではない（扶養者もいないし、養育費とかかからないのだから）ないけど、生活態度を改めた方がいいけどね。こういう人は借金して、強制的に返していったほうがいいからローンをあえてしたほうがいいかもね。

[622: 匿名さん]

アドバイスをお願いします。

物件：2900万（諸経費別）
本人　31歳：年収450万
妻　31歳（専業主婦→小学校にあがるタイミングで扶養内にて働く予定）
子：1歳
頭金：100万
諸経費：200万
借入額：2800万

現在賃貸で10万/月

無謀でしょうか診断お願いします。

[623: ６１３]

>>622
しっかりして！
頭金が１００万円、物件価格が２８００万円。
ローンも２８００万円。
どうなっているの？

[624: 匿名さん]

622には買って欲しいね。物件価格も身の丈だと思うし、これぐらいの家を変えないようでは、世の中間違っているよ。

[625: 匿名さん]

>>623

物件価格2900万？

[626: 匿名さん]

622へ

2800万を35年3%固定で借りた場合、月々11万弱になるけど
これに管理費、修繕積み立て、駐車場等を入れると14万円
くらいになると思う。これ以外に、固定資産税がかかるし。
あと500万円くらい頭金貯めてから購入したほうがいいと
思うよ。

[627: 不動産購入勉強中さん]

ひえ〜世の中厳しいですね〜

[628: 計算屋はん]

>601・611さん
すみません。どう計算しても無謀です。
3000万円を3.0%、35年で借りた場合の返済額が
11.5万円/月
返済比率は400万円年収として
35%（返済額11.5万円/月）
にもなります。
年収400万円の場合の返済比率目安は年収400万円の場合
25%ですから、10%もオーバーしています。
返済比率目安はかなりカツカツにやって何とか返せる
金融機関よりのギリギリの値ですので、それを10%も
越えているのは
「必ず破綻する」
レベルの数値です。
現在の返済額が管理費込みで10万円とのことですので、
おそらく変動型で当初1.0〜1.5%あたりで契約されているのだと
思われますが、今の金利動向から見て来年には大幅上昇します。
申し上げにくいですが、普通の社会生活を維持する前提に立つと、
旦那様の収入だけではどうやっても無理だと思われます。
奥様が働くのであれば、
奥様の年収が155万円で世帯年収555万
返済比率　25%となり一応目安に収まります。
この条件で審査O.K.とした金融機関も正直信頼性に？マークがつきます。
僭越で恐縮ですが、「頑張ればなんとかなる」というレベルを大きく踏み外していますので、この借り入れは実施されない方がよろしいかと思われます。
年収400万円の場合、基準値内に収まる借入額は　2100万程度
ある程度余裕を持って返せる借入額は　1700万程度となります

＊上記は、年収が（税込み）である前提で計算しています。

[629: 購入経験者さん]

大阪府北部在住
３１歳年収４５０万（手取り　月２３万、ボーナス４０万X２）
妻（３１歳　専業主婦）、乳児（０歳　児童手当月１万）
物件価格２，８００万円でローンは２，４００万円（残り２９年　変動金利）

住居費　　　　　　　¥１１５，０００．−（管理費等含む）
食費　　　　　　　　　¥３０，０００．−
保険　　　　　　　　　¥７，０００．−
光熱・通信費　　　　　¥３５，０００．−（ネット代含む)
交通費　　　　　　　　　　¥２，０００．−
遊行費（外食含む）　　　¥４，０００．−
小遣い　　　　　　　　¥１５，０００．−
交際費　　　　　　　　¥１５，０００．−（飲み会代含む）
雑費　　　　　　　　　　¥１７，０００．−　（おむつ等の日用品）

住居費率が月可処分所得の約半分ですが、これでもなんとかなりますよ。
毎月は貯金できず、ボーナスの半分強を貯めています。
皆さんも頑張って購入してください。

[630: 匿名さん]

>>629
みなさんがんばってと言う前に
あなたヤバイですよ。
比較的子育て費用のかからない０歳児で
貯蓄できないんでしょ。
また変動金利ですよね。
奥様が働かないとかなりの確率で
「ドボン」なるでしょう。

[631: 購入検討中さん]

>>630
ネタに反応しちゃだめです。
万が一事実なら、自殺願望者ですね。

[632: う]

６３１
十分やっていけると思いますがね。

[633: 匿名さん]

>>632
他のスレでもちょこちょこ「う」を
みかけるがあいかわらず無知丸出し。

[634: 匿名さん]

ううっ・・・スレみてるとどんどん不安になってくる。
みんな結構綱渡り、背伸びしすぎでは・・。

ちなみに自分は物件4,000万円、頭金1,100万円、借入2,900万円
年収800万円。独身。花嫁候補貯金0（けしからん）

でも結構不安感いっぱいなのに・・・。
で、マンションのの住民はみな人付き合い良いと良いななんて
考えてるんだけど・・・
こんなキツキツの人が周りにいたら、管理費滞納とか、
大規模修繕でお金払えずとか・・・凄く心配です。

子供生まれて、お隣さんの子と仲良くなったら、その子が汚い服ばかり
着ていたらやだなあ・・。
自分も小さいとき、つぎはぎの服とか良く着させられて
みんなに笑われたりしたけど、洗濯していたし、物を大切にする心がけ
から・・・（単に貧乏だっただけか。）
農家の戸建で、ボロくてもお金かけなくても住めたからよかったけど、
マンションだと強制的に毎月管理費修繕費の徴収あるし、
ローンも返さないといけないから・・・
経費節約だけでは追いつけなくなるのではと・・・・心配。

[635: 匿名さん]

>>634
あんたみたいなせこい男は、女もよりつかないから結婚できない＝浮遊家族の心配がないから大丈夫だ。余裕だよ。
人生はさびしいだろうが、そのせこい性格で結婚は無理だろ。
無理はしないほうがいい。結婚しても女が一人苦労するだけだ。

[636: 匿名さん]

マンコミュは金持ち且つ堅実な人が多すぎる。貯金数十万円、頭金０円、短期固定３５年で返済比率３０％前後で組んで返済している人は沢山いるよ。
確かに無理して買ってるから色々な理由で破綻して手放す人もいるけど返済できない事はないからがんばってください。

[637: 629]

>>630-631さん
ヤバイですか？

・現在でも年間60万程度貯金しています。
　（もちろん共働き家庭や裕福な家庭に比べたら少ないですが）
・現在、優遇金利で1.625％の適用で月返済が8.4万ですが、
　これが3％（優遇前だと4％）になっても10.1万です。
・毎年、月額1万程度の昇給が見込めるのと、
　もし昇給が無くても、年間の負担増が18万なので耐えれます。
・そもそも、景気の後退が論じられている状況で、優遇前4％には
　ならないと考えます。まだ上がり始めてから0.5％しか上がってません　　し。

・修繕積立金の増も織り込んでますが、むしろ心配なのは専有部分の修理等　に　突発的な資金が必要となることです。
・子供は大学まで国公立しか行かせない方針なので、教育費はそれなりだけ
　準備します。どうしても私学に行く場合は、妻も働けますし、子供が大学　生ならアルバイトをすれば良いと思います。

というわけで、突発的な修理費が発生すれば貯金から使わなければなりませんが、他は大丈夫だと思います。

[638: 入居済み住民さん]

年間60万も貯蓄とはすばらしいですね。
私も見習わなければ。

[639: 購入検討中さん]

まだ、検討中なのですが

物件：３８００万
夫　：３４歳、年収５００万
妻　：３４歳、年収３００万（子供が生まれたら、仕事やめるかも）
頭金：５００万
ローン：３３００万

フラット３５でローンを組んだ場合、どうなんでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

[640: 匿名さん]

639さんへ

523さんの書き込みで計算してみてご自分で判断されるといいですよ

[641: 匿名さん]

>>639
きついけど、ぎりぎりなんとかなる。
子供が生まれるまでに繰り上げ頑張るように。

でも子供が出来て、そこそこ大きくなってから
買っても良いと思うけど。

[642: 匿名さん]

みなさん、必死に心配しているけど、都心や近郊の駅近マンションだとまだ値上がりしてますよ。

不動産は値上がりしていまえば、ローンが苦しくなったら、売っちゃうとか、他人に貸してしまうとか、逃げようはありますよ。
すべて不動産価格があがれば大丈夫なんです。

値下がりしにくい、願わくば値上がりしそうな物件を選択するという視点もだいじじゃないかな？

良い物件（値上がりしそうな物件）なら、多少無理したローンでもいいと思うがな。

[643: 東京の賃貸大家]

>>642
＞不動産は値上がりしていまえば、
＞ローンが苦しくなったら、
＞売っちゃうとか、
＞他人に貸してしまうとか、
＞逃げようはありますよ。
売るのは、確かにその通りだと思います。

不動産価格と賃料の相場は、今は正の相関関係（片方が上がれば他方も上がるし、片方が下がれば他方も下がる。）とはなっていません。
購入した人が、数年前から大々的に賃貸経営をしているからです。
むしろ、今東京周辺部では、逆相関関係になっています。

自分で借家人を探せて、日ごろの管理も出来るならいいですが、募集から退室までを賃貸管理会社に一任するなら、あまりいい家賃はとれません。
ローン返済が行き詰るのがおちです。
最悪、賃借人付きでの売買になったら、二束三文です。

[644: 匿名さん]

639へ

子供を計画しているならあと800万円くらい物件価格を
下げたほうが良い。
あるいはあと800万くらい頭金を増やしたほうが良い。

[645: 匿名さん]

>>637
大阪北部の公立幼稚園は激戦ですよ。
（豊能郡は違うけど）
私立幼稚園だと月額約４万。
抽選外れたら幼稚園なしで小学校入学ですか？

[646: 匿名さん]

>>637

私も幼稚園費用どうするんだろって思ってました。
現状、賞与の半額を貯金というと年40万、月33000円くらいですよね。

できるだけ早く、奥さん就職活動したほうがいいんじゃ。

月々の家計は堅実だなと思いますが。
あ、光熱費・通信費はもっと削れそう。

[647: 匿名さん]

>>637　

親に学校は国公立しかだめと初めから言われたら切れるけど。
637の子供でなくて良かった。

[648: 匿名さん]

646です。
貯蓄額年60万と書いてありましたね。失礼しました。
が、幼稚園費用はやっぱり厳しそう。

[649: 匿名さん]

まあ　幼稚園は２年保育にすれば　その間だけしのげば何とかなるのでは・・？
国立もピンきりだけど　東京周辺の大学となるとそれなりに難しいので大変だろうね（お金が理由だから下宿は論外だろうし）
でも　親が頭がいいのなら　そうやってハッパかけていい大学にやるのも良いと思う
（親が私立なのに　子供には国立しかダメ、って言うのはひどいと思うが）

[650: 匿名はん]

>親が私立なのに　子供には国立しかダメ、って言うのはひどいと思うが
同感。
そんな親ばっかりだから日本の学力が低下するんだ。
でも
>親が頭がいいのなら　そうやってハッパかけていい大学にやるのも良いと思う
それは確かにありかもしれない。
あくまで親が頭よければだけど。
頭のデキは８割がた遺伝とのことなので。

[651: 匿名さん]

>>637
大前提がこどもに国公立というのがしんどいですね。
失礼ですけど637さんは31歳でその年収で国公立卒なのですか？
もし違うのならお子さんがかわいそうだと思います。
しかも大阪北部から通える（＝下宿しない＝仕送りがない）国公立は
いずれも難易度が高いですよ。
大阪北部のどこかはわかりませんが比較的教育熱が高い場所でしたら、
幼稚園と習いもので月5万は必要です。そしたら年間60万円の貯金は
できませんね。
仮にもう一人お子さまができたらどうするのですか？

まずご自分のマネープランを再構築されるべきだと思います。
あと金利動向には注視して欲を出さず程よきタイミングで借り換え・固定に
変更したほうがよろしいかと思います。

[652: 購入検討中さん]

皆、ネタに反応しすぎです。
冷静に考えて、>>637の人生設計が間違っているのは誰でも分かる事。
かまって欲しいんでしょ。

[653: 匿名さん]

>>637は、ネタにしちゃ月の支出の数字がリアルだなぁ。

ぎりぎり生活なのにわざわざ他人に購入をすすめるのがわからん。
破綻の道連れにしたいんだろか。

[654: 周辺住民さん]

残りの２割に賭ける。でなければ大学諦める。
方法はなくはないよな。

[655: 購入検討中さん]

>>637
日本版サブプライム家庭に栄光あれ！
いつはじけるかね。

真剣に奥さんに働いてもらうとか、副収入を考えるとか
現実に目を向けたほうが良いよ。
幼稚園代はどうする気？

[656: 637]

えらい言われようですな。
子供が小学校に行ったら妻がパートに出るとしても、
幼稚園代はたしかに厳しいところ。
ちょうどその頃に多少の昇給（役職手当）が見込めるので、
それで対応します。

夫は旧帝卒です。子供にも勉強を教える予定ですので、
少なくとも家庭教師代は不要です。（友達を作る意味で塾は
別途考えなければならないかもしれませんが。）
たしかに財団勤務で給与が公務員に準拠なので、
旧帝卒の割りに少ないかもしれません。ただ、やりたい仕事が
今の財団だったので、こうなりました。

少なくとも破綻はしない予定ですが、いかがですか？？
655氏のいうはじける根拠が分からないのですが。
住居費が手取りの半分なので、生活はラクではないですが、
生活費全体を節約できるのであれば、迷ってる人も検討して
ほしいと思いました。

[657: 匿名さん]

やっぱりネタだったんだ

[658: 匿名さん]

>>637＝656

>迷ってる人も検討してほしいと思いました。

あのー、大半の家庭は民間勤めなわけで・・
賞与ががくんと減ったりとか普通にありえるわけで。

あんましローンの知識のない人もくるんだからさ、
自分ちがなんとか生活成り立ってるからって他の家庭を巻き込まないでほしい。

[659: 購入経験者さん]

まあ、そんなに不安がらなくても良いんじゃないの？
この板も含めて色々判断すれば良いんだし。

賞与が不安定なら、それも踏まえた自己判断が必要だろうし。
あ、あと民間でも大企業ならそんなに賞与の変動無いですよ。
（もともと額が大きいですし。）
むしろ、公務員の方が夕張みたいな例が多くなってくるのでは？

要は破綻しない範囲で家に金をつぎこむか、日々の生活費（食費等）
に遣うか、貯めこむかの違いですな。

[660: 入居済み住民さん]

>>656
＞夫は旧帝卒です。
あ、そう。夫が家庭教師をするのですね。
文脈から見ると、あなたは教えられないのですね。

ところで「旧帝卒」って何ですか？

「旧」は「古い」又は「元の名前」という意味ですね。
「帝」は「帝国主義」という意味ですか？
いまは民主主義の時代だから、古い帝国主義の時代の「兵卒」（けらい）という意味なんですね。

全然、自慢にはなりませんし、そんな人が教育したら、前の総理大臣みたいに「美しい日本」になっちゃうよ。
さっさと退陣しなければいけませんね。

[661: 匿名さん]

結婚予定のものです。
夫（２８歳）：正社員　年収４６０万
妻（２５歳）：正社員　年収３００万
子供：３年は予定なし

物件価格　３１７０万
頭金　　　　２７０万
借り入れ金：２９００万

管理費、修繕積み立て会わせて1.5万です。
無謀でしょうか？
またどのようなローン(35年)がいいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

[662: 計算屋はん]

>656さん
確かにおっしゃる通り、この条件で35年やり通せたら、伝説的な快挙です。多くの人に勇気を与えると思います。
ただ、うーん、固定資産税とか修繕費とか貯蓄とかがシミュレーションに入っていないとか、金利の上昇見込みが甘いとか、お子様の選択肢が極度に限定されているとか、そもそも国公立でも学費が私学並みに引き上げられる傾向にあるとか、仮に現行の貯蓄額をそのままローン後も維持したとしても30年で1800万円にしかならなくて老後資金の準備目安額（3000万円）に足りないのにそれをローンに当てようとしてるとか、もう、本当に、僭越かつ言い方がキツくて申し訳ないのですがどんな目で見ても設計がメタメタです。
ネットでは深刻度が伝わらないので、どうか一度直接プロのＦＰに相談されてみることをお奨めします。

[663: 住まいに詳しい人]

>>662
６５６さんみたいに自信過剰な人に、いくら説明しても無駄だと思いますよ。
確かに、思い込みが激しいです。
ご本人の教育に対する考え方はともかくも、旧帝国大学だかしらんけど、自分で教えるから教育費はかからないとか、国公立大学に行かせるからとか、要は自分の思惑だけを主張して、経費がかからない理由にしていますね。
また、準公務員だから身分が安泰のような言い方も、今時、随分と「のほほん」さんだなと思います。
これからは、こういう準公務員の人たちが、コスト削減、無駄な経費を使うなと言われて、一番苦労させられるんですよ。
構造改革は、小泉首相がいなくなったから、少しは役人天国になって甘くなると思っているのでしょうか？
確かに、安部政権になってそのような傾向もありましたが、参議院選挙以降はむしろ反対ですね。
これから、徹底的にこういう人たちは締め上げられるでしょう。
給与も今の水準を維持出来るかどうか、怪しいと思います。