年収に対して無謀なローン その４

[無謀さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その４です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/

[524: 匿名さん]

>523

逆に言うと、ここで質問してる人はこれくらいの計算すらできて
いないということだな。
掲示板で初心者です、教えてください！とか書いてPCのスペック
なにも書かずに、動きません！とかと同レベル。
自分が質問される側の立場になって考えてみれば、答えられる
かどうかわかりそうなもんだが。。。

例えば考える項目の一つに親の資産があるかどうか？も入ってくる
たとえ無謀でも、なにかあったときや親が亡くなったとき、
何とかできなくもない。（出してもらったり貸してもらったり）
しかし、親は金持ちor貧乏を項目に書いている人は皆無。
もちろん言い出すと山のようにあるわけだから書けるわけないんだし
それを判断できるのも自分だけ。なのでまず無謀かどうか自分で細かく
計算し、財産を計算してどうなるとだめか？とシミュレーション
してみるしかない。
そうするとこのスレ否定になってしまうが・・・

とまあこうは書いたが、愚痴のはけ口みたいなもんかな？
（無謀でしょうか？＞いや大丈夫と言ってもらいたい）

[525: マンション投資家さん]

夫　42歳　年収　1100万
妻　37歳　年収　600万(但し、現在は育児休暇で来年4月復帰予定)
子供 0歳　もう１人を希望
購入マンション8000万
諸経費300万
頭金2500万
1000万残して、5500万を借り入れ。

とても気に入った物件で、どうしても欲しいです。
本当に苦しくなったら、高く貸すか売れそうな気がする。

[526: 購入経験者さん]

＞５２５さん
世帯年収がそれだけあれば、まったく問題ありません。
お手元に、資金をそれだけ残されていれば次のお子さんが
生まれて、育児休暇に入っても問題ないでしょう。
年収が下がることがなければ、将来的にも安心です。

[527: 匿名さん]

＞524
親の資産は大きいね。
都内一戸建てローン完済済み＆貯蓄十分の親がいれば返済率高くても大丈夫。
逆に郊外古マンションや公営暮らしの親がいるとなると逆に親が自分の家計の支出に入ってくる可能性すらあるからできるだけローンは抑えるべし。
親の老後、金銭的な頼りとされる可能性がある家庭は中古にしたほうが良いよ。

[528: 入居済み住民さん]

入居したてです。
夫　30歳　年収　450万
妻　24歳　年収　280万
子供　 二年半後を予定
借り入れ　　　 3500万
金利　変動1.625%

やはり無謀でしょうか・・・・・

[529: 匿名さん]

>>528
子供　 二年半後を予定

・・・この部分が無謀なのでは？
夫婦合算年収で何とか支払っていける借入額だと思いますよ。
借入残額がせめて2500万を切るまで子作りは封印すべし！
最初の5年間は毎年200万円ずつ繰上返済して、妻29歳で妊娠、30歳で出産っていう計画はどうですか？
また、変動金利での借入も気になるところですが、こればっかりは素人なのでいいアドバイスができません。

頑張って下さい。

[530: 共稼ぎ３０年以上]

>>528　>>529
子供は早い方がいいって。
そして仕事は辞めずに、公立保育園に早く措置してもらうのをねらう。

夫の年齢が３０歳なら、５年後だと子供の成人の時、５５歳だよ。

分譲マンション住まい。
自力で購入した土地と建物で大家さんもやっています。

[531: 物件比較中さん]

>>528
無謀っていうか無計画。
夫婦でずっと働くことが前提のローンじゃないですか。
子供がいなくて妻が働いているからこそ貯め時なのに。
もっと選択肢のある計画立てられなかったの？
子供は０歳で保育園。収入も保育費がかかってくるから支出はだいぶ増えるよ。
何かあった時に思い通りに動いてくれる祖父母がいるか、職場が育児に寛容でないと妻の継続的な収入も危ないね。

[532: 匿名さん]

子どもが成人する時の親の年齢を心配するよりも
家を手放さずにすむにはどうすればいいかを優先して考えた方が・・・

でもどうしても子どもを早く作りたいと考えるならば、
奥さんの会社の育児支援制度がどうなっているか確認し、
出産・育児に対する職場の雰囲気も理解しておく必要がある。

悪阻が予想以上に辛くても会社を辞める訳にはいかないし、
産後、順調に体調が回復するとも限らない。
子どもは0歳で保育園。これ、よっぽど仕事が好きな人じゃないと辛いよ。

[533: 入居済み住民さん]

夫：32歳　年収550万
妻：30歳　年収220万
子供：1年後には欲しい。
借り入れ3300万　超長期35年3.3%

うちも無謀になりますよね…

[534: 匿名さん]

>>533
そうですね。
ご主人の収入だけで余裕をもって組める、と言えないのであれば子供が出来てみてどれくらい経済的に変わるかを実感してからでもいいのでは？
生まれてみれば高校大学にも備えなければ、と思うだろうから教育資金のこともきちんと考えられるんじゃない？

・・・というか入居済みなんですね。頑張ってください。

[535: 匿名さん]

うちは３歳の子供がいて妻が育休とりましたが、制度が整っている会社なら育休手当もでるし、乳児の頃は以外に遊びにいけなくなったりして、そんなにお金はかかりません。

けれど問題は育休手当（１年まで）が切れた後の無給期間とその後の復職だと思う。
保育料は３歳までは高いし、病気なんかで休むことや早退はしょっちゅう。
よほど制度の整った会社じゃないと、同じ会社でこれまでと同じ様に働くのは難しいと思う。

仮に働けたとしても子育てと仕事の両立はかなり体力いるから、その辺りに注意しないともめる原因になると思う。

[536: 528です。]

>529さん
ありがとうございます。
やはり2500万位にはしないと危ないでしょうか・・・
何とか年200万の繰り上げ返済をして頑張ってみようと思います。

夫は公務員なので年収は（少しずつですが）上がっていくと
思うのですがやはりこのままだと数年後破綻しそうですね。

>530さん
運用もしているとは凄いです。

>531さん
自分でも無計画だったと思います。
営業にのせられてしまったのかもしれません・・・
何とか繰り上げ返済をして
年収500万、ローン残額2700万程度になるよう
頑張っていきたいと思います。

[537: ５３０]

>>536
奥さんの体が丈夫であること、
旦那が家事や育児を積極的に行なうこと、
これがないと、正社員での共稼ぎを長く続けるのは、大変ですよ。

職場の問題は、その次です。

子供は２人、既に結婚していますが、どっちも共稼ぎ。
結婚相手の親もずっと若いころから共稼ぎです。

私の親も共稼ぎでしたし、カミサンの親も共稼ぎです。
（私の親は、既にこの世におりません。）

[538: 匿名さん]

ここにも無謀な人発見！
　　　　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30012/

[539: 入居済み住民さん]

夫　３２歳　年収７００万
妻　３４歳　専業主婦
子供　５歳、３歳
阪神間在住

現在の貯蓄額　１１００万

４０００万程度の一戸建てを購入希望

環境良しの３ＬＤＫ管理費駐車場込のマンションに
会社負担で５万で住ませてもたっています。
現在の住居に不満はないのですが、
控除や消費税引き上げ前の今に購入した方がいいか
家賃補助がなくなる４年後に購入した方がいいか悩んでいます。
一時的かもしれませんが、地域柄
、物件の価格も上がっているのも気になります。

今購入した場合の借り入れ金額と
４年後の借り入れ金額はどのくらいになりますか？
預金は年間１００万以上出来ると思います。

[540: 匿名さん]

>>539
そんなの自分で計算しなよ。
７００万の年収で５万の家賃でしょ。
控除がどうどかケチくさい金額で悩んでないで２００万/年くらい貯蓄するつもりで頑張れば良いんじゃないの？

４年後あなたがどのくらい貯蓄を増やしてるかもわからなければ地価も金利もわからないんですよ？
あなた自身でわからないことをなぜ聞く？
物件の価格が上がっているといってもマンションバブルもそろそろ…という気配もあります。立地によってもだいぶ違うけど。

[541: 購入経験者さん]

＞５３９さん
建売ですと、即入居可能な物件も多いかと思いますが、売り建て
や注文住宅の場合は、それなりに時間がかかります。
建売でも、いろいろと物件を見始めると悩むものです。
４年後に家賃補助がなくなるということですから、そろそろ
動き出してもよろしいのではないでしょうか？入居時期はお子さん
が小学校に入る前が理想です。
貯蓄をどれくらいお手元に残されるかによりますが、諸経費等は
購入金額の５％を見ておいたほうがいいです。

今買えば、３４００万、４年後なら頭金４００万増やしたとして、
３０００万。
３０年のローン（金利３％）で考えると、月々の返済額は14万３千円、
12万６千円で、月々の違いは1万７千円。
今買ったほうが、当然ながらローンが終わるのも４年早いです。定年
までの返済を考えるなら、すぐ購入したほうが良いのでは？

[542: 匿名さん]

てか　社宅扱い？で　月5万の家賃で済んでて　子供も小さいのに
年100万しか貯蓄できてないのは問題じゃない？
家か買ったら　貯蓄できないんじゃないの？
それとも　購入後の貯蓄額が年100という意味なんだろうか・・？

現在は最低でも年200くらいは貯蓄できてないと　将来困ると思います。
まずは　家計の見直しからしてみてはどうでしょうか？

[543: いつか買いたいさん]

539です。

書き方悪くてすみません。
１００万以上と書いたのは住宅費用に１００万以上です。
子供用の貯蓄等合わせると年間１８０〜２００万いくと思います。
中学受験が主流な地域ですので子供の教育費がかかりそうです。

でも７００万で家賃５万だと、最低でも２００なんですね。
もう一度家計を見直してがんばります。

540,541,542さんアドバイスありがとうございます。

[544: 匿名さん]

診断お願いします。

夫　税込み年収500万
妻　税込み年収450万
ローンは35年固定で3900万です。

子どもはまだ居ませんが、2年以内には欲しいです。
妻は国立病院の看護士（正規職員）なので、出産してもすぐに職場復帰する予定でいます。

いかがでしょうか？無謀ですか？

[545: 匿名さん]

うちも同じくらいです。

夫32歳　：税込み年収550万
妻31歳　：税込み年収550万
物件価格：4980万
ローン　：4000万
ローン後の貯蓄：300万
子どもなし（めでたく授かった際には喜んで受け入れます）

ちなみに妻は団体職員ですので、定年まで就業可能です。

これって無謀なんでしょうか。

[546: 入居済み住民さん]

＞５４４、５４５様
はっきり申しあげますと無謀です。
子供をつくらず、一生共働きでしたら可能です。

旦那様の年収からしますとまず破綻しますよ。
一生、家のローン返済だけを頑張れるのであれば
購入してください。

一度シュミュレーションしてみて利息の計算もしてみてください。
恐ろしい程の利息を支払う事になります。

通常は30歳程度であれば旦那様の年収の5倍までがローン限度額
です。

営業マンに騙されないよう、身の丈にあった物件の購入をおすすめ
します。あなた様の人生ですので最終的にはご自分で判断頂きご購入
して下さい。

ご検討をお祈り致します。

[547: 匿名さん]

本当に子供は予測不可能ですよね。
私の姉は公務員だったので、出産前に組んだローンはもちろん姉の収入を
当てにしてました。
でも生まれた甥の体が弱い・自分の体調も悪いのダブルパンチで
結局仕事を辞め支払不能になり、今は一家で私の実家にいます。
義兄と父の仲がいいのだけが救いのようです。
546さん同様、ローンは旦那様の収入の5倍が限度だと感じます。
以前この掲示板で知ったのですが、宮部みゆきの「火車」を一度お読みになることをお奨めします。

[548: 匿名さん]

避妊すれば子供は出来ないと思うが。
よって予測は可能です。

[549: 匿名さん]

544.545さんは子供を希望していらっしゃるのではないのでしょうか？
それに、子供が出来る出来ないの予測ではなく、子供が産まれてからの
生活の予測が可能か不可能かということです。

[550: 匿名さん]

子供を希望しているなら奥さんの収入は当てにせず旦那の
収入で返せるだけの借り入れ額にすればよいこと。
子供を希望していないので夫婦合算で借入額を決めれば
よい。
子供を希望しているのに夫婦二人分の収入で借入額を決めようと
しているから予測不能になっているだけ。
だから避妊しているかしていないのか決まっていれば予測可能。
以上。

[551: 匿名さん]

子供一人、高校卒業まで２５００万円はかかりますよ。
ホント、大学まで面倒みたら一戸建てが買える位の金額です。

[552: 匿名さん]

ああ、そういうことでしたか。
結局は子供が出来れば無謀ということですね。

[553: 匿名]

マンションが欲しくて、子供をあきらめるのって悲しくないですか？３０年後、みんな孫がいてにぎやかにくらしているのに、自分たち老夫婦には築３０年の中古マンションが残るだけですよ。共働きの間に一生懸命頭金ためて、子供ができたら、奥さんが退職しても暮らせるくらいのローンを組んでマンション購入したらいかがですか。

[554: 匿名さん]

マンションを買うために子供をあきらめろとは言ってないけど、
収入相応の借入額でマンションを購入するという意見には
賛成。
多くても年収の5倍までの借り入れが安全圏。もちろん子供が
欲しい場合は旦那の年収で計算が前提です。
もちろん、諸費用分と半年間程度暮らせる手持ちは残す必要も
あります。

[555: ５３０]

金や財産の都合で、子供を生むかどうかの選択をするんじゃないよ。

若いうちに生んでも問題ないように、人生設計をするんだよ。
本末転倒です。
子供が出来ると、住む広さや間取りも変わる。
大きくなったら、また変わるだろう。
それに対してどのようにしていくかを、賃貸・分譲で具体的にどうするかをかんがえるんだよ。

これは個人の考えだから、どれが正解というものではない。
だけど、自分達でどう考えるかが、大切なことです。

[556: 匿名さん]

いい加減、年収の何倍って基準が無意味だって気づけよ。
年収、年齢、昇給予定、資産等々によってマチマチなんだから。

そもそも年収500万と1000万で生活費が２倍違うとは限らん。

[557: 匿名さん]

同感。
子供も同様だよね。
作る気のない夫婦だっているんだし。

[558: 通りすがり]

＞いい加減、年収の何倍って基準が無意味だって気づけよ。
無意味か？ある程度の目安にはなるやろ？
気ずけよっておまえ何様やねん？

[559: 購入検討中さん]

今年４３才。
年収１０００万
妻専業主婦、子供二人（中３と小６、これから本番、、）

購入希望物件６，５００万
諸経費　　　　　２００万
頭金　　　　２，０００万
借入　　　　４，５００万
借入先は未定。

やはり、無謀ですねよね？年齢、子供の教育費ともに。
貯蓄は教育費考え１，０００万ほど残しますが、
そもそも、この年齢、年収、子供の状況で４，５００万も
ローンを抱えることが無謀だと思い、、どうでしょうか？

[560: 匿名さん]

↑自分で無謀だと思うなら止めれば？
精神衛生上よろしくないよ。

[561: 556]

>558
それを目安と思うからくだらんレスが続出する。
農家や八百屋は一般家庭に比べて食費があまりかからんし自営は生活費を経費にしてたりする。
電気代だってソーラーつけてりゃ安くなるしエレベーターがありゃ高くなる。
親に仕送りしてる奴もいりゃ前妻に養育費払ってる奴もいる。

都会に住むのと田舎に住むのだって月々かかる金はぜんぜん違うのに、どうして画一的に年収の何倍で判断できるんだよ。

ライフプランはもっと詳細な情報がないとできないのに平気で人の生活を無謀と断言する輩がいる。
タイトルにあれこれ言うなと書いてあるにもかかわらずだ。

タイトルから察するに、自分で無謀なローン組んだと思う奴が自虐的に語らう場だと思うが。

ちなみにウチは数年前、30代前半年収600万で4500万のローン組んだ。
そのときは貯金できなかったが旅行はしてた。今は給料増えたしとくにきつくない。計画的に考えたからハナから無謀だと思ったことはない。食材だってタダで手に入るし株買ったらあがった。

だからこそ思う。年収は融資する側の目安であって、必ずしも借りる側の目安とはならん。

[562: 契約済みさん]

>>559さん

私は来年からこれで頑張る予定です。

来年借入時点　３９才。
年収１０００万円ちょい
妻専業主婦、子供二人（小１と幼稚園年少、まだまだ先長し。。。）

購入希望物件６，９００万円
諸経費　　　　　４００万円
借入　　　　５，０００万円
（新生銀行本審査済）

今のところ手元に２，４００万円程度残す計画です。
　→株の儲けを生活費の足しとするための種銭です

[563: 匿名さん]

>>561さん
同意です。
まったくおっしゃるとおり。
自分できちんと将来設計ができていれば問題ないと思います。
ただ、あまり高額なローンは保険でなんとかなる病気以外の不慮の事態（たとえば年収1000マンの人が会社倒産等で転職し500マンになるなど）のときに身動きが取れなくなる可能性があるということはありますね。
それでもある程度の高給取りなら同時に貯蓄や資産運用をすればいいだけで、それも個々の家庭の問題。
他人があれこれ言う筋合いのものではないですね。

[564: 匿名さん]

このスレって無謀な借り入れしようとしている人が、
他に同じ境遇人がいることを確認して安心しようと
しているだけだよね。
あるいは自分の収入の多さを自慢しただけの人とか。

[565: 匿名さん]

低所得の場合には年収の何倍って目安は有効です。

そんな概念すらなく買って後悔している家庭もあるんですよ。
うちのことですが。

契約前にこの掲示板にたどりつけた人はラッキーです。

[566: 入居済み住民さん]

＞＞561さん、563さん

目安って言葉の意味は決まった事じゃないですよね？
大まかな基準とか、大体の見当って意味ですよね。
そういう意味では年収の5倍程度っていうのはある程度の目安に
なると私は思いますよ。

目安（基準）にあとはその人の条件（年齢、仕事、家族構成、趣味等）
次第でマイナスにもなればプラスにもなると思います。

[567: 匿名さん]

目安を目安として捕らえているなら問題ないのですが、どうもそうでない人が多いようなので。
目安であるはずの年収の５倍にばかり囚われてしまうのは良くないと思いますよ。

[568: 購入経験者さん]

目安はあくまで目安・・・
それで大丈夫な人とダメな人がいるのも事実。
要は自己判断がきちんとできるかどうかでないかい？？
ちなみにうちは旦那税込み年収７倍でした。
でも、貯金もしてるし、旅行も行ってる。
子供も習いたいもの習っている。
我慢はしてない。

[569: 519]

no.519です。

実は私がこんなローンを組んでしまったのは、もっとすごいローンを組んだ友人がいたからなんです。
彼は、
27歳（当時）年収400万くらいで、
奥さんは専業主婦＋子どもふたり（1歳、3歳）
という状況で3200万を借りていました。
しかも今、３人目を妊娠中・・・
そんな彼の話を聞いていたもので・・・
DINKSの自分ならもっといけるだろうと、ついつい大きく借りてしまいました。

[570: 入居済み住民さん]

>>519

世帯年収が1000万で借入が3800なら問題ないのでは？
がんばれば10年で返せちゃうでしょ。

[571: 匿名さん]

>561

>それを目安と思うからくだらんレスが続出する。
>農家や八百屋は一般家庭に比べて食費があまりかからんし
何で・・・

>自営は生活費を経費にしてたりする。
それは犯罪です。

>電気代だってソーラーつけてりゃ安くなるし
ソーラー代は？？？

>エレベーターがありゃ高くなる。
何の話ですかｗ

>ちなみにウチは数年前、30代前半年収600万で4500万のローン組んだ。
組めないでしょ。

>だからこそ思う。年収は融資する側の目安であって、必ずしも借りる側の目安とはならん。
だね。だから組めるわけないでしょ。

>食材だってタダで手に入るし
タダって？？？雑草・・・

>株買ったらあがった。
雑草の食べ過ぎか？

[572: 匿名さん]

>>571
無条件に年収の5倍程度をリミットにしている金融機関のほうが珍しい。
勤務先や給与の上昇、金利等を見ながら判断しているよ。
ちなみに自分も社員数人の零細企業の社員だが、年収の7倍強借りれたよ。
もっとも役員なんかしていると、判定基準がずっと厳しくなる。

[573: 匿名さん]

>>571
いまどき年収の5倍程度をリミットにしている金融機関のほうが珍しい。
勤務先や給与の上昇、金利等を見ながら判断しているよ。
ちなみに自分も社員数人の零細企業の社員だが、年収の7倍強借りれたよ。
もっとも役員なんかしていると、判定基準がずっと厳しくなるが。

[574: 匿名さん]

連投すまん。

[575: 匿名さん]

>>571
必死だなw

[576: 匿名さん]

>>571
大丈夫か？

[577: ご近所さん]

>>571

結局何が言いたい？

[578: 購入検討中さん]

皆様のアドバイスをお願いします。

本人：４１歳
年収：８００万円
妻（無職）、小６、小１

物件（諸経費込み）：４５００万円
頭金：７００万円
ローン：３８００万円（固定３５年・３.０％）

果たして無謀な購入になるでしょうか？？？
よろしくお願いします。

[579: ビギナーさん]

診断よろしくお願いいたします。

37歳　年収500万円（税込）　
嘱託でクビはありませんが、このままは退職金なども無しです。
来年度より仕事を整理して、年収560万（税込）になる予定です。
結婚予定などなし。独り身です。

貯金　660万円

2300万円の新築物件を頭金300万円で購入できるものかと案じています。
管理費などは月2万円ほどとのことです。

よろしくお願いします。

[580: 匿名さん]

うちの場合年収の５倍でローン実行したら割と余裕ある生活ができる。
大体地域的なものと広さで換算すると６〜６．５倍位になる予定。
でも資金計算してもらったら８倍位は貸せるって提示されたよ。

[581: 匿名さん]

東証一部上場の大卒以上だと
年収の１０倍位までは貸してくれる。
ただ返済出来るかどうかは・・・。

今、年収５倍借りて返済が余裕な人は固定なのかな？
変動で借りてて今は子供が小さくてなら
これからどうなるかは・・・・・。

[582: 匿名さん]

>>572〜577>580>581
いい加減、年収の何倍って基準が無意味だって気づけよ。

[583: 匿名さん]

>>582
無意味とは言っても、ここで答えてやるにはその基準で判断するしかないだろ。

無意味無意味、言うてたら何にも答えられないだろ。
お前こそ気づけよ

[584: 匿名さん]

>>578さん
年間返済額220万円、返済比率27.5％
60才での残債が2,200万円。
残預金がどれだけあるかわかりませんが、
子供も金かかる時期になり繰上返済をがんばらないと退職金が全部なくなります。
無謀とまでいかなくともかなり厳しいですね。
どうせ76歳までは払えないんだから、変動か中期固定の安い金利で返して行くのも選択肢の一つではないでしょうか？

[585: 匿名さん]

>>579さん
嘱託というのがどういう属性かよくわからないけど、
貸してもらえれば何とか返せるでしょう。
がんばってください。

[586: 匿名さん]

>>583
年齢、家族構成、今後予想される昇給や退職金の有無くらい
わからないと無謀かどうかなんてわからないでしょ。

極端に言ったら59歳で来年定年の年収1千万円のひとが5千万借りるのは無謀。
35歳で年収1千万円で5千万円借りたらぎりぎりとか？
582はそういうこといってるんじゃないの？

[587: 匿名さん]

診断お願いします。

家族　　夫（30歳）年収（額面）５００万　クビにならない限り平均して
　　　　（（年齢＋５）×１４．５）万で年収が推移します。
　　　　妻　専業主婦
　　　　子　０歳（もう一人作る予定）
物件　　４０００万
頭金　　１５００万
ローン　２５００万
手数料　１２０万
貯金　　５００万
期間　　２５年


貯金を多めに残しておいて、ボーナスは繰越にまわそうと思っています。
ローンの組み方についても悩んでいます。
変動型と長期固定型をどの程度交ぜるべきでしょうか？

[588: 匿名さん]

587です。

夫の年収の推移はおおよそ
（（年齢＋５））×（年齢÷２×１．０１）×１６．５）万
で年収が推移します。

給料は徐々に上がっていく予定ですので、返済は可能だと思いますが、
劇的に増えるわけではないので、借り方に悩んでいます。


また、引越し、エアコン購入設置等の諸費用に100万程度かかると思います。

よろしくお願いします。

[589: 匿名]

588さん

その計算だと、現在30歳のご主人の年収は
8749万になるんですが・・・

[590: 入居済み住民さん]

桁違い
874.9万

[591: 匿名さん]

587です。

すいません。若いときの給料上昇率は低いのですが、定年
近くになるとそこそこ上がって、最後は年収１０００万程度にまで
なると予想されたのでそれを表現したかったのですが・・・


少なく見積もって
（（年齢＋５）×１６．５）万
でお願いします。

[592: 契約済みさん]

住宅ローンの鉄則って、収入が上がることは想定したら駄目だと
思うんですが。

現状維持でローン年数が過ぎると過程したほうがより安全。

あがったらそりゃらっきー繰上げGOかゆとりにするってことで。

[593: 匿名さん]

>>592に同感です。
今後何十年の間の企業の業績なんてどうなるか判りませんので、
公務員以外は昇給はアテにせず、今の収入に見合った物件がいいと思います。
期間は３５年とか最長で組んで、繰り上げて、結果２５年で払う事にしたらどうでしょう？

[594: う]

３年間我慢して繰上げしていったら何とかなるでしょう。
私の場合、年収７００万で３年で１０００万ほど元金が減りました。
私は妥協してチープな家にするより、気に入った物件を購入しました。
どうしても妥協しないといけないなら、１０００万前後の中古マンションにして貯金を頑張った方がいいでしょうね。この場合、次の購入は１０年先と割り切ればうまい買い替えができそうですね。

[595: 入居済み住民さん]

>>594
＞年収７００万で３年で１０００万ほど元金が減りました。
他の所得が無いと、絶対に無理なことです。
手取りだと３年間合計でもせいぜい１５００万円。
利息支払い分を除いて、残るお金は５００万円。
月に１３万円くらいで、生活出来ますか？

[596: 匿名さん]

>>595
うちは年収700万円程ですが、
家賃と駐車場代を除けば毎月13万円程が生活費です。
夫の小遣いが4万、食費が3万、残りは光熱費など。
帰省時や結婚式などがあると厳しい月もありますが、
贅沢しなければ普通に生活していけますよ。
1歳の子どもがいますが、幼稚園に入るまでは現状維持できそうです。

[597: う]

595
うちの月の生活費・・・光熱費３万円、食費兼妻のこづかい８万円です。私のこづかいは１万円。パソコンとか欲しいものはボーナス月に買っています。副業もなにもしてませんが、結構やってけますよ。こんな生活はとりあえず最初の３年間だけにしてますけど、元金がゼロになるまで続けても可能みたいですけどね。

[598: 入居済み住民さん]

すばらしいです。

[599: ５９５]

>>597
＞パソコンとか欲しいものはボーナス月に買っています。
光熱費と食費・遊行費だけで１２万円でしょう。
ボーナス月に買うのも月に均して加算しなきゃ、計算から漏れちゃうね。
管理費や修繕積立金、固定資産税などは、これとは別に支払う必要がある。（給与天引きじゃないよ。）
これらも含めると、月２０万円くらいはかかっているんじゃないんですか？

これ以外に、生命保険料・旅行費用や慶弔費も別にあるんでしょう。
団信とローン時に付けた損害保険だけで、どこにもでかけないという生活なんですか？
団信は繰上返済すると、価値が減っちゃうね。

自動車は持っていないんですよね。
持っていれば旅行費用は少なくなりますが、駐車場代と燃料代、車検・保険費用が別に必要です。

[600: ５９５]

>>596
＞家賃と駐車場代を除けば
家賃は、あなたが賃借だから必要だけど、分譲ではこれの代わりに管理費・修繕積立金・修繕費・固定資産税・都市計画税、建物の損害保険料がかかります。
月１３万円というのは、天引後の手取り収入で生活が出来るかどうかという内容です。
駐車場代は、当然含まれるし、上記の家賃に代わるものも含まれるんですよ。
「家賃を除いて、駐車場代は含めて、月１０万円弱で生活出来ますか？」ということを、問うているのです。

あなたの内容だと、軽くオーバーです。

[601: 購入検討中さん]

年収４００万で３０００万のローンを

組もうと思います。支払いは月１０万です。（管理費・修繕費込み）

無謀と思います？それとも普通？

主人だけで考えて支払いはできないことはないです。

きつくなったら私も働こうと思います。

[602: ５９５]

>>601
データが不足。
物件はいくら？（頭金はいくら？）
管理費・修繕積立金とローン（月平均）は分けて。

＞主人だけで考えて支払いはできないことはないです。
その根拠は？
「何々だから」という理由がありません。

＞きつくなったら私も働こうと思います。
働くのなら今から働いたら？
働けない理由があるはず。
家族計画がわからなければ、将来の支出が全然見当もつかないね。

[603: 匿名さん]

>>601

えええっ、明らかに無謀ですよ。
うちも年収それくらいですけど、勢いで2400万も借りてしまい、きっつきつです。
正直、高収入な家庭は節約すればなんとかなるかもしれないけど、
我々くらいの年収の家庭は、節約しても限界があります。
急にまとまったお金が必要なときもありますし。
もっと借入額少なくした上で、奥さんの収入を繰上返済に当てていくべきでしょう。

[604: ５９５]

>>603
子供さんがいらっしゃるかどうかで、かなり判断基準が変わりますよ。
職を持っていても、どちらかが育児で休業せざるを得ない場合もあります。
実家が近くて、育児は親に頼んで、尚且つ食事代まで節約できちゃう人もいます。
条件が異なると毎月の定例の支出金額も大きく異なるので、何とも家居えませんね。

[605: 入居済み住民さん]

>>601
釣りでしょ。

[606: 596]

>>600
＞駐車場代は含めて、月１０万円弱で生活出来ますか？

確かに厳しいですね。しかし、これまでに9万円（家賃・駐車場代除く）で生活した月もあったので、生活出来ないことはないと思います。
夫の協力も必要ですが、まず夫のお小遣いを減額、外食を控えて食費を節約、レジャーはお金の掛からない場所へ行く等、節約の為所は探せばありそうです。

我が家はマンションを契約済み、年内入居予定なので、年収700万、3年で1000万円の元金を減らした方がいるという事は大変励みになります。
子どもの教育費が掛かる前に何とか完済したいものです。

[607: う]

あたしの場合戸建です。戸建は駐車場代とか管理費とかかからないですから。町会費が２００円とられますが・・・
マンションだったらこんなにはいかないかもしれませんね。実際になんとかなりましたので・・・子どもがいないなら大丈夫ですよ。

[608: ５９５]

>>607
戸建なら、確かに駐車場代は不要で、管理費や修繕積立金も不要。
しかしここはマンションのスレです。

いずれは修繕費用がかかりますよ。
しかも、建物寿命はマンションよりは短い。

子供さんがいらっしゃらない。
最近は多いですけど、どちらにしても一般的ではありません。
皆がそうだと人類絶滅です。

無謀かどうかは、生活環境や家族構成によって、大きく異なります。

[609: 匿名はん]

えっ？初めて知った、マンションスレなんだここ。
戸建の人もいるのかと思ってた・・・。

[610: 入居済み住民さん]

ここの板は、マンションだけじゃないと思いますよ。

年収400で3000万とはすごいですね。でも家族が協力し合えばどうにかなるでしょう。節約がモットウですよね。がんばってください。そういう私は外食が多いのでそれを改めなくてはいけません。

[611: 購入検討中さん]

６０２　５９５

データが不足。
物件はいくら？（頭金はいくら？）
管理費・修繕積立金とローン（月平均）は分けて。

分けて？
修繕費・管理費込み書いてるやん。

＞主人だけで考えて支払いはできないことはないです。
その根拠は？
「何々だから」という理由がありません。

返済比率があってます。
事前も承認されてます。

＞きつくなったら私も働こうと思います。
働くのなら今から働いたら？
働けない理由があるはず。
家族計画がわからなければ、将来の支出が全然見当もつかないね。

データが不足？

どれだけあったらどんだけのいい判断してくれんの？

その根拠返済比率にあってるんちゃう？

なんで今おまえに命令されて働かなあかんの？

今は余裕やからええやん。

３０００万組んで大丈夫かって

聞いてるだけやし。

業者か？？？

大口たたけるんやから

いいアドバイスをしてくれるんやろなぁ

[612: 匿名さん]

>>611

全然普通だと思うよ。安心してがんばれ。

[613: 入居済み住民さん]

>>601

年収４００万円の１馬力では、実質３００万円程度の手取り。
審査では、金利４％程度で返済率３０％以下と見るのが普通です。
年間で１２０万円までで、それだけ見ると、一見大丈夫なようなふうに見えます。
しかし、実際のローン返済額を、ここで計算してみましょう。

３０００万円のローンを年３％３５年で組むと、元利金等払いで月１１５４５５円になってしまいます。
あれあれ、３％でも返済率基準をオーバーしてしまいますね。

仮に年１％３５年としても、８４６８６円です。
ということは、管理費や修繕積立金を込みで１０万円だということですから、金利は１％前後ということになります。

どこの金融機関かは知りませんが、普通なら審査ではねられます。
少なくとも５年以上の固定金利でなければ、金利見直し時点で直ぐに破綻します。

>>611
全然、普通ではありませんよ。

[614: 匿名さん]

>>613
ここは無謀なローンを組もうとしている（あるいは組んだ）人が他人の同意を得たくて書き込むところ。だから背中を押してやるのが親切というもの。
地獄への道は善意で敷きつめられている、って言うでしょ。

[615: 匿名さん]

601、611の背中をどう考えれば押してあげることができるのか？

＞どれだけあったらどんだけのいい判断してくれんの？

年収、家族構成、年齢、物件価格、頭金、手元に残す貯金、
マンションであれば駐車場、管理費、修繕積立金が少なくとも必要。

＞３０００万組んで大丈夫かって

聞いてるだけやし。

年収から判断してやめとけ。

＞今は余裕やからええやん。

借りたら余裕じゃなくなるので今働けというのは妥当。

[616: メフィストフェレス]

>>615

>返済比率があってます。
>事前も承認されてます。
>今は余裕やからええやん。

これだけ本人がやる気満々なのに、どうして余計なことを言う？
スレタイの「ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。」ってのが読めないのかい？

[617: 入居済み住民さん]

本当の親切は仇になるのかもね。
でも返せるって言うのですから、いいのではないでしょうか？
人の生活はいろいろなので、結構節約上手だったり、何かあっても家族が助けてくれるかもしれないわけだし・・・。私のように誰も助けてくれない人は堅実なローンを組むしかないのです。親や兄弟への仕送りもしながらなので結構きついかもしれないけど、病気しなければどうにかなるさと思っています。

メタボリックになりかけの体型ですけどね。反省。

[618: ６１３]

>>616
＞これだけ本人がやる気満々なのに、どうして余計なことを言う？
その前提条件が全然満たされていないよ。

＞スレタイの「ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。」ってのが読めないのかい？
ああ、そうかい。
見殺しにするのは簡単だけど、それでいいと思うの？
言うべきことは、言ってあげるのが、本当の思いやりだと思うよ。

[619: 購入経験者さん]

>>618

その通りですね。

[620: 購入検討中さん]

39歳♂、独身（結婚予定なし）、
年収700万（ある程度の増収見込あり）です。

物件：4000万（新築マンション）
諸費用：200万

引越し・家具等の費用と若干の貯金を手元に残して
諸費用分を現金で支払い、物件価格の3900万をフルローンの予定。

ローンは3〜5年固定とフラット35の半々で購入を検討中ですが、
無謀でしょうか？（ローン実行は来年3月頃）

また、ローンの組合せでおすすめがあればご意見お願いします。

[621: 匿名さん]

39歳で独身なのに、フルローンというのは、無駄使いしすぎ。
年収レベル＆年齢から考えて、1000万円は頭金で投入できるはずだけど。

ローン自体は返せるし、独身だから無謀ではない（扶養者もいないし、養育費とかかからないのだから）ないけど、生活態度を改めた方がいいけどね。こういう人は借金して、強制的に返していったほうがいいからローンをあえてしたほうがいいかもね。

[622: 匿名さん]

アドバイスをお願いします。

物件：2900万（諸経費別）
本人　31歳：年収450万
妻　31歳（専業主婦→小学校にあがるタイミングで扶養内にて働く予定）
子：1歳
頭金：100万
諸経費：200万
借入額：2800万

現在賃貸で10万/月

無謀でしょうか診断お願いします。

[623: ６１３]

>>622
しっかりして！
頭金が１００万円、物件価格が２８００万円。
ローンも２８００万円。
どうなっているの？