年収に対して無謀なローン その４

[無謀さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その４です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/

[384: 匿名さん]

では俺はどうｗ？？
年齢３８歳、独身　年収６００万
５１００万のマンション購入
手持ち２０００万（親がくれた・・・）
１７００万を頭金で３４００万をローン。
３５年で２４００万を３０年固定（3.24％）、１０００万を１０年固定（2.55％）
自分の貯金はほとんどなかった。
親がくれたのは相続の前払みたいなもの。
（死んでも俺にはもう何もくれないらしい）
手取り３０万で月々１５万の支払（管理費等込み）。
なかなかきついですよ。

[385: 匿名さん]

>>384
独身だろ、全然問題ないじゃん
だめなら、売っちゃえばいいんだろ
１７００万頭金入れていれば、債務過多にはならないし
心配も無い
早く結婚しろ

[386: 匿名さん]

>>384

独身38歳で貯蓄の無い人が３４００万のローンというのは
かなり無茶な気がする。

[387: 匿名さん]

>>386
いやいや、どうせ遊びに使っちゃうんだから良いんだよ
だけど、やっぱり結婚は止めた方が良いか、金持ちとする
ことだな。

[388: 申込予定さん]

376です。
380様お返事ありがとうございます。
私は面倒くさがりで家計簿をつけてなく、年間貯蓄額と言っても通帳を見て現在と一年前を見比べていくら貯まったんだという感じなので、もうちょっと計画しないとと考えているんです^^;年間貯蓄は80〜100万で返済が30万くらいかなと考えていますがどうなんでしょうか？？ローンの話とは離れますが、年収が500万くらいだと今後子供２人と考えて年間貯蓄をいくらくらいするのが理想なのでしょうか？？新生銀行30年固定に借り換えた場合、年間ローン返済額は116万くらいの予定です。実は貯蓄に関してが一番心配で、今はいいにしても今後子供二人目が出来たり、成長するにつれて貯蓄していけるのかが心配です。繰り上げ返済も子供が小さいうちだけ出来ればいいかなという感じがします。こういう相談を出来る方もいないのでどなたかよろしくお願いします。

[389: 賃貸住まいさん]

うちもお願いします。
夫３6歳　会社員　年収６１０万
妻３３歳　嘱託社員　年収２００万
子供３歳（あと一人５年以内に希望）
貯蓄　２５００万
現在賃貸で家賃１２万

希望物件A（新築マンション）　価格５０００万
希望物件B（新築マンション）　価格４４００万

ローンの組み方も含め検討初期の段階です。

貯蓄は結婚前のそれぞれの分が１５００万
結婚後４年で１０００万貯めました。

親援助は希望しません。

妻は現在は育児中ということで嘱託社員ですが、場合によっては正社員にも戻れます。
が、５年以内に辞めたいと考えているようです。

どうぞ宜しくお願いします。

[390: 申込予定さん]

夫３０歳　年収６５０万　会社員
妻３０歳　専業主婦　（来年からパート予定）
子供３歳　もう一人予定。
４６００万円の物件購入予定
頭金３００万円で４３００万円のローンはかなりやばいと思いますがこんな方おられますか？

[391: ３７９投稿者]

皆さんアドバイス有難うございます。昨夜聞いたのですが親からの援助額は２００万だそうです。
助かるというのが本音ですが、自己資金が１５０万しか貯まっていない現状で、２００万も出してもらえるのは忍びなく思い、今回掘り出しものと思っている２５００万の物件は諦めようと思います。

只、金利が疑問なのですが・・今話を持ちかけている方は知り合いの紹介である程度信頼はしているのですが、なにかと変動を薦めてきます。年収も頭金も伝えているので余裕がないのも分かると思うのですが。。結局は売る事しか考えてないのでしょうかm(__)m

[392: 購入経験者さん]

年収の６倍７倍がなんだ。

買ってしまえ。毎日朝飯食わず、昼は日の丸弁当。
夜は早々に帰宅して、３袋１００円のうどんを３日に分けて食う。

週に１回だけ贅沢に食事。
衣服はスーツ以外すべて５００円前後。

立派にやっていける。衣服５００円前後でも結構あるぜ。しまむら
とかいけ。

それが嫌なら年収の２〜４倍以内に抑えるか、年収が増えるまで
貯蓄。

[393: 匿名さん]

>>388
年間貯蓄額の３０％〜４０％を繰り上げ分として考えているということであれば大丈夫でしょう。貯まる分をほとんど繰り上げにしてしまうのはちょっと危険だとお思いましたので、お聞きしたまでです。

年間収入、お子さんが二人という状況でもやはりご家庭により消費金額が異なるのでその答えはちょっと難しいですねぇ・・・

お子さんが大きくなるにつれ出費が思わぬところで出る事もあります。
先日、自分の知り合いでは繰り上げしようと思っていた100万を娘さんの私立高校入学で吹っ飛びました＾＾；

いずれにせよ、貯蓄ができる環境であれば問題ないでしょう。
二人目のお子さんができある程度大きくなられたら奥さんがパート等に出る事は考えていらっしゃいますか？


>>389
拝見させていただく限り特に問題ないと思います。
基本的にご主人の収入のみで考えています。
頭金はどの程度考えられていますか？1500万〜2000万程度でしょうか？

まずBの物件であれば何も問題ないと思います。
A物件の場合は2000万くらいの頭金を入れられれば楽だと思います。
また、奥さんが働かれているうちに繰り上げされればだいぶ楽になるでしょう。

これだけ貯蓄もできるご夫婦ですから問題ないでしょう。

>>390
結構無謀ですね・・・
このような方はいらっしゃるのは間違いないです。

奥さんが来年からパートでお子さんもう一人ということはあまり奥さんの収入をあてにはできませんね。
資金計画はどのようにされたのでしょうか？やはり変動＆短期固定で目先の支払い金額で払える計算で購入を決められたのでしょうか？

>>391
不動産に掘り出し物はないはずです。知り合いということであればちょっとわかりませんが・・
親御さんからの援助が200万、自己資金が150万では諸費用＋引越し代＋新しい家具等で完璧に終わってしまいます。

住宅ローンだけで考えると2000万くらいの物件にされれば楽ではないでしょうが、やっていけるのではないでしょうか？
もう少し検討されたほうがよいと思います。

不動産屋のご友人の方を悪く言うつもりはないですが、ぎりぎりの方に変動を薦めるのはどうかと思いました。たぶん、その方にはその方の先を考えた見解があるのかもしれませんが、できるだけ最悪のケースを考えておいた方がいいかと思います。


>>392
はっきりしてて非常にわかりやすいですね。
無謀で組むとそれだけ家だけのための生活になるという事がよく分かります。

[394: 申込予定さん]

支払いは毎月約１４５０００円とボーナス払い約１１００００円の３５年です。やはりかなり厳しいでしょうか・・・。
金利は３％の計算で出してもらいましたが変動、固定どちらかはこれから決めます。

[395: 購入経験者さん]

手取り５０万なら余裕

手取り４０万なら質素に。

手取り３０万なら >> 392

それ以下なら組めないはず。

[396: 匿名さん]

東京で働いてるサラリーマンじゃ年収の５倍以上のローンなんてザラだぜ。ちなみにオレ７倍。とくに高収入でもないがそれほど苦しくもない。毎年海外旅行も行ってるし、無駄な買い物しなきゃいいだけだからな。

[397: 競売業者さん]

さあ〜皆さん、買いましょう！
年収の６倍？７倍？・・いいじゃないですかぁ？！
いざとなれば手放せば何とかなります

最近は美味しい築浅物件が出てきます
これは無謀なローンの結果かな？
こちらは嬉しい限りですがね・・
身ぐるみ剥がされて追い出されるのは恥ずかしいかも知れませんが
命だけは大事にして下さいよ
家なんて、所詮 不動産なんて命よりは価値が劣るもの

・・ただの品物ですからね

[398: 購入検討中さん]

>>379=391

親御さんの援助…200万ですか〜。誤解を恐れずに言えば援助…という額では無いですよね。「足りない分は出す」には程遠かったですね。
ご自分たちの150万というのは自己資金になるのですか？預金の全てではなく？
ご自分たちの資金を諸費用諸経費にし、200万を頭金に2300万のローンを組めばフラットでも9万前後。
今時5〜6倍は珍しく無いと思いますけどね。
若いんだし奥さんも働けばやっていけないことはないんじゃない？

それと、大きなお金が動く事なんだから身内でも信用しない位の気持ちを持ってたほうが良いよ。
欲しいって言ってる人に色々な選択肢を与えて買えるようにするのはその人の仕事だし悪いことじゃない。
「売れればそれで良いのか」と相手を不信に思ったり非難するのではなく買って良いのか支払っていけるのかは自分たちの決断で。
その為には色々なシミュレーションをしてみることですね。
もちろんここで意見を聞いているのも一つの参考になるでしょうし、人任せではなく自分の決断を売り手のせいにせずにすむ位情報収集することが大事だと思います。

[399: 申込予定さん]

次が契約なんですが例えばどんなローンの組み方がいいのでしょうか？アドバイスお願いします。

[400: 匿名さん]

>>389と390
夫の収入や子供の条件が一緒でも、堅実に貯金が出来る
（奥様の収入が有る無しもありますが）
出来ない、自分の条件をきっちり書ける、書けない。
頭金を作れる、作れない・・・・

４６００万の物件で３００の頭金って？
契約にも１割の４６０万ぐらいかからないのか？

>>399
何も書かずにでは、何もでないだろう？

[401: 申込予定さん]

すいません。390、394ですが年収６５０万　借り入れ４３００万　３５年ローンです。

[402: 賃貸住まいさん]

無理は若いうちにしかできないので、がんばってできれば近いうちにマンションを購入したいと考えています。

夫　２６歳　妻　２５歳　子供　１歳半
夫年収　４３０万　
妻　月３万程度

購入予定等具体的なものはないのですが、２８００万くらいで考えてます。
頭金は今なら援助有りで４００万程度。

来年、子供を保育園に入所させて妻収入を月に８万くらいに増やしたいと
思っています。
でもできれば子供ももう一人欲しい。
ない頭でいろいろ考えすぎて、一人で煮詰まってます。

夫収入がもう少し上がるのを待つか、子供を諦めるか・・・ご助言いただければと思います。

[403: 購入検討中さん]

>>402
頭金となる親御さんの援助が400万。
それと別に諸費用諸経費(200位)が用意できるという前提で。
年齢もお若いですし、2400万のローンもいいんじゃないですか？
ただ、ごれから徐々にでもご主人の収入が増える、奥様がそれなりの収入を得る、でないと厳しいですね。
現在３万円の奥様の収入が８万円になってもその差は保育園代でほとんど消えませんか？
子供ももう１人、となると計画も不安定ですよね〜。
今現在建ち始めている物件は堅牢で持ちも長いとは言いますが、３５年ローン。支払い終えたら６１歳。まだまだ若いです。
でも６１歳になるとその年齢こそ「これからだ」と思うかも。６５歳で築４０年って事も視野に入れといたほうが良いかも。
無理は若いうちに、というのもわかるけど我慢も若いうちしかできないからね。年取ってからの我慢はつらいよ。
１〜２歳の子で買った家はやっぱり傷みも多いし、これ！という物件や期限がないならもう１人の子供をどうするかを含め、貯蓄しつつ考えるのもありかな。

[404: 匿名さん]

>402
はっきりいって余裕でしょう。
３．２％で計算して月９万５千円
管理費や修繕費＆固定資産税まで含めても
１３万円くらい。

手取りで３３万くらいあれば生活は全然ＯＫでは？

[405: 賃貸住まいさん]

＞403様

レスありがとうございます。
主人の扶養範囲内となると月８万くらいまでですよね？
小学生くらいになり一人でもお留守番ができるようになれば
パートではなくちゃんと働きたいと思うのですが、そううまくは行きませんよね。
二人目も30歳までにできたらいいな、できなかったら諦めようという感じです。
保育園も絶対に入所できるわけではないのでやはりもう少し待とうかと思います。


＞404様

レスありがとうございます。

余裕ですか？！
まだローンの具体的な相談などしたことないので、さっぱりわからない状態です。
主人は大卒で大手清涼飲料メーカーに勤めていますが、同年代の方に比べると薄給のように思えて仕方ありません。
子供がいて私がほぼ専業主婦なので生活も楽なわけありませんよね。
将来二人目をどうするかも含めてよく話し合いたいと思います。

[406: 匿名さん]

>>401
はすでに、レスが付いていることも分からないのですよね
自分のことをちゃんと見つめなおそう。
自分を表現できるようになろう。

自分の現状を理解しよう、世の中を理解しよう。
変動にするか固定にするかは、どちらでもいい、いずれにしろ、
条件の中では、それなりに覚悟がいるぞ・・・でも今までに
覚悟した生き方をしているように思えない。

[407: 購入検討中さん]

>>405
お子さんを保育園に入れて働くことも考えているのであれば、扶養範囲内といわずガンガン働いて収入を得るのも１つの策かと思います。
「無理は若いうちに」を働くことに向けてみても良いかも。
少なくともお子さんが小学生になるまで４〜５年あります。
その間に頑張れれば次のお子さんができて収入を得られない時期にもだいぶ余裕が持てるのでは？
保育園にお子さんを預けて派遣で働いている人、たくさん知っていますが、月に20万位は当たり前に稼いでますよ。
まだお若いし、家族計画を含めた将来設計はまだまだこれからですよ！
家もほしいし、もっと子供もほしい。普通の考えです。

後は今の住居費を含めた支出と今後の概算次第かな。
たとえば今社宅や実家で住居費が恵まれている状態なら貯蓄を増やすのもあり。
今の家賃と購入後の住居費(ローン+管理修繕費+固定資産税)に大差がなければ購入もあり。もちろん変動や短期固定計算でなく。
希望的観測で無責任ですが、ご主人２６歳ならまだ期待はもてそうですし。

ただ、欲しいと決まった物件があるのではないようなので焦らずじっくりでいいんじゃないですか？
何事も勉強ですから、いろいろな物件を見て目を肥やしておくのも良いと思います。

[408: 賃貸住まいさん]

>407様

励みになるお言葉ありがとうございます。

昨日また主人とも購入について話したのですが、主人は3000万越えの
物件をとても気に入っているようでした。
私が今の年収ではローンを組むのも厳しいと思うよ、3000万以上はキツイと言うと「じゃあ買えないじゃん」と逆ギレでした。
マンションはローン以外の支払いもあるということをわかっているのかいないのか・・・。
ローンを気軽に組んで、その支払いに追われるような生活はしたくないです。
欲しいというだけで現実を見ない主人を勉強させることから始めないと先に進めそうにないです。
愚痴になってしましましたが・・・

派遣等も考えてはいるのですが、近くにどちらの親も住んでいないので
急な病気などの時に面倒を見てくれる人がいないのです。
子供のことを理解してくれる会社でも、やはり急に休まれたら困りますよね？
購入にあたっては課題が山済みです。

色んな方のお話や意見を聞いて、あせらずじっくりやっていこうと思います。

[409: 匿名はん]

>>408
ご主人が26歳で年収が430万ならローンの限度は2300万でしょう。
3000万以上のローンが必要なら年収が600万以上ないと無謀です。
それじゃ買えないと言うのなら、その通りです。
買える範囲で我慢するか、努力して収入を増やして気に入った
物件を買うかのどちらかです。
無理して買って、窮屈な生活やローン破綻を恐れるよりは良い
でしょう。

[410: 匿名さん]

>>408
３０００万のものが欲しいなら、そのように努力していくのが
良いよね、ここで、決めて買える範囲の物に、一生住み続け
るのも？です。

２３００万の物件が売れるようなものであれば良いけれど

今が買い時ではないと思うよ

今後とも、良いマンションは出てくるよ。

しかし、こうやって、子供の人数が少なくなってしまうのだろうね
その方が、心配だね

[411: 匿名はん]

>402
　う〜ん若い！ので多少の無理は利くと思います。
　年収430万手取りが25万位でボーナス50万ってとこでしょうか？
　さて本題で年収430万で2800万物件で400万援助。2400万借入れで
　属性もソコソコOKということで審査金利4%で返済比率35%〜なんで
　取りあえずOKでしょう。
　さて、旦那さんの御希望の3000万オーバーで行って見ると、当然
　返済比率35%超えてきますから、提携や会社経由の伝手のある金融
　機関で申し込むほうが無難ですなぁ。
　奥様が働く＝御子様は保育園＝母子家庭でもない限り、子供は小さ
　いほうが保育料は高いです。＝奥様の収入は消える・・・なんて
　人も居ますので御注意を。
　
　別に御子様は未だ小さいし、借家でも手狭では無いと思います。
　確かに「買いたいと思った時が買い時」ですが、無計画な購入は
　後が怖そぅ。御提案としては、今マンションを買った気分で5年程
　度頭金を貯めてみては如何でしょうか？予想ローン返済額＋維持
　管理費−家賃を貯蓄してみる。それが可能であれば買えるという事
　の目安にならないでしょうか？旦那さんにも「シュミレーション
　してみよう！」と持ちかけてみてください。
　5年とは言わず1年でも結構、お金が貯まると思います。（引越し代
　や新しい家具買える位には・・）
　
　確かに今、マンションが買い時とは思わないが・・・
　逆に旦那さんはマンションブームで買う気満々なのかなぁ？？？

　貯蓄してみる。

[412: 匿名さん]

言い方悪いが、４３０万しか年収なく、自己資金も援助入れて４００万でしょ？３０００万の物件なんてやめとけ。

そりゃ安い物件より高い物件のほうが魅力があるのは当たり前。

審査が通る事と支払いができるはイコールではない。

[413: 匿名さん]

>>412
だから、今はやめておけだよ、気に入らないのに
２４００万のローンもきついよ

[414: 匿名さん]

376,388です。
ご丁寧なアドバイスありがとうございます。
またまたお聞きしたいのですが、現在ローン借り換え予定なのですが、残りローン2320万ほどで、頭金を入れて2200万の借り入れで申し込んでいましたが2070万で提示されました。貯蓄が300万でのローン借り換えは無謀でしょうか？保証料がいくらかは返っきますがいくらかは分かりません。
また、現在私は専業主婦で子供が１才でそろそろ２人目も考えていますので、ある程度手が離れるまでパートなどはするつもりはありません。
以上よろしくお願い致します。

[415: 匿名さん]

>>414
今は変動ですよね、固定にすると金利が上がり厳しくなりますね
今の時期に固定にするのでしょうか？
金利予測を他でも見て、もう少しじっくり考えてみては？
変えるにも、お金と労力が必要です。
あわてる場面ではないよ。
短期固定(5〜10年)も視野に入れて考えてはいかがですか？

[416: いつか買いたいさん]

結婚１年半の夫婦です。

主人：３５歳、年収８００万円
妻　：３０歳、専業主婦
子　：０歳、数年後にもう一人欲しい

貯金額：３５０万円

現在社宅で家賃は３万円弱です。

子供が小学校に上がるくらいのタイミングで
マンションを買いたいと思っています。（７年後）

いくらローンできるでしょうか？

ちなみにシュミレーション（楽天）では
月１０万円返済、２３年ローンで約２０００万円でした。

頭金を１０００万貯めても３０００万円にしかならず、
今住んでいるところだと新築はとても手が届きそうないので
がっくりしているところです...。
貯金額も少ないですし、中古を狙ったほうがいいでしょうか？
住まいは関東の郊外です。

宜しくお願いします。

[417: 申込予定さん]

夫34才　年収　600万
妻32才　年収　300万
子1才　

物件5000万戸建

頭金1500

ローン3500

ローン変動1500万金利1.87と20年固定2000万金利3.05
のミックスで検討中。　
ミックスより変動１本か悩んでいます。

来月実行予定。かなりブルっています。皆さん
診断お願いします。

[418: 匿名さん]

＞416さん
社宅追い出されるときにまた検討するとよいでしょう。
（それが7年後？）
というか7年後に購入ならそのときまた検討したほうがよいでしょう。
なぜいま？

[419: 匿名さん]

>>417
世帯収入が十分あり、お子様が１歳でも奥様が働ける
条件があるのであれば、ブルちゃう必要はないのでは？
早いうちに極力、借入をなくしていくことを考えると

変動１本で大丈夫ではないでしょうか？
返済期間に余裕をもって、でもどんどん繰り上げしていく。

頭金が１５００万あれば、なんとでもできると思いますよ？

頭金がない人が問題多いと思います。

[420: いつか買いたいさん]

そうですよね。
社宅を出るとき再度検討します。

一応１０年間は住めるのですが、狭いので
みなさん子供が小学校に行くころには
引っ越してるようです。

なぜいま質問したかというと
年齢が上がると借りられる額が
どのくらいになるんだろう？？と
不安に思ったものですから。
でもまだ早過ぎましたねっ！

ありがとうございました。

[421: 購入検討中さん]

>>420
年齢が…というのであればUFJなどは完済年齢８０歳もありますので、それによっていくら借りれるか、という事は無いと思います。
なので何も考えずにいえば5000万円でも借り入れは可能かと。
そして年収800万円で家賃が3万円もしないのであれば、節約貯蓄をがんばれば7年後に2000万円も夢じゃ無いと思いますが。
家賃もほぼ無い、教育費もかからない今こそ貯蓄のチャンスですよね。
確かに今の貯蓄額は現時点の年齢と年収を考えるとかなり少ないと思います。
でも家庭を持って一年半。まだまだこれからですし、とても恵まれた環境にいる事を十分に活用して貯蓄に励めると思います。がんばってください。

[422: いつか買いたいさん]

ありがとうございます。

まだまだ時間もありますので
ひとまずはあまり心配せずに
貯蓄をなるべく増やせるよう頑張ります。

夫婦共々節約があまり上手ではないので
２０００万円は難しそう..．。

ですが、やる気が出ました！
ありがとうございました。

[423: 契約済みさん]

夫42歳　年収1200万円
妻40歳　専業主婦
子供　　6歳男・2歳女
　
物件価格5400万円
頭金（諸費用込み）1300万円
借り入れ4300万円　35年全期間固定金利
ボーナス払いなし
　
かなりきつくなりそうで不安です。辛口でも結構です。
ご意見お待ちしております。

[424: 土地勘無しさん]

＞４２３

ど楽勝。
手元資金に余裕もあるんじゃないですか。
不安は年収。業種にもよりますが、メーカーでコースに乗っているなら、ますます楽勝。規制業種（電力、ガス、鉄道等）なら圧勝。金融機関、公務員の場合は、やや不安。

[425: 匿名さん]

>>423
ちゃんと考えた方が良いよ

夫４２才・・・３５年固定？
６０才で定年？６５才で定年？
その時に一括で払うんじゃないの？
それまでも、繰り上げ返済、するんじゃないの？

支払は、楽でも、総支払額が大きくなるコースを
選択していますが、いかがでしょう、子供にも
それなりにお金を懸けていく行くと思いますが？

もう少し、短期の借り入れの方が良いのでは？

[426: 匿名さん]

教えてください。
今年の３月に購入しました。
物件価格３２９０万
頭金５００万
ローン２７９０万（３５年返済　１０年２．６５％を選択　全期間１．２％優遇）
夫３６歳　年収６２０万
妻３９歳　専業主婦
子供２歳（来年幼稚園）
現在貯金　８００ぐらい
で悩んでいるのは、子供を２人目を作るか否かということです。
作ったら将来的には無謀ローンになるような気がしてます。
皆さんどう思いますか。

[427: 匿名さん]

>>426
全く問題ない。

家ばかりじゃなく、子どもに兄弟は大事です。
何が心配なのかわからないくらいです。

オール私立でも行かせるつもり？

[428: 匿名はん]

>>426
家を選ぶか、2人目の子供を選ぶか、ということですか？
家は選択可能ですが、子供は授かりものです。
家はいつでも買えますが、子供は年をとれば授かりません。

子供が2人で無謀ローンとなることを心配されていますが、
子育ての苦労は楽しく思える時がきます。

[429: 購入検討中さん]

物件価格　４０５０万円
夫　３５歳　年収６５０万円
妻　３０歳　年収２４０万円
子供なし

３５年ローンで購入を検討中。

どのようなローンを組むのがいいのか、
または購入自体無謀なのか、
アドバイスをいただけないでしょうか。。。

[430: 匿名さん]

>>429
ず〜っと、夫婦２人なら、可処分所得が多く全く問題ない
部屋の広さだって、たいして問題にならない
ただ、その場合は、やはりもっと短いローンにすべきでは？

子供を作るなら、現在の貯え、頭金、子供を作った時の
奥さまの仕事に関して、やめてしまうのか続けられるのか
何人作るのか、部屋の間取りは？
いろいろ考えないとね
それらの条件をあげて、設計しないとね。

[431: 匿名さん]

子供１人に１０００万かかると言われる時代に、２人目をどうするか
非常に悩みます。せっかく手に入れたマイホームだからです。
家計が苦しくなる＝親も子供も惨めな思いをする。ということじゃないですか？それとも我慢をして子供を育てるのが崇高なことなのでしょうか？
すいません、喧嘩を売っているわけじゃないです。ただ純粋に２人目を作って、やっていけるかどうか心配しています。具体例などでご教授いただければと思います。

[432: 匿名さん]

>家計が苦しくなる＝親も子供も惨めな思いをする。
それは、親の目からではありませんか？
兄弟がいない子供の寂しさもありますよね？

お金をかければ、よいのでしょうか？
・・そうはいっても現実厳しいですよね、でも、子供が減っていく
あなたのせいではありませんよ

[433: 匿名さん]

>>431

他人の家計にコメント付けるのは無理ですよ。たとえば次のようなツールで計算してみたらいかがですか。

ライフプラン・シミュレーション
https://money.goo.ne.jp/lifeplan/index.html

[434: 匿名さん]

私事ですが・・・
二人目をあきらめ、マイホームを選んだ者です。
この結論に至るまでにはいろいろとありました。長女がずっと兄弟が欲しいと言っておりましたが、なかなか授からず不妊治療にも通いました。二人目ができたらマイホームはまず無理だと思っておりました。
結局、このまま治療を続けるかマイホームか、でマイホームにしました。
今では娘も広いお家でペットが飼えることに喜んでいます。

私といたしましては子供が欲しくて授かるのならば是非、上の子の為にも頑張っていただきたいなぁ・・・と思います。

[435: 匿名さん]

夫年収　650万(29歳)
妻年収　200万(26歳)
物件価格　4080万
諸経費　450万
借り入れ　3950万

現在は子供なしで、あと2年程度は子供を作るつもりはありません。
35年固定と変動を7:3程度で借り入れようと考えていますが、
無謀でしょうか…。

[436: 購入検討中さん]

物件価格　３３００万円（諸費用込み）
夫　４０歳　年収７００万円
（昨年は８２０万ですが、残業が減ったための本年見込み額にて）
妻　３４歳　年収９０万円（パ−ト）
子供なし（今後一人予定）

頭金　７００万（手持ち残３００万）
借入額　２６００万
３０年ローンで購入を検討中。

現在、マンション所有（築7年）
残債は売却にて無くなる予定（又は若干プラス収入）

土地　１０月中旬実行（１４００万）
建物　来年２月実行（１２００万）

どのようなローンを組むのが良いでしょうか？（又は無謀か否か）
貴重なアドバイスをお願いいたします。

[437: 匿名さん]

余裕すぎる・・・
年収の5倍以上じゃない人はこのスレで聞かなくても
大丈夫だと思う。

[438: 申込予定さん]

年収５００万（税込みです）
子6歳、0歳　二人
妻専業主婦
貯蓄２００万（訳あって３５０使ってしまったのでこれしかない）
３３００万ローン予定
無謀でしょうか？

[439: 匿名はん]

>>438
年収の6倍以上ですから無謀です。
年齢とローンの期間、金利が書かれていませんが、30代以上で変動金利や
短期固定金利で35年だと、お子様の教育費がかかる時期に破綻する危険性
がありますね。

[440: 匿名さん]

>>439
詳細がわからんよ。
聞くならもっときちんと記載しないと・・・

年齢がいくつであれ、単純には無謀。

[441: 考え中]

教授お願いいたします。

自分：３０歳独身　年収　500万円

3700万円の物件です。

頭金：600万円
諸経費：150万円

ローン：3100万円　
ボーナスありで検討中。

いかがでしょうか？

[442: さつき]

夫３５歳：年収１０００万
妻３５歳：専業主婦
子１歳

■購入希望物件
新築戸建　
物件価格：８５００万円
頭金　　：２５００万円
借入金額：６０００万円

無謀でしょうか？？

[443: 匿名さん]

物件価格　４０００万円
　夫　３０歳　収入６００万円
　妻　３１歳　専業主婦（三人目が生まれたら　働く予定）
　子　２歳、６ヶ月　二人　（三人目　希望）

物件価格　４０００万円（諸経費込み）
頭金２００万円
借入金額　３８００万円で　検討中。

無謀でしょうか？・・・・・・

[444: 匿名はん]

>>442
年収1000万で6000万ローンはチャレンジャーですね。
頭金が2500万用意できているので生活にはゆとりがあると思われます。

ローンの金額が大きいので計画的な繰上返済が必要です。
ちなみに35年ローン金利3%で試算すると60歳時点の元金残は2400万あります
から、年間に100万繰上返済できれば60歳までに完済できるでしょう。

>>443
借入が年収の6倍超、頭金が少ないので無謀です。
借入を3000万以下に抑えた方が良いでしょう。

[445: 匿名さん]

>>443
>　子　２歳、６ヶ月　二人　（三人目　希望）
子供は３人、これでなくちゃ

でも、今後、５〜１０年近く働くことは難しいのでは
ありませんか？

頭金は諸費用もない状況ですね。
貯めることができないのに、購入したい

計画性は、ちゃんとありますか？

今まで、家賃にいくらぐらい払っているとか
今後の夫の給料は、どのくらい上がるか？

場所は利便性の良い場所ですか？
郊外のバス利用なんてことないですよね？

[446: 匿名さん]

>>443
本気？
破綻に相当近いと思う
やめた方がいいよ

[447: 匿名さん]

４４３です。
やはり　そうですよね・・・。
もっと頭金を貯めてゆとりが出来たらまた検討したいと思います。
ご意見　ありがとうございました。

[448: 賃貸住まいさん]

402で相談させていただいた者です。

レスくださった皆様、ありがとうございました。
やはり私たちにはまだマイホームは早いように思うので、もう少し時間をかけて将来のことを考えたいと思います。

まずは貯金からがんばります。
ありがとうございました。

[449: 匿名さん]

ときどき見かける
　物件価格　4000万
　頭金　200万
　ローン　3800万
みたいなのがわからない……
諸費用は別にとってあるということ？

普通に考えて契約金が物件の5〜10％だから、上記のケースだと契約した時点で200〜400万必要だと思うんだけど、これは用意できるんだろうか。とか、ローン諸費用のほか普通の諸費用？（登記費用等）がいるけどこれは別にあるんだろうか。とか、いつも疑問が浮かぶ。

頭金〜万、別に貯金〜万、みたいに書いてあるとわかるけど。

[450: 匿名さん]

>>441
専業主婦＆子供さえいなければ、何をやっても大丈夫です。

[451: 契約済みさん]

本人　３８歳　収入８６０万円
　妻　３６歳　専業主婦（働く予定なし（°□°；）
　子　なし（晩婚だけど頑張る予定。出来れば２人）

物件価格　６５００万円（諸経費別）
頭金３０００万円
借入金額　３５００万円＋諸経費で考えています。

　借入金額が年収の４倍弱なので大丈夫だと思っていますが
　開始時期が来年なので、そうなると２０年ちょいでもう定年。
　２０年で返すのは流石にキツイかと・・・

　ローンの組み方などアドバイスもらえると嬉しいです。

[452: 購入検討中さん]

物件：３９５０万（諸経費別）
本人　３４歳：年収８５０万（成績次第でボーナス＋50〜150万）
妻　３５歳：年収２４０万（派遣社員）
現状、子無し
頭金：１００万
諸経費：２００万
借入額：３９５０万
優遇▲1.2％（35年）変動か固定は未決
現在賃貸で11万／月→11万／月、ボーナス時20万
住宅控除や消費税UP前に買っておきたいと思い検討中です。
無謀でしょうか？判定お願いします。

[453: 匿名さん]

＞消費税UP前に買っておきたいと思い検討中です。

スレと関係ないかもしれませんが、
消費税は今は総額表示なので、消費税等の増額分は
デベでがんばって吸収（すこしづつ価格に転嫁というのはあるかも）
すると思いますよ。
すくなくともうちの会社はそうすると思いますし・・・。
でも営業サイドとしては将来の消費税増税リスクを
ちらつかせたいところかな。

452さん、ボーナスの増減が大きいならば、
ボーナス分は繰上返済に回すことにして、
その場合の毎月返済額でほんとに返せるか検討された方が良いのは？

[454: 購入検討中さん]

453さん早速の返信ありがとうございます。
ボーナスの用途アドバイスを参考に見積を見直してみます。

[455: ご近所さん]

年収多くて頭金が少ない人はみんな無謀な人です。まずは貯蓄することに励まないと。生活レベル落としてローンを返すことはできないと思います。

[456: サラリーマンさん]

>>452
それより夫婦合算で１０００万円以上の年収で頭金１００万と諸費用２００万しかないの？
それだけ稼いでいるのに年間、１１万×１２＋２０万×２＝１７０万位しか返済できないのですか？
年収５００万のつもりで貯蓄＆ローン支払いなら早期完済かのうでしょう

[457: 購入検討中さん]

住宅控除の順次減額→廃止や消費税のアップなんて結構前からわかっていることなのに、それに対する準備をせずに「その前に買いたい」・・・なんていう計画性の無さが無謀だと思う。
年収から考えても無謀なローンじゃないけど、今の流れから考えて自己資金が１割も無い＆変動もあり？＆ボーナス２０万ってとこが思いつき？って思ってしまう。
我が家なぞ年収８４０万なんて遠く及ばない上に専業主婦と２人の子がいるが、自己資金は諸費用入れて３００万で…なんて商談恥ずかしいな。

ま、子供もいないし年収の割りには物件価格が安い方だと思うからローン額自体はいいんじゃない？
妻の収入まるまる繰り上げに回していっても余裕あるでしょ。
↑でも言われてるけど、ボーナス返済はやめて毎月で計算した方がいいよ。それでも年３００万の繰り上げも夢じゃないんだから。

[458: 購入検討中さん]

物件価格：4800万
　夫28歳　年収400万（公務員）
　妻30歳　年収420万（公務員）
　頭金　　600万
貯金残　　250万
ローン　　4200万

子供はいませんが、5年内に一人か二人欲しいと考えています。
妻は子供一人につき1年育休後、すぐ職場復帰する予定。　
現在の貯蓄850万は結婚後3年で貯めたもので、住宅購入にかかる親援助は無し。
物件価格に比して年収も頭金も少ないので、まだ時期尚早でしょうか。

[459: ビギナーさん]

物件価格：6000万
　夫38歳　年収600万（会社員）
　妻35歳　年収540万（会社員）
　頭金　　900万
ローン　　5600万
残りは諸経費などに使おうかと考えています。
子供なしです。

無謀でしょうか？
物件を変えて借入額を圧縮するかどうか悩み中です。

[460: 匿名さん]

>>459
専業主婦＆子供さえいなければ、何をやっても大丈夫です。

[461: 匿名さん]

>458、459
全然平気でしょ。
イザダメだったら売れば良いし、足りなかったら奥さんが風俗で働けば。
旦那も夜の土方してさ、
支えあって生きなよ。

[462: 購入経験者さん]

458さん。厳しい。

共働きを定年までつづけられるならよいが、
妻が働くことが前提でのローン設定は、
生活に余裕がなく楽しみがなくなる。

年齢からいって、順番は子供が先。
子供の人数によっても家の大きさは変わるし、
その間、子供ができなかったとしても、
貯蓄のアップにつながります。
３年後を目安に子供ができるか貯蓄が1700万になっていれば、
将来が見えてくると思います。

[463: 451]

>>460
やっぱり、住宅ローンの最大の障壁は

専業主婦＆子供

なんですかね(^^；。

[464: 458]

>462さん
貴重なご意見ありがとうございます。
周りが最近住宅購入ラッシュで、ついウチもそろそろ…と
思ってしまったのですが、やはりあと数年は貯蓄に励む方向で話し合ってみたほうが良さそうですね。
少し頭が冷やされました。ありがとうございました。

[465: 匿名さん]

>>451さん
あなたの場合は、頭金が十分あります。
あなた自身の、給料もそれなりにありますので、年間２００万
程度（ボーナスも含め）返済できれば、３０年ローンで
よろしいのではありませんか？
定年まで２０年とありますが、子供ができなければ、もと
早めに返済していくことは可能ですね。
でも、子供は大切ですよ。
また、６５００万円の物件ですので、それなりに価値のある
ところでしょう？
駅からの利便性・場所の条件良いですか？

[466: 購入検討中さん]

>>458
やっぱり厳しいと思うよ。
子供を予定している以上夫の収入でいかに生活していけるか、で考えたほうが良い。
妻の収入は貯蓄や繰上げ返済＆遊興費などに充てるつもり、位の余裕をもって考えていくべし。
３年で８５０万の貯蓄は夫婦２人だとしても経済感覚が良いと思うので家賃がもったいない、という計算にはならないとおもう。
奥さんが育児休暇あけても働くつもりといってもやはり子供を持つと何が起こるかわかりません。それに保育園代だって馬鹿にならないし×２になる可能性も考えているのであればやはり今の合算収入をベースに考えるのは危険すぎます。
貯蓄が８５０万円で頭金に６００万、と言う事はその他色々かかって２５０万位はあっという間に、となってしまうかもしれません。

[467: 匿名さん]

いやいや458は夫婦で公務員とある

この条件は、育児のためにどちらもそれなりに時間をかけられるのでは？
したがって、奥様が会社員の場合とリスクが結構違いますね。

459と458違いは、年収・年齢・購入価格の違いですが
転勤の問題、育児の問題、今後の年収

458さんの条件の方がリスクが格段に小さいのではないでしょうか

[468: 匿名さん]

458さんのリスクはやっぱり子供がこれからってことですかねぇ。。。
出産後も奥様が今まで通りに生活できれば良いでしょうが、それなりの覚悟が必要です。しかも、30代になってからの初出産って20代と比べて、体の負担が大きいでしょう。出産時に何が起こるかわからないし、ホントごくまれだとは思うけど、子供が病気を持って生まれてきてそれが要介護レベルだったとしてもローンは待ってくれません。
やはり出産前だったらご主人の年収のみで考えたほうが無難ですよ。
もう子供を作らない！！というのであれば合算でもいいでしょうけど。

[469: 購入検討中さん]

公務員であるかどうかはあまり関係無いと思うよ。
産後の復帰体制がしっかりしているかどうかではなくて子供を持ったら今までと同じというわけにはいかないのは誰でも同じ。
夫婦とも育児にそれなりに時間がかけられる事で会社員の妻とはリスクが違う、とは一概に言えない。
まぁ何年も仮病で休暇とり続けて給料だけはしっかり貰う、ってな公務員もいますからねぇ…そのレベルで考えるとなんともいえませんが、公務員といってもノンキャリヒラでは厚遇ばかりでもないよ。

実際子供を産んだら子育てに専念したくなったり、子供や自分の健康状態に思わしくない部分が出てきたり…などなど職場どうこうだけではない問題があるわけです。
どんな時も親代わりに動いてくれる祖父母などがいれば別ですが、458さんの場合、今の状況では奥様の収入が維持されないと即破綻ですからね。
その状況でこれから子供を１人か２人というのはチャレンジャーというよりほんとに無謀かと。
まぁ何事も結果オーライなんでしょうが、子供ができてみて初めて「家族ですみたい家」像なんかもできてくるでしょうから慌てる必要は無いと思います。

[470: 契約済みさん]

二世帯住宅を検討中です。

夫　33歳　年収　420万
妻　30歳　年収　280万
父　62歳　年収　250万
母　58歳　年収　180万
子　9歳（今後１人は作る予定）

物件価格　4,200万（諸費用込）　新築戸建
ローン　　4,000万
ＪＡローン（３年固定　1.4％、更新時1.0％優遇）を計画中です。

このローンは無謀でしょうか？御教授下さい。

[471: 購入検討中さん]

アドバイスお願いします。
40歳でも年収の4倍というのは安全圏なのでしょうか？

年収：650万
借入：2600万（土地：1400万 10月中旬実行 / 建物：1200万 2月実行）

宜しくお願いします。

[472: 購入検討中さん]

>>470
無謀というかいやはや・・・。
一番の稼ぎ頭で４２０万は厳しい。
ご両親は貯蓄などまったく無いのですか？
親の代で半分位頭金を出して子の代で残りをローンする、位がちょうどいいと思います。
ご主人一人だとほぼ１０倍ですよ？
ご両親ともまだお若いですが、お二人にもしもがあったら？あなたの奥さんが介護の手として必要とされたら？
４人分で計算していたら大変なことになるかも。

夫婦２人の合算でも払えそうだし、お子さんできても面倒見てくれる人もいますからその面では恵まれているけれどね。

[473: 451]

>>465さん
そうですね。最初から２０年のローンを組まずに
３０年ローンにして繰り上げ返済を頑張りたいと思います。
（子供も計画しておりますし、余り無理はしないほうが
いいと思っています。）

＞駅からの利便性・場所の条件良いですか？
そうですね。２駅利用で両方とも１０分以内です。
新宿渋谷の都心にも近いので利便性は高く、イザとなったら
売れる（？？）と踏んでいます。

貴重なコメントありがとうございました。

[474: 458]

>>466>>467>>468>>469さん

一日の間に沢山のご意見ありがとうございます。
皆さんのレスを読んで、住宅よりも子供が先だとつくづく感じました。
ウチは>>469さんの仰る正にノンキャリヒラ公務員ですので、年収の大幅増加は今後も見込めませんし、夫婦片方の収入だけでは検討していた物件は間違いなく破綻してしまいます。
やはり>>462さんのご意見のとおり、3年後を目途にまずは一人目の子供を頑張ってみて、その時点での年収と貯蓄に見合った物件をまた改めて探そうと思います。
今回の物件に関しては、まだ1回目の説明会に参加しただけですので、
勢いで商談を進める前にこちらに投稿してみて良かったです。
皆さんありがとうございました。

[475: 購入検討中さん]

車好きなのですが、マンションと車で迷ってます。
案１と２どちらが無難でしょうか。
ご教示よろしくお願いします。

夫：８００万（４３歳）
妻：専業主婦（３５歳）
子供：１歳


【案１】
　・マンション価格（35年ローン）4,100万円
　・マンション諸費用　　　　　　 200万円
　・マンション頭金　　　　　　　　　なし

【案２】
　・マンション価格（35年ローン）3,000万円
　・マンション諸費用　　　　　　 200万円
　・マンション頭金　　　　　　　　　なし
　・車（5年ローン） 　　　　 1,000万円

[476: いつか買いたいさん]

４７５さん、頭金なしというのは貯蓄ゼロということでしょうか？？
どちらも厳しいような気がしますが・・・
案１でも、結局車欲しくなりませんかね？？
そういう意味では案２ですが・・・車もローンってことですよね？
車のローンは金利が高いです。
少し危ないような・・・

[477: 匿名さん]

475さん、
車好きにもいろいろありますが・・・
フェラーリやポルシェ、ＮＳＸでもいいか。そんなレーシングタイプ
メルセデスやＢＭＷ、レクサスでもいいか。といったラグジュアリー

前者なら雨に濡れたら困るでしょうし、屋根が欲しいし、
足周りをいじったり・・・
マンションより戸建てがいいのでは？
後者なら何年も乗り続けるより常に最新の設備（車）に更新
となるでしょうから、
マンションの35年ローンの1,000万円と同列に考えるのは厳しいのでは？

まあその値段だとおそらく郊外でしょうから、
いずれにせよ車は必要なのかもしれませんが、
現在頭金なしで1000万円の車の5年ローンを払いつつ、
3000万円の35年ローン・・・
年間返済額は繰上なしで300万円を超えますよね。
今43歳（ありゃ年上ですね、ナマイキですみません）ですと
43+35＝78　完済は78歳。
お子さん今１歳だとすると、43+15=58歳　退職近い。
高校生になった時に私立に行きたい（行かせたい）ってなったら
結構ローンの残債を減らしておかないときついのではないかと思います。

ちなみに自分は、年収800万円　36歳
今年マンション購入　4,000万円
頭金1,000万円、ローン3,000万円、諸費用100万円、貯金300万円
年収とローン額、車好きというのが似ていたのでレスしました。
これでも将来車買い換える（出来るのか？）とかいろいろ
将来起こりうるイベントを考えると・・・

ちなみに彼女いますが年収500万円、貯金ゼロ、金遣い荒い・・・
こいつが嫁になることが将来の最大のリスクです・・・。

[478: サラリーマンさん]

＞こいつが嫁になることが将来の最大のリスクです・・・。

それでもご結婚されるのですね。。。
男らしさを感じます。自分には出来ませんでした。。。

[479: 共稼ぎ３３年夫婦]

>>475
家など買わず、ＬＩＦＥのウィンドサーファーみたいに、ガッポリ稼げるようになるまで、賃貸が無駄だと思うなら車で生活したらいかがですか。

年収が８００万円あって、年齢も４０過ぎで、頭金ゼロ。
どっちのプランも似たようなもの。
所得の割に、車に金を掛け過ぎてませんか？

[480: 475]

皆さんご意見ありがとうございます。
車はレンジ・ローバーです。
四駆好きが高じて、いつかはと思っていたのですが
マンションを買ったら一生無理だろうなと・・・
で、この機会にと思った次第です。

理性では、案２の車なしがベストだと分かっているのですが、
住宅ローンの返済だけで一生終わるよりは
少しは趣味の部分もあればローン返済の励みになるのではと迷ってます。

[481: 購入検討中さん]

ご教授おねがいします。

夫２８歳　年収７００万
妻３０歳　パート１００万

子供なし、車なし。

物件（諸費用込み）４６５０万

頭金３００万
（援助２００万ならと親は言ってくれているができれば頼りたくない）

借り入れ４４００万弱　　３５年

これで子供ができたらアウトなのでしょうか？

[482: 購入検討中さん]

詳しい方、どうかアドバイスをお願いいたします。

夫２７歳　年収４００万円（税込み）
妻２７歳　年収３５０万円（税込み）
現在は子供はいません。２年後に一人欲しいです。
子供ができたら、妻は専業主婦になります。

物件価格：３,３００万円
頭金：１,３００万円
諸経費：１７０万円
ローン：２,１７０万円（３５年返済　１０年固定２．３５％）
２年後、４００万円の繰上げ返済予定。
管理費・修繕費：２万円
車：なし
貯金残：１７０万円

よろしくお願いいたします。

[483: 匿名さん]

>>482

頭金が多いので（ご両親からの援助じゃないなら）貯蓄体質の家計だとは思いますが、
2年後にご主人一人の収入になるなら、中古とか、もう少し低価格の物件を探してみては？
年収400万に対して管理費込みで月9万5000〜10万弱くらいですよね。
相当切り詰めて生活する覚悟が必要です。