年収に対して無謀なローン その４

[無謀さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その４です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/

[251: 匿名さん]

>>248
243のような方はいつの時代にもどこにでもいらっしゃいますよ。
正論のようだけど、相手のために言ってるのではない。
たぶん、言ってる人自身が237を許せないだけでしょうね。
若い人に良いアドバイスや助言をするのではなく、
けなしたり追い詰めたりする人は、いっぱいいっぱいなんでしょうかね。

私は237に失礼ながら、彼女に237の魅力がどこら辺なのか聞いてみたい。
私は237の彼女と同い年ですから、年収３００万の若い彼氏・・・。
私が彼女だったら、貯金はたく位のリスクおかして年収３００万のつつましい生活はそれなりに、１つの選択ではあるかな。

[252: 匿名はん]

237です。

沢山のご意見、ありがとうございます。
彼女は結婚、出産後も働く気マンマンですが、248さんの仰る通り出産のリスクが高くなる年齢でもあり、不測の事態が起こった時のことを考えると「オレ、大丈夫か？」と不安になって投稿した次第です。

確かにあらゆる面で格差があり、自分の周りにもこんな奴はいません。
転職が難しいと言ったのは、義理絡みで就職した会社なので同業での転職は難しく、かと言って異業種で給料がいい安定企業への壁は厚く、現状維持に甘んじていました。
しかし皆さんのアドバイスを受けて、縮められる差は縮めてやろうじゃないか！っと気合が入りました。
ありがとうございました！

[253: 契約済みさん]

物件価格→5300万
頭金→1700万（親から相続）諸費用は別途用意しました。
借入額→3600万
年収→本人510万、妻200万
クレジットカードでの滞納有（現在は完済）CICでAがついてしまいました。
転職して2ヶ月です。同業種で給与アップ（年俸制）

本人のみでりそなにローン仮申し込みしたところ、断られてしまいました。契約金はすでに払い済みです。

家族構成は本人（31歳）、妻(28歳)、子供2人（保育園＆来年小学校）

今後、どのようなローンをどこに申し込むかデベの担当と相談する予定になっています。どんなアドバイスでもかまいません。やはり無謀でしょうか？

[254: 入居済み住民さん]

>>253
銀行に断られてるようじゃ相談もなにもね。。
無謀というより不可能でしょう。

[255: 匿名さん]

CICでもJICでも×が付けば銀行は無理ですよ。
無謀とはいいませんが、履歴がある以上仕方がありません。
事情は問わないのが原則ですから…。

[256: 契約済みさん]

253です

レスありがとうございます。

なんだか、あきらめがつきました。
自分でも無謀なのはわかっていたと思うのですが
物件の魅力に現実を見失っていたようです。

契約金が戻ってくるよう、手続きをしようと思います。

[257: 契約済みさん]

>>253

なんか、お気の毒な気がする、どうにかならないかな。
自分も、どきどきしながらローン審査待ったくちだから。
借り入れが３６００万と、少なくないから、銀行も甘くはみて
くれないのか。デベに相談したら、何と答えたんだろう。
でもそれだけ大きな金額、怪しいところに借りるなんてもっとまずい
から、やはり不可能なのでしょうか。ただ、履歴は何年か経てば
消えますから。Ａが消えたらまた、購入検討してください。

[258: 匿名さん]

夫　31才 年収700万(税込み)
妻　31才 専業主婦
子　 0才
新築戸建：3800万
諸費用：200万
頭金：1000万　
借り入れ：3000万

妻は今後働くとしてもパートで5万円/月くらいのつもりです。
どうでしょうか？

[259: 契約済みさん]

>>248

>年収300万の若い男性に、高収入・堅実貯蓄の妻がいるにもかかわ
>らず「結婚をして子どもを持つことも厳しい」と言い切り、一家の
>大黒柱としての覚悟を求めるレスには考えさせられた。こりゃ独身が
>増えるはずだわ。

私も、考えさせられました。あなたの書き込みも合わせて。

243の女性は、藤原のりかと陣内の結婚は、どのように見ていたのでしょうかね。陣内も年収は1000万以上あったろうから、それくらいあれば構わない、300万は許せん、という考えだったのか。
しかし、見ず知らずの、自分の状況も明らかにしない古い考えの女性からあんな風に叩かれたのに、>>252 のようにカラッと書いてくる辺り。気持ちよいというか、貯金たくさんの堅実な相手を射止めただけのことはある、というところか。

かく言う自分も、先日マンションを買い、3000万以上のローンを組みました。頭金500万はほとんど奥さんの貯蓄。自分も貯蓄はありましたが、ローンの保証金と、車のローンの残債の完済に使ってしまい、今は自分の貯金が底をついた状態。子ども（0歳）一人。しかし、奥さんはまだ貯金がx00万あるので、自分に何かあったら奥さんに頼る予定。
今は、非常に心細いというか、情けない状態だが安定した職なので、ボーナスを冬、夏と二回も受け取ればなんとか一息つけるのでは、と考えている。
春には奥さんも育休が明けフルタイムで復職する予定なので、家計が落ち着くまでは健康に気をつけて共働きで貯金を増やす。何より健康が重要だと思える。
男は主夫をやれるが、子どもは女性しか産めない。自分のところは自分と奥さんと同業だから年収は同じくらいだけど、２５２さんのようにだんなのほうが少ない場合、出産時に世帯年収が減るということはある。でもそれまでに共働きで貯金すれば、乗り切れるでしょう。
誰かが別のスレに書いていたけど、一番大事なのは、家じゃなくて家族、と。家族がうまくいっていれば、何事も希望がもてる。家計が安定していても、夫婦仲や親子関係が冷たかったら、どうか。
243の女性にも、収入ベースの考えだけでなく、人間関係も加味した考えをもってもらいたい、と思うのは私だけではないと思えます。

[260: 匿名さん]

243って女性だったの？

[261: 匿名さん]

253は　銀行から断られてかえってラッキーじゃない？（手付け帰ってくる）
年収の7倍のローン　自分で用意した頭金なしなんだから
借りれたとしても後々きつくなるのは目に見えてた。

ここは　今までの生活を反省して　1500万くらい貯めたら？
その頃には履歴も消えてるだろうし　　3000万頭金あったら楽だよ。

258は　まあまあなのでは？
子供が増えたら　ちと厳しい。

[262: 購入検討中さん]

>>258
旦那の給料だけでもやっていける。
無駄使いしなきゃいいだけ。子供できてもやっていける。

無謀でもなんでもない。

[263: 匿名さん]

確かに。
無謀でもなんでもないですね。年収７００万もあって羨ましい。
年収６００万で同じ額、借り入れしていますが普通の生活してますよ。

[264: 匿名さん]

258です。
みなさんご意見ありがとうございます。

2、3年後にはもう一人子供がほしいので
節約しながら当面は自分一人で頑張ろうと思います。

[265: 購入検討中さん]

夫（30歳）：年収560万円
妻（26歳）：専業主婦
子供2人（0歳、1歳）
妻は子供が小学校を卒業したら正規職員に復職予定で復職すると
予定です。（看護師）
子供増加の予定はありません。

物件 ：4400万円
頭金 ：300万円
諸経費 ：200万円
借り入れ：4100万円

３５年ローンで組み、固定か変動かは検討中です。
無謀でしょうか？よろしくお願いします。

[266: 匿名さん]

>>256　夫の年収の7倍超ですから無謀です
奥様が復職するのはまだまだ先の話ですし・・。

もう契約しちゃったのですか？
っていうか　最近の銀行はほんといくらでも貸してくれるって感じですね。

[267: 匿名さん]

２６５です。
やはり無謀でしたか…。
既に契約は済んでおり、契約してからここの存在に気が付きました…。
もっと早く気が付けば良かった。
ちなみに通常は年収の何倍くらいまでがボーダーなのでしょうか？

[268: 匿名さん]

>>267
お子さん二人いらっしゃる状況から考えて年収の５倍くらいじゃないでしょうか？

６倍でも相当かなりきつくなると思います。
資金計画されましたか？変動オンリーでの計算でこれならいけると思われましたか？

できれば、旦那さんの給料で超長期固定３％以上を３５年払う計算で資金計画されたほうがよいと思います。

奥さんが働かれるのも１０年以上先のようですし、その頃、いろいろな事情があり本当に働けるのかも分からないと思います。（未来はわかりません）

って言われてももう契約しちゃったんだよね。

[269: 匿名さん]

＞＞２６７さん

＞＞奥さんが仕事復帰すればなんとかなりそうですけど・・
それまでの１０数年が大変そうかな
小学校卒業といわず、少し早めの復帰も必要になるかも？
常勤なら軽く年収５００万はもらえるだろうから、安心では？!

[270: 匿名さん]

>>269
そうだね。
０歳と１歳の小さいお子さんを保育園に入れるのも心苦しいかもしれないけど、奥さんに早く復帰してもらうようにしたほうが賢明だね。
てか働いててもらわないと・・・・

[271: 匿名]

結婚予定のものです。
夫（28歳）：年収600万円
妻（25歳）：年収500万円
子供：2年後ぐらいには欲しい

物件 ：3800万円
頭金 ：0円
諸経費 ：200万円
借り入れ：3800万円

３５年ローンで組み、固定と変動のミックス予定です。
頭金は０ですが住宅財形の満期が来年の3月に来て300万円あります。
塩漬け気味の株式が120万円ほどです。
現状では頭金が用意できないのが不安です。。
無謀でしょうか？よろしくお願いします。

[272: 匿名さん]

若いし　共働き継続できるなら問題ないです
ご主人の年収だけだと　チトきついけど　来年300万は繰上できるわけだし
そのうち年収もあがるでしょう。

ただ　塩漬けの株は　売って頭金にでもした方が良いと思いますよ。

[273: ビギナーさん]

もうじき結婚し、引っ越す予定です。
住宅ローンを固定にするか、変動にするかで迷っています。
って言うか、ここの掲示板見てたら生活が超不安になってきました…

夫（３０歳）年収：３９０万
妻（３０歳）無職

物件：２８９０万
頭金：３００〜４００万

貯蓄は諸経費分しかないため、恥ずかしながら親援助の頭金を一部、家電購入に充てようかと考えています。

当初は賃貸住まいの予定だったのですが、幾人かの友人に家賃払うのってもったいないよ！とアドバイスされ、購入を決意。

しかし…　　　　無謀だったのでしょうか？

[274: m.k.]

夫（３７歳）：会社員　９００万
妻（３６歳）：自営業　５００〜１４００万（平均９００）
子供：なし（今後予定あり）

物件価格　８５００万
頭金　　　２０００万

貯金残　かき集めて１０００万程度

借り入れ金：６５００万程度　
期間35年

妻の事業が４年位前から成功し始めたものの、まだ安定していません。
（貯金はその事業のもしものためにとってあります。）
さらに、この年齢で３５年、６５００万円もの借金が出来るのか... やっぱり無謀でしょうか？
どの位の金額を借りれるのか計りかねています。

ご意見・アドバイスいただけたらと思います。よろしくお願い申しあげます。

[275: 匿名さん]

>>273
いまいち詳細がわかりません。
借り入れはいくらですか？
お子さんはいらっしゃいますか？

もう少し詳しくお願いします。


>>274
単純に年収から考えれば無謀ではないと思いますが、借入額が大きすぎます。また奥さんの自営が気になります。（最悪のことを考えた場合ですが）

できればあと２０００万くらい頭金があるほうがベストではないかと思います。旦那さんの収入の５倍ってところですね。
もしくはお子さんがまだのようですので、その間に２０００万くらいを繰り上げてしまえば問題ないでしょう。

ただ、お子さんが出来てからの購入の方が環境変化等ありますからいいのではないかと思います。

[276: 契約済みさん]

夫（３６歳）：会社員　年収６５０万
妻（３４歳）：専業主婦
子供：女の子二人（小学３年、小学1年）

物件価格　３８００万
頭金　　　　３００万

借り入れ金：３５００万程度　
期間３５年

もう、契約が終わっており来月から着工ですが、ここの掲示板
を見ていると不安になりました。
妻も今のところ働く予定はありません。
無謀でしょうか…？

[277: 匿名さん]

ここで言ってる「年収」って、税引き前の金額のこと？
手取りのこと？一度はっきりさせておいて欲しいな。

[278: 入居済み住民さん]

>>277

通常、年収とは税込みを言いますが、でも確認を取ったほうがいいかもしれませんね。勘違いしている人もいるかも？？

[279: 購入検討中さん]

ローン金額5倍程度の方々が「危ない」（183さんとか）と言われている
のを見て気になってしまいました。

【世帯年収】
680万円（税込み・夫のみ）

【家族構成】
夫（私、34歳）
妻（専業主婦、37歳、子供が大きくなったらパート予定）
子（乳幼児）

【購入予定物件】
物件価格：4,260万円（戸建、神奈川県内）
総額：4,560万円
頭金（諸経費込み）：1,000万円（夫婦での貯蓄）
ローン金額：3,500万円、35年ローン（固定・変動MIX）

子供の養育費を勘案して、5年間で300万円、10年以内で計600万円の
繰上げを計画していますが、無茶な部類に入ってしまうのでしょうか？

話題になっている車ですが、場所的に最低限必要なので、現在所有して
いる軽自動車は持っていたいと思ってます。

[280: 匿名さん]

>>276
無謀ではないです。
ただし贅沢はできないでしょう。またお子さんが女の子二人でこれからお金がかかる次期が訪れます。

もし可能であれば、奥さんにパートに出てもらったほうがいいでしょう。
その分を貯蓄または繰り上げにまわせれば問題はないですが、旦那さんの収入だけでは繰り上げまたは貯蓄にはあまり回せないように感じます。

>>279
特に無謀ではないと思います。
旦那さんの給料だけでもやっていけると思います。
贅沢はできないでしょうが、将来的な返済計画、また奥さんもパートに出られるということですので大丈夫だ思います。

[281: 銀行関係者さん]

>>279さん

ローン金利が５％超だったころは年収の５倍が限界だったんでしょうが、今は５倍はよく目にしますよ、要は金利上昇時の抵抗力がどうかということ。
いまの金利環境では全然問題ないのでは？
軽自動車をご利用など、無駄使いをしないスタイルなら全然オッケイだと思います。
世の中、見得だけでbmwに乗る人が多すぎますよね…。

[282: 匿名さん]

＞ローン金利が５％超だったころは年収の５倍が限界だったんでしょうが

私は逆で　5%の頃は　地価上昇・賃金上昇が当たり前だったから5倍でＯＫだったけど（だからこそ　ゆとりローンとかもあったし）
今後はそういう時代じゃない上に　退職金・年金もあてにできるか分からないので　5倍ではちょっとリスキーと思います。
特に子供がいて　相続が期待出来ない場合は。

物件価格の目安が年収の5倍で　ローンは3-4倍が安全圏内と思います。それでも楽とはいえないと思いますが・・。
（年収は当然税込みの話です）

[283: 匿名さん]

まあそれぞれの考え方ですからねぇ。
同じ年収でも倍率でも節約の仕方、消費の仕方は家庭によって違うわけですからね。

実際６倍でも７倍でもやりくりできている方もいらっしゃるわけで・・

281さんも282さんの考え方もどちらも間違っていないわけで。

相談される方もただ年収の倍率だけで計算するのではなく超長期固定（今なら３％くらいですかね）３５年払いの資金計画で毎月払えるのかを検討されればよいのではないかと思いますね。

変動＆優遇で１％台でこれならいけるという考えが一番危険だと思います。（折込広告の謳い文句に多い）

[284: ビギナーさん]

２７３です

夫（３０歳）年収：３９０万
妻（３０歳）無職
子供は三年ほどは考えていません。

物件　：２８９０万
頭金　：３００〜４００万
借入額：２５９０〜２４９０万

全額提携の変動（優遇金利二年間は▲1.5、その後▲1.1）の予定です。
繰り上げ返済を視野に入れていくと、固定だと手数料が¥３１５００かかるんですよね…目先の金額にとらわれてちゃっているんでしょうか？

金利が安い二年間のうちに、妻も働いて、できるだけ貯金して…と楽観的に考えていたのですが、読めば読むほど不安が押し寄せてきます…

[285: 入居済み住民さん]

>>284

その考え方は甘いと思います。
金利が上昇したときの支払い金額でまずシュミレーションして、それでも可能なら買ってもいいのではないでしょうか？そのうち自宅を競売にかけられる可能性がありますよ。(ローン破綻で)

奥さんがまず就職をして、どのくらいつきに稼ぐのか、またそのときにどれくらいの貯金が出来るのかを実際にやったほうがいいと思います。

それにしても冒険家ですね。

[286: ご近所さん]

>>281
BMなんかで見栄なんかはれないだろーがwww

[287: 購入検討中さん]

こんにちは。

ふみきれません。。が、できれば実家近くに引越したいと思っています。

主人（２９歳）240万（ボーナスなし）
妻（２８歳）370万（看護師・この年収は日勤のみ残業なしの金額）
子（４ヶ月）

現在賃貸に住んでいます。
妻は育休。復帰します。

2700万ほどのマンション購入はあきらめた方がいいでしょうか。。。
頭金として使えるお金は200万ほど。
残る貯金は200万ほどになります。

子供がいない時は、月に10万程と妻ボーナスを貯金していました。

もし、購入が可能そうであれば、ローンのアドバイスいただけたら嬉しいです。

[288: 匿名はん]

(。´Д⊂) ウワァァァン!!

240万て間違えだよね！？

[289: 入居済み住民さん]

>>287

収入合算で購入という形でしょうか？
一度銀行に相談されてはいかがでしょうか？
ご主人だけの収入では無理だと思います。

[290: 購入検討中さん]

287です。

288さん。
間違えではないのです。。。厳しいですが・・・
ただ、家事・育児を完璧に協力してくれるので、（ありがたいです。）
なかなか給料については口を出せません。
仕事もちゃんと行ってますし・・・

289さん。
もちろん、その予定です。
合算でも、厳しいかなと感じています。
銀行に相談してみます！
ありがとうございました。

[291: 購入経験者さん]

>>287
止めときなさい。
そんな高い物権を買うレベルの人達では無いですよ。
１８００万円ぐらいの物件が限界ですよ。
２人目が妊娠しないとも限らないでしょう？？
ご実家がどこかわかりませんが、実家近くでこんな値段はもちろん
無いと思いますので、中古を狙うしかないですよ。新築だったら
２LDKぐらいまでとかね。
それか１０年計画で頭金もっと貯めたほうが良いですね。
もちろん煙草、酒、無しの生活で頑張って下さい。

[292: 匿名さん]

このスレを見ていて、我が家も無謀だったのかな…と思っています。

夫（34歳）一部上場企業、年収700万（税込み）、
妻（専業主婦）、子（２歳、０歳）
現在の貯蓄　600万程度

去年の春に、4150万の物件を購入。
3300万のローンを、全期固定３５年で組みました。（2.95％）

現在も年間150〜200万位の貯金をしています。
特に今の生活はキツイとは感じませんが、
子供たちが大きくなってくると学費等がかかり、
きつくなってくるのかなと思っていて、不安もあります。
そうなったら、私も働くつもりです。

[293: 購入検討中さん]

291さん

287です。
そうですよね。。
1000万台が限界ですよね。
中古ならば、1000万台前半でいくつか検討していたものがあります。

幸い、浪費癖は全くないので、
頑張って２人で働きます。ありがとうございました。

[294: 入居済み住民さん]

>>287

ご主人がまじめに働いていて、家事も育児も協力的というのはすばらしいですね。がんばってください。

収入合算では買えると思いますが、2人目妊娠を考えるとやはり安い物件を購入し、家賃分を浮かして、早く返し、そのあとに新築物件を狙ってはいかがでしょうか？まだまだ若いのですから、今からですよ。私も50近くになって初めて自分所有のマンションを購入しました。貯金をしっかりためてからの行動がベストです。あるいは子供さんが手がかからなくなってから、フルで働ける環境を作ってからがいいですよ。奥さんの方が収入が倍なんですから。

収入は少なくても、まじめに働くご主人なら幸せな家庭が築けますよ。

親からの金銭的援助があるんでしたら、また別の話になりますけどね。

[295: 入居済み住民さん]

>>292

34歳でその年収ですかあ。いいですね。
私は50前でやっとその年収です。昇給はここ2年ないです。
55になったら昇給は完全になしです。

34でその年収でその程度の物件なら大丈夫でしょう。

[296: 匿名さん]

>292
無謀ですね。子供は中卒しか選択肢がないです。
（よくて高卒、しかも公立）
家計は火の車。一家心中が見えます。しかし団信でチャラです。
後生には借金が残らないのが唯一の救いでしょう。

[297: 匿名さん]

>292さん
問題ないでしょ。
物件が4150万で、借入が3300万ってことは
その当時、1500万位、貯金してたって事ですよね？
34歳でその年収で、1500万円貯金できた人なら
問題ないと思いますよ。

[298: 契約済みさん]

>296

あほか。暇人が。

[299: 購入検討中さん]

287です。

294さん。温かいコメントありがとうございました。
主人に対しては、給料の不安は正直大きいですが、
不満はありません。

なので、ちゃんと話し合って無理のないようにしていきたいです。

まずは貯金。。。ですね。

[300: 匿名はん]

一部上場企業って単語に反応して荒らしてくる暇人いるね…

[301: 匿名さん]

292です。
レスありがとうございます。
多少安心はしましたが、この先どうなるかは、
その時にならないとわからないので、不安ではあります。

ちなみに、1500万位の貯金はありました。
私（妻）の貯金から600万出しました。

これから先、子供たちの学費等で厳しいとは思いますが、
これからも節約していこうと思います。

[302: 匿名さん]

296は少し厳しすぎるけど、俺も大体同じ意見だな。

[303: 匿名さん]

302さん

何故そう思われるのか、理由を述べてください。

[304: 一部上場会社 社員]

馬鹿を相手にするなと。

一部上場に反応する人大杉。
書いている人も「今後も安定収入だと仮定すると」って言う
タラレバを言いたいだけだろ。

ローン金額が安全範囲だろうと範囲外だろうと失職したら路頭に
迷うリスクは一緒。
真の勝ち組は、全額現金一括購入か、ローン残債より貯蓄が多い
ヤツだけだろ。

つか、そもそも勝ち組はこんなスレ見に来ませんがなｗ

[305: 匿名さん]

一部上場ってだけでは別にお給料いいとはかぎんないでしょ。
中小よりは安定はしてるかもしれんけど。
（私も一応　一部上場企業だけど　お給料少ないですよ）

34歳700万で　貯金1500万も普通かちょっと少なめと思うけど。
でも　子供二人と専業主婦・ローンありで　年150-200貯蓄はエライと思う。

[306: 一部上場会社 偽社員]

＞305

このスレの趣旨よく嫁。
「ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。」と書いてあるでしょ。

ここは他人の無謀なローン金額をまったり眺めて、己の無謀なローン人生を
慰めるためにある。

つか、貯蓄が多いとか少ないとか、金額の大小に関わらずローン組んでる
人は他人を気にしている余裕などないはず。はよ返せと。

ゆとり世代は怖いな。

[307: 近所をよく知る人]

＞（私も一応　一部上場企業だけど　お給料少ないですよ）
＞34歳700万で　貯金1500万も普通かちょっと少なめと思うけど。
多いよ。自分より上ばっかり見て、全体を見てないからこうなる。
すべて、下にしわ寄せが行ってるんだよ。

[308: 入居済み住民さん]

＞２９２さん
このスレには、年収の７倍以上のローンを組んでいる猛者が
たくさんいらっしゃいます。
４倍台で、記入されるのはちょっと・・・。

[309: ゴサク]

一部上場企業ってよく聞きますけど、全部上場してる企業ってあまり無いですよね？

[310: 契約済みさん]

＞３０９さん

おもしろい！
じゃ、マザーズ上場はお母さんが上場したの？

[311: 入居予定さん]

＞３０９さん
最高！

[312: 匿名さん]

> 309
遭えて釣られてマジレス。

「一部上場とは」あたりでググレ。

中には特定の一部上場企業が世間を騒がしてはいるが、東証の一部に
上場すること自体は大変なんだぞ。
一部上場は国内全企業の中の数%しか存在していない。

非上場企業の社員より一部上場社員のほうが、かなり安定した収入を
得られる「可能性が高い」ことは確か。

[313: 入居済み住民さん]

>304
我が家は現金一括購入だが。。。。
出世もしてないし、年収に下げバイアスかかってるし、で一向に勝ち組の
感覚は持っていない。

でも、ローンはあってもなんとか生活できますよ。銀行などで個人向け住宅ローンビジネスがあれだけの規模（H16年度で約180兆円）で成り立っている。つまり、ローンを抱えた人がたくさんいる証拠。あれこれ詮索する人もいるでしょうが、皆さん頑張ってください。

[314: 入居予定さん]

36歳、一部上場企業の子会社勤務。昨年年収は1,017万円ですが、特別ボーナスがあったので、今年からは920万円程度の模様。
物件は兵庫県西宮市のマンションで6,000万円、ローンは5,240万円。年収比5.7倍程度です。
奇しくもマンション引渡日前日が、初めての子供の出産予定日です。
子供という隠れ負債も数千万円背負う事になり、かなーりしんどい気分になってます。
ちなみにマンション購入は2回目で6年前に東京で購入しました。
当時年収は750万円、物件価格は3,300万円、ローンは3,200万円でした。
大阪へ転勤になったので、東京のマンションを売っぱらって、又購入してしまいました。
東京では妻も働いていたので、2年前は年収合算で1,300万円くらいありました。が、年200万円程度の繰弁してただけで、後は全部使いまくってました。一度緩んでしまった財布の紐を締めなおすのは難しいですね。

[315: 購入経験者さん]

＞３１４さん

毎月の手取りは５０万ほどでしょうか。住宅ローンが２０万ほど
かかりますが、残りが３０万。まったく問題ないでしょうね。
ボーナスをあまり使いすぎなければ、子供のための貯金も十分に
できると思います。

[316: 入居予定さん(314)]

＞315さん

ボーナスが約150万円×2なので、月収は51万円です。今年は住民税だけで6万円も取られる事になったので、月の手取りは38万円程です。
ローン＋管理費で月15万円程なので、生活費は月23万円になります。
月々はトントンで切り抜けて、ボーナスで貯金と繰上弁済を考えています。
後は日経225先物とFXで副収入を期待ですね(笑)
給料が急に増える見込みがないなら投資で勝負です。

[317: 入居済み住民さん]

住民税がむかつきますよね。毎月の手取りがさらにがたっと減ってしまって頭にきます。ローンは返していけるんだろうなあ？？

[318: 入居済み住民さん]

年収　1380万　36歳
物件　6400万
頭金　2400万
ローン　4000万

ガキ二人

やばいですかね？

[319: 匿名さん]

次どうぞ。

[320: 匿名さん]

>>318
年収も高く、頭金も多いですが、4000万円も借り入れしたら、余裕ってことはないでしょう。
それなりの教育費もかけるつもりなんでしょうし、生活レベルも決して低くないんでしょうから…。

手弁当、お茶持参が妥当ですかね。

[321: 匿名さん]

>318
やばいね。なにがやばいって年収そんなもらっとって、
やばいかわからんのがやばい。
仕事なにしてんの？泥棒？

[322: 入居済み住民さん]

>>318

何の問題もないですね。
うらやましいな、その年収。私の倍だ。

[323: 318]

そうなんです。4000万円も借り入れしてしまったことにびびってるのです。ざっと頭金の倍くらい・・・。しかも今後はガキが金食い虫になってくる・・・。

結婚直後くらい（6年前）までは、今の嫁と年収あわせて＞2000万円あったので、頭金がたまったのですが、今はなかなか溜まらんのです。

因みに泥棒ではございません。

[324: 匿名さん]

>>323さん

それで、ベンツとかBMとかレクサスとか乗ってんでしょう？
会社での付き合いでの支出も馬鹿にならない。（忙しいわりに）
あー、年収が高い人って、それなりに避けられない支出も大きい…。
（決め付けすぎですかね）

[325: 購入検討中さん]

収入に応じた付き合いがあるのは当然。
そうした環境に置かれている人にとっては無駄遣いや贅沢ということではなく「それ相応」という事だと思います。
年収1000万円の家庭でレクサスやメルセデスはあっても、マーチやサニーに乗っていたら堅実なんだな〜とは思えませんよ。相当他で無理してると思ってしまう。

30代後半に入っていますし楽って事はないでしょうが、金銭的計画をきちんと立てていけば無理は無いと思います。
1400万近い年収としては贅沢な生活は控えねばならないと思いますけど、その年収が維持できるのであれば心配はご無用と思います。

[326: 318]

皆さん、ご親切にありがとうございました。

がんばってみます。

しかしベンツやレクサスは買えませんね・・・。

やっぱ2K万円/年（世帯年収）はないとだめでしょう。

[327: 購入経験者さん]

ガキ、ガキって、人に聞くときは子供とか、丁寧に聞こう。

[328: 契約済みさん]

自営業はレクサスとか買えますよ。友人はクリニックをやっていますが、長距離通勤なので、経費で2〜3年おきに車を買い換えています。今は外車に乗っています。庶民の私は、たまに乗せてもらって乗り心地を味わっています・・・。

経費で買えるってうらやましい限りです。でもそういえば、友人夫婦は2人の収入、きっと2000万以上あるんだろうなあ。学費で大変みたいですけどね。

車にお金をかけるのもいいけど、手堅く生きるのもいいですよ。お金があるのに、手ごろな車に乗っているって言うのが、金持ちの醍醐味と書いていた雑誌を読んだなあ。でも人って、見かけで判断する傾向にあるからなあ。見掛けがよくても実は火の車の家計の人もいるでしょうにね。

[329: 匿名さん]

うち、年収1.2Kで、初期型オデッセイに９年乗ってます。（物件６K万円、自己資金3.8K万円で自宅を購入しました)
先日となりのチューニングベンツ（新車推定価格1500万円超）にドアを当てられてドアがへこみました。
でも、気が引けて文句が言えません。

悔しいので、本気で外車に乗り換えようかと思ってます。（ミニやビートルでもいいから）

[330: 匿名さん]

東京２３区内のマンション平均価格が７０００万。
どんなに無謀なローンでギリギリまで背伸びをしてみても、
所詮は平均以下の安物買いだったのですね。

[331: 購入検討中さん]

はじめまして

31歳　年収800万
妻　27歳　専業主婦
子　4歳
　　1歳

物件3300万　
ローン3300万を予定しております。

ボーナス払いなし　三年固定で毎月12万プラス管理費駐車場で17000円
合計137000円です。

年収は上がると思いますが、最近昇格して200万ほどあがったので
当分は大幅な年収増加はないかなとおもっております。

会社は一部上場で液晶の研究員です。

無謀でしょうか

[332: 匿名さん]

>>331
無謀でもなんでもないです。
特別贅沢しなきゃ問題なしです。

３年固定終了後、お子さんが小学校、幼稚園などの時期になると思いますのでその辺の負担をどうするのか考えた方がよいでしょう。

将来奥さんがパートでもできるのであればだいぶ楽だと思います。

[333: 匿名さん]

331は頭金ないところがアウト。
いくら最近になって昇給したとは言え　もうちょっとお金貯めてから買ったら？
子供も二人いるんだし。

[334: 匿名さん]

>>331
昇格が最近って言ったってそれまで600万もらってたんでしょ？
頭金にできるくらい貯蓄できなかったの？

とはいえ、まぁ普通に考えれば楽々でしょうな。
ただ、年収800万円で今後もあがる事が考えられるならもう少しお金をためつつ様子を見たら？
物件価格3300万の家で満足できなくなってくるんじゃない？

[335: 匿名さん]

キタキタｗ
貯金・頭金厨と一部上場反応厨ども。
まずは自分の年収を上げて、ローン完済してからグダグダ言おうね。

ぼくちゃんｗ

[336: 匿名さん]

ここはまったり他人の無謀なローンを眺めるスレです。
無謀かどうかを他人に聞くようなスレではありません。

投稿される方は無謀と悟りつつ自慢をするくらいの気概が必要です。

[337: 購入検討中さん]

はじめまして。

夫　28歳　手取410萬(年収換算だといくらなんですか？）
妻　28歳　専業主婦
子　2歳　(近々もう一人予定？)

ローン　2600満

ここのマンションは管理費修繕等安いのか、3年固定(2.05％　全期間1％優遇)
計算でローン+で月々10萬程度です(駐車場等込み)。
今の賃貸が87000なので、広さ倍で家賃が+1萬強なら
買いかなと思うんですが・・・
この考えは浅はかですかね？

年収は現在が底なので、今後は増えるだけだと思います。2.3年後には年収10-20萬UP程度。

ご意見お願い致します。

[338: 匿名さん]

税金のこと計算にはいってますか？
月々の修繕費安いと　後からまとめて徴収、ってこともありますよ。

自分の税込み年収くらい把握しといたほうが良いですよ＾＾
それと　今後　年金保険料は毎年上がるし　税金も上がらない保証はないので　昇給分は打ち消されてしまうかもしれませんね。

子供がもう一人産まれて　上の子供が幼稚園に入って　3年固定が終わっても大丈夫そうか　よーく、シミュレーションしてみたらどうでしょう？
広さが倍、って　どれくらいの広さなんでしょうか？
子供二人が大きくなっても　大丈夫そうな広さですか？

[339: 匿名さん]

>>337
年収では500〜550くらいでしょうかね？
ローン自体は無謀ではないでしょうが、ちょっと考えが甘いように思います。

現在の家賃＋1万強というのは3年間の話です。
3年後、金利上昇のリスクは考えていますか？

また3年後ということであればお子さんが、幼稚園に入園していると考えられます。さらに二人目のお子さんがいた場合、さらに出費がかさみます。

奥さんがパートにでも出れればよいでしょうが、二人目がある程度落ち着くまで厳しいでしょう。

年収も現在が底ということの保障はないと思います。

もう少し最大リスクを考えた場合の算出をされたほうがよいと思います。
買うなということではありません。頑張ってください。

[340: 購入検討中さん]

無謀版に書くべきか悩んだのですが　どう思われますか？

夫36歳　年収800万　今は社宅なので出れば+50万ほど手当てがつく
妻36歳　専業主婦　子供来年産まれる予定
将来的に二人欲しいが　経済的に無理そうならあきらめる

予算：6000万
頭金：2000万（内1000万は親からの援助）
ローン：4000万

貯蓄は　別にもあるのですが　子供の教育費やらにとっておこうと言うことになりました。
この歳から4000万のローンは返せるでしょうか？
その場合　子供を二人持つのは無理？

今まで社宅でほとんど家賃を払ってなかったので　どんな生活になるのか検討がつきません（生活は地味なほうです）
夫の会社は60歳定年制です
妻（私）は　今後も専業主婦希望です

もっと予算を落とすべきなのでしょうが　これ以上安い物件だと　社宅より狭い、という物件しかない地域なので　それなら買うのはあきらめようと思っています

[341: 入居済み住民さん]

税込み年収は源泉徴収容姿で把握できます。
家賃が高いので購入した方がいいと思います。
ただ、他の方がおっしゃるように、もう少し現実的に長期にわたってのライフプランと支出入のキャッシュフローを作成した方がいいと思います。必要経費、予備費等を分けて家計管理をしたほうがいいです。なんか雑誌を一冊かって、勉強されてはいかがでしょうか？

[342: 購入検討中さん]

337です

>338.339.341さんありがとうございます。

税込み年収が分からないというのも、給与所得=420(税込み)+障害年金(年600萬)
があり、総額手取りが410萬前後なのです。

今が底値というのも、会社の雇用形態では現在が最低ラインで、先般昇格試験をパスしたので、3.4年周期に昇格・昇給する形態なので・・・

ローンシュミ(修繕等含)で3年固定=10.5萬　5年=11萬　10年=11.5萬(概算)
程度でした。

今後の税金の上げ幅や固定期間後の利率UP状況にも因ると思いますが、
そんな急激にはUPしないと思ってます。(コレが浅はかなのかも・・・)

もし,最大リスクで考えた場合は,やはりかなり厳しいでしょうか?

そもそも修繕費等ってそんな短期に金額UPってするもんですか？

再度ご意見ください。

[343: 購入経験者さん]

マンションの修繕費は、大規模修繕をどのように行うか、がポイント。
たとえば私が購入し、すでに売却したマンションはかなり大型でした。

修繕費は月６０００円くらいで築９年の時点で大隊５８００万円の修繕積立
が出来ていました。

が、１０年目に大規模修繕を行おうと複数の業者やコンサルに見積もり
を出しましたが、いずれも１億を超える修繕が必要ということでした。
（格安が売りのところでも）

全員で持ち出しして修繕するか、半分だけ行うか、という議論が巻き上がり
結局行わない方向で検討しているところ、不安になり売り飛ばしました。

なぜかというと、理事会には毎回出席していましたが、修繕を行った場合、
長期で計画していた修繕予定の金額に全く足りなくなり、どう考えても
修繕費をUPさせなければ足りない。一気にあげるとつらいので、段階UPを
しなければ、という感じで、最終計画では６０００円が１５０００円くらい
になりそうな勢いでした。

また管理会社の管理コストアップのため、それも増加の一途。費用削減の
ため管理人なぞ週に２日しか居ない始末。修繕もろくに行えないマンション
かつ管理にもいない、なんてマンションの価値無しで早々に売りましたよ。

[344: 匿名さん]

＞税込み年収が分からないというのも、給与所得=420(税込み)+障害年金(年600萬)

だったら　420+600で　1020万が税込み年収ですよ。
なんで　手取りが410になるのかは分かりませんが。

[345: 購入検討中さん]

>344

失礼しました。傷害年金60萬です・・・。申し訳ありません。

>343
修繕計画ですが、5年周期に徐々に行い(エレベーター等から)、15or20年に1回
大規模修繕を行うとのことです。そこのマンションが500超の大型マンションなので、大幅な修繕金UPはないのかなぁと・・・

修繕金UPというのはもちろん、管理組合で決めることなんですよね？
それとも管理を委託してる業者の一声でしょうか？

[346: 匿名さん]

＞修繕金UPというのはもちろん、管理組合で決めることなんですよね？

もちろんそうですが　お金がないからと修繕をちゃんとしなかったら
結局　立替え時期が早まったり　老朽化して資産価値が大きく下がったりします。
資産価値（住環境）が悪くなれば　お金がある人は早めに売って出て行ってしまって　それを買って入居してくる人は　資金力のない人、と言うことになり悪循環になります。

一般的な修繕費を取っているマンションでも　大規模修繕の時はお金が足りなくなるケースが多いです。（最初にデベの示すものより多くかかるのが一般的です）

小・中規模のマンションでも　一括で多額のお金を徴収するのは難しいです。まして　500戸以上と言う大規模マンションでは　意見をまとめるのも一苦労でしょう。
修繕積立金を多めに徴収するマンションを買ったほうが後々いいと思いますよ。駐車場代も　管理費や積立に回るお金なので　安い方がいいってわけでもないと思います。
修繕積立金が多いということを基準にして選んでる人も多いんですよ。

大変失礼ながら　購入検討中さんは　背中を押してもらいたくてしょうがない、という印象です。

デベや銀行は　悪いことは言いませんし、買いたい気持ちが強いと自分も冷静になれません。
家を買うって、とっても大きいことですから　厳しい意見でも耳を傾けて　無理そうならあきらめるという姿勢も大切だと思います。

他の物と違って　買った後で失敗だったな、って思っても　次はなかなかないものですし、家族やお子さんにも負担が大きいです。

それに　絶対これしかない、って言う物件をあきらめた後でも　もっといい物件って出てくるものなのので　焦りすぎないのも大切だと思います。

[347: 購入検討中さん]

今の賃貸と比べて広さが倍でコミコミで＋１万強…なんてそんなムシの良い話はないような？
今と比べて全然郊外に出るんですか？
そうでないとその地域で賃貸借りる人、いなくなりますよね。
ま、もちろん３年固定の計算しかしてないというのもあるんでしょうが。
年収が１００万２００万ならまだしも１０万２０万程度の昇給では３年後から増えるローンの差額のほうが多い可能性も十分あります。
幼稚園児を抱えると一人当たり月に３万位普通にかかりますし、もう一人…っていったら単純に倍ですよ？

[348: 購入検討中さん]

みなさんこんにちは

今購入を迷っています。

物件：３０００万円
マンション


夫：年収税込み５３０万円　３０歳
妻：収入なし
子供１人（１歳）将来的には２〜３人

返済月７万５千円（管理費等込み）
管理費・修繕費等：月２万円
ボーナス月１５万円
変動金利５年固定：１．９％（全期間優遇１．２％あり）
３５年返済　頭金なし

物件はかなり気に入っていますが、頭金もなく全額ローンに頼ってしまうので返済できるか心配です。いかがでしょうか？

[349: 匿名さん]

>>348
他の方へのご意見を見ていますか？
5年固定1.9で7万5千円

じゃあ5年後は？
ましてやボーナス払いを今つけるのはどうなんでしょう・・・

収入との割合は正直無謀の域に入ってきます。（年収の約6倍弱）

お子さんも将来増やされると言うことですが、5年後の固定終了後金利上昇の可能性もあります。また、上のお子さんが小学校に入る頃です。

頭金もないということですから、生活スタイルも改善しなければいけないでしょう。（貯蓄がたくさんあればよいですが）

ちょっと考えが甘いと思います。

いつもいいますが、ぎりぎりで購入される方は、超長期固定35年支払いで支払いを算出して払える額であれば購入される方がよいでしょう。

短期固定及び変動で月々を算出されるかたはホントに危険です。

厳しいかもしれませんが、参考にしてください。

[350: 購入検討中さん]

↑訂正します

月７万５千円に管理費等は含まれません

含んで９万５千円になります