年収に対して無謀なローン その４

[無謀さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その４です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/

[142: 匿名さん]

>銀行のローンが通るということと、借入が無謀かどうかということは別次元なんですよ

釣られてみるけど、銀行マンの発言としては最低ですね。
大手銀行マンなら国民の血税の投入で食わせてもらっていたことを少しは自覚したらどうでしょう？

[143: 133です]

>>135 さん

ありがとうございましたー
来年３月実行なので、なんとか頭金をためて　
借入3300万を目指して（それでも無謀ですけど）

頑張ってみようかと思っています。

シュミレーションもちょっと詳しくやってみまーす。

[144: 匿名]

＞＞１４２

国民の血税の投入で食わせてもらっていたことを少しは自覚したらどうでしょう？

その認識は中学生の知識ですね。
公的資金は国策で無理やり投入されたんですよ。（三菱銀が音頭をとって)
その調達コストも別に法外に安価なものでもありませんし、もらったものでもありませんよ。
その投入がなければ、不良債権処理も進まず、景気回復も無かったでしょう。すべてはガイジンが書いたシナリオです。
自らの（アホ先輩の）蒔いた種を刈るためにリストラを甘受した我々の苦労も（わずかながら）あって、皆さんがマンション購入できる平和な今の世の中に戻ったんだ。
愚民的なヒステリーで、人の発言を最低呼ばわりするなよな。ガキ。

[145: 購入検討中さん]

皆さんのカキコミを見ていて不安になってきました。
もしよろしければご意見ください・・・

夫：３０歳、５５０万（税込）
妻：２９歳、現在妊娠中で、出産後は復帰予定。
　　復帰後は定時上がりになるため、年収３００万前後の予定です。

物件　　：３２００万新築一戸建て
諸費用　：２５０万ぐらいでしょうか？
頭金　　：８００万
残り預金：５００万
借入金　：２７００万

借入金をフラット３５と変動金利で半分ぐらいに分けて返済したいと考えているのですが、固定金利分を増やした方が良いのでしょうか・・・？（ていうか可能なのでしょうか？）

[146: 匿名さん]

公的資金は銀行が国からもらったものだと勘違いしている人は多いし、それを歯痒く思う方もいらっしゃると思いますが、一般的な民間企業と違い公的資金で優先的に救済され、今も税金面でたいそう優遇されたままなのは事実です。
個人的に、銀行は一昔前に比べてずいぶんサービスが向上したし営業努力もするように変わったと思いますが、大企業らしからぬ法人税の軽さ（大企業・法人税ともに正確には言葉は違いますがわかりやすく書きました）と、そのために行員の給与が高いことをたまに詰られるのは、仕方ないかなと思うことも多少あります。
一生懸命働いている公務員が、公務員というだけで冷ややかに見られることと同じようなものでしょう。行員も公務員も、大多数の人は一生懸命働いているということはみんな知っていると思います。が、表に出てくることがあまりにあまりなので、冷たく見られることもあるのでしょうね。（社保庁は一生懸命働く人とそうでない人の割合が普通と逆のようですが。）

ところで140さんの書き込みには結構びっくりしました。
自称「大手銀行勤め」で、「夫婦二人暮らしデス。」や「コケおろされました。」という言葉遣いもそうなのですが、年収1,000万のローン2,000万、夫婦二人で20年返済というプランに驚きです。業界に精通する方の借り方とはとても思えなかったので、行員ならではのたいへん素敵な優遇があるのかなと思いました。
そのローン、東スター銀行なら納得なんですけどね。

[147: 匿名さん]

どうでもいいことですけど、
個人的には、１４０さんより、１４６さんに
人間的魅力を感じます。

[148: 契約済みさん]

夫(30歳)：７２０万
妻(32歳)：６０万（現在、在宅ライター　※3年後外で働く予定有り）
子(3歳と1歳)
物件：　４９００万新築マンション
諸費用：　１６０万
頭金：　　５１０万
残り預金：２２０万

借入金：４５５０万

本審査、通過しました。
無謀でしょうか？と聞いても契約してしまったので、今更遅いのですが、これからローンのプランを決めますので、固定か変動だけでもアドバイスいただければ嬉しいです。

[149: 匿名さん]

>147

人間的魅力については同感ですが、個人的には
「・・・デス」、「コケおろ・・・」、「(T_T)」、
とか、おふざけ感がチョコッとあるほうが親近感をおぼえます。

文面とか顔文字とかをトヤカク言う方が時々いらっしゃいますが
この掲示板、お堅い人が多すぎ。
（大杉、とか書くとまた注意されそう）

人生を左右する壮大なテーマが故に真剣になるのは当然ですが
同じ苦労を持つ物同士、もっとフランクにお話しませんか？

[150: 匿名さん]

「デス。」はどうか知らんが、「コケおろす」は「こき下ろす」の間違いだからではないでしょうか。

[151: ビギナーさん]

はじめまして。
ご意見伺えればと思って投稿させていただきました。

夫（37）　年収1000万円（会社員：出版）
妻（36）　年収100万円
子供なし　※できるものなら1人ほしいです。

物件価格　5660万円（都内新築マンション　2008年2月入居予定）
頭金　　　 570万円
借り入れ　5090万円

貯金　500万円


現在、フラット35S（オリックスか楽天）で考えていますが、
ミックスにするべきか、フラット1本で行くべきか悩んでいます。
（※オリックスは優遇措置で手数料が融資金額×1.5%になっています）

それと、マンション契約時に住宅金融公庫で4000万円（利率3.28）
の申し込みをしております。銀行ローンとの併せで考えていました。

諸費用は200万くらいと見積もっています。（少ないですか？）
フラットにすると、このほかに団信、火災保険などが入ります。

夫の仕事は、あと5年ほどは給料も少しずつあがると思いますが、
それ以降は役員にでもならない限り、残業が減ってしまうので
下がる可能性も大いにあります。

みなさまなら、どういったローンを組まれますか？

[152: 匿名はん]

>>151
どんなローンの組み方でも大丈夫です。

収入が多いですし、年齢的に繰上返済される計画だと思いますので、
当初5年固定などの低金利商品を利用されるのも良いでしょう。

あと、ご主人には役員目指して頑張ってもらいましょう。

[153: 購入検討中さん]

３６歳　年収４６０万
妻３５歳、子供（０歳）
購入物件　　２３００万
車のローン　２２０万残あり
貯金　　　　３００万　　
３５年　フルローン（頭金なし）

どうでしょうか？？よろしくお願いします。

[154: 匿名]

＞１５１さん

1年後の借入であることを考えて、フラット１本でいくのも良いのでしょうが、MIXされるなら、申込み時点の金利をFIXできる先（JAとか）を探されてはいかがでしょう。
年収も高いようですから、公庫以外の方の繰上返済を優先的に進めるのが
金利リスク回避の王道ですかね。（152さんのご意見に同じ）

あと、諸費用は200万円は少なめでもほぼ妥当な見積もりなんでしょうが、オプションとかも付けられるのならコレが意外に費用がかさみますよ。

それにしても、5000万円もローン組める信用と気力がある人はうらやましい…。

大きなお世話ですけど。

[155: 匿名さん]

>>148さん
実行がいつかわかりませんが、
長期固定（35年固定など3％超）だと月々の支払いが結構厳しいのでは？
変動で金利上昇がないことを祈るくらいでしょうか。

がんばってください。

[156: 申込予定さん]

夫３２　年収５６０万
妻２９　　　２４０万（派遣）
子　妊娠中　来年４月予定

物件４１００万
頭金　６００万
諸費用２００万

（残金２００万）

借入　３５００万

子供のためにと思い一大決心をしましたが。
先輩の皆様ご意見をぜひ

[157: ビギナーさん]

151です。

152さん、154さん＞
ご意見いただきありがとうございます。
フラットはまだ審査中なので、降りるかどうかわかりません。
夫はこれまでクレジットカードさえ持ったことがなく、
ニコニコ現金払いでしたので、住宅ローンは初めての借金で
右も左もわからない状態でした。
ミックスも再度検討して、JAなどのほかの商品も見てみます。
どうもありがとうございました。

借りられる金額と返せる金額は違う、とよく言われていますので
家庭が破綻しないようがんばります。

[158: 購入検討中さん]

40歳独身、都内１LDKの賃貸住まい（家賃12万、駐車場2.6万）
少し広めの賃貸に引っ越そうと考えていくつか部屋を見たのですが、商事気質が良いものがなく、購入検討に切り替え。新築は値上がりしていて目線に合わず、築一桁年台の中古を近隣で探しています。現在、4800万前後の中古検討中（諸費用込みで5100万程度）

年収880万
諸費用および頭金として600万円
残金4500万円をローンで検討中
35年固定で金利3.5％としてローン返済額が185,981円、管理費、修繕積立、駐車場、固定資産税等を含めて月額23万程度で年収比率約3割。

年俸制に付ボーナス無しでの返済検討中

どうでしょうかね。

75歳まで働くのは現実的ではないので、繰り上げどの程度できるかにかかっているかと思ってます。

[159: 匿名はん]

>>158
40歳独身で頭金600万は少ないです。
他に金融資産があるなら別ですが、4500万円ローンは年齢的に無謀です。

繰上返済できなければ、60歳時点の元金残は2600万、65歳時点でも1880万
になります。
安全な借入額は3000万以内でしょう。

[160: ビギナーさん]

夫３３　年収５２０万（公務員）
妻３４　　　４００万（正社員）
子無しですが近いうちに１人欲しいです。
妻は産休をとった場合でも１年後に復帰して働く予定です。

物件４４５０万
頭金　３００万
諸費用２００万
借入金４１５０万

貯金４００万程度残ります。

このスレですと無謀な部類に入ると思いますが、契約してしまいました。

現在地方銀行で、３５年固定２．８％と１０年固定２．２％（以降全期間１．２％優遇）を押さえてあります。
１０年固定の低金利の間にひたすら繰上げを頑張って元金を減らすのか、３５年の安心をとるか悩んでます・・。

皆様なら、どういったローンを組まれますか？
ご意見をぜひ お聞かせください。

[161: 匿名さん]

＞＞160さん

やっぱり固定・変動のＭＩＸじゃないですか？
大変失礼ですが、公務員さんは劇的には年収ＵＰしそうにないし、半分以上３５年固定にしてもいいかと…。
現在その地銀の２．８％のレートは長期的に見てお買い得だと思いますよ。（ローン実行時金利はどうなっているか分かりませんが）

二度とそんな時代に戻るとはないと思いますが、バブル期の長期プライムレートっていくらだったかご存知ですか？

[162: ビギナーさん]

＞＞161さん

アドバイスありがとうございます。
35年固定と10年固定はそれぞれ別の銀行で、MIXは組めないのです。
しかし申し込み時金利確定なのでそれが救いです・・。

確かに年収はあまりＵＰしませんし、過去の長期プライムレートみてもこの条件はかなり割安なのですね・・。35年固定が良さそうですね。

[163: 匿名]

年収500万(額面)　
都内中古マンション3000万
頭金200万
諸費用250万
2800万借り入れ
35年固定3.5%

自分30歳　妻25歳:専業主婦　子供:1歳


無謀でしょうか。。

[164: 匿名さん]

夫:29歳　年収700万
妻:27歳　年収150万

頭金+諸経費:500万

借り入れ:4000万

現在子供なしですが、2〜3年程度では欲しいと思っています。

無謀でしょうか…。

[165: 契約済みさん]

＞１５３さん

同じ位の境遇です。。。
主人（３６歳）年収３３０万円
妻（２９歳）年収２００万円
子供（６歳、４歳）
物件価格２１９０万円
諸費用１５０万円
貯金２００万円、他ローン無し
頭金無しです。。。

かなり無理をしましたが、住宅購入って金額の問題だけでは無いと思っています。タイミングや、ライフスタイルの変化等。。。

ローンも「ローン」として考えると大変ですが、賃貸の家賃と固定資産税まで入れた月額の住宅費を比較して納得がいけばいいと思います。

私は上の子供の入学と部屋の広さが今よりも欲しくなったのが大きなきっかけです。部屋の広さは今よりも５０㎡ＵＰ！！月額の住宅費は全部含めて４万円ＵＰ！！それでも納得がいくので購入を決意しましたよ。

[166: 匿名はん]

>>163
無謀です。

>>164
無謀です。

>>165
無謀です。
金額の問題で無いと言っていられる内は良いですが、
奥様の収入があてにならなくなれば破綻します。

[167: 匿名さん]

>>163
大丈夫です。

>>164
大丈夫です。

>>165
大丈夫です。

[168: 匿名さん]

>>166
無謀です。

[169: 契約済みさん]

１６５です。。。妻のほうなんです。。。

子供はこれ以上作る予定ないし、私は来年度派遣から正社員になる予定で、収入最低８０万円ＵＰ！！
主人も今の職場だと収入が最低ラインなので、ＵＰの可能性はあります。（転職して間もなく研修期間なので・・・）
住宅持つのって、保険の意味合いもあると私は考えるから。

主人が妻の収入をあてにして購入するなら少し危険かなぁ・・・とも思うけど、あくまで主人が収入源で私が働く気があり、私の意思で購入したとしてもどうかなぁ？？

あとは、生活の仕方次第だと思います。。。
きちんと何年か後まで税金その他もろもろ・・・含めての収支計画を立ててみてはいかがですか？？

[170: 匿名さん]

＞＞１６５さん

申し訳ないが、その収入で子供二人…（おまけにこれから教育費がかかる年齢）

ローンの金額はそれほどでもないんですけど、ブロードバンド使って、ネットの匿名掲示板に興じてる余裕あるんですか？
もっと節約しなきゃ…。ネット難民になっても知りませんよ。

[171: 匿名さん]

>>165
辛口な意見が多いですが大丈夫だと思いますよ。
なるべく長期で組まれて予定通りに返済されるのが良いかと思います。
２０年以上の固定で借りられるのであれば良いのでないでしょうか？
ただ他の方も言って見えますがお子さまにお金がいりようなことが
多くなってくるかと思われますので無駄使いは省かれるように
したほうが良いでしょうね。

頑張ってください。

[172: 申込予定さん]

夫:35歳　年収420万
妻:31歳　→今は専業主婦ですが、働くつもりです。
子供なし

物件3500万
貯金600万
借り入れ:3100万を予定

とても気に入ったマンションをみつけてしまいました。
夫の年収からしたら、無謀ですよね。

私たちには、子供ができないことがわかりました。
無謀だとは思いつつも、
子供にかかるお金が不要になった今
思い切ってもよいのでは？と思い出しています。

[173: 匿名さん]

>>172さん

年収の７倍はきついですね。
昔の銀行の審査基準の上限は５倍でしたが、今は低金利の環境もありユルクなっていますから、７倍が限界値ですかね。

でも、収入が安定していて、かつ支出管理がきちんとできるのであれば、決して無理な借入金額ではないと思います。
600万円も貯金できたんならその点は自信をもっていいでしょうね。

あとは、欲をかかないで、金利リスクをどこまで抑えられるか…。

がんばってくださいね。

[174: ビギナーさん]

契約済みなのでスレ違いなら申し訳ありませんが、借り方についてアドバイスお願いします。

夫(36歳）年収1000万
妻(31歳）専業主婦
子供二人(8歳、5歳）

諸経費のみ現金払い、後はフルローンで借入れ4000万
残り200万＋子供貯金(使う予定なし)

10年後くらいに今勤めているところであとを継ぐ予定。
そうなると自営になり、定年はないが収入も業績次第で、、、。
(もちろん増える方向で努力。）

35年返済全期間固定（3.5％）か、30年返済当初10年固定(2.7％）それ以降1％優遇　の二つで悩んでいます。
繰上げ返済は、一年あたり50万くらいなら可能。

よろしくお願いします。

[175: 匿名さん]

無謀な輩はどの地域の物件が多いのかしら？
書き込んだことがある人、または自分は無謀だと思える人は
居住地域を教えてくれ。

[176: 50ですが・・・]

年収1000万あるのならもっと早く返せるのでは？
生活のレベルを変えられないのなら難しいかもしれないですね。

私なら新生のミックスにします。変動と固定のミックスです。

[177: 174です]

＞176さん
レスありがとうございます。
ご指摘の通り、今まで浪費が多かったもので家計を締めているところです。努力します。

早く返す、、、についてですが、年間、学資保険代わりの子供貯金約50万、その他繰り上げ返済分とは別で約50万(生活を見直してもっと増やしたい。）貯蓄の予定ですが、これも返済に充てるべきでしょうか？
そうなると、25年返済全期間固定(3.4％)　というのも候補にあがってきます。

銀行は、せっかくアドバイスいただいたのに残念ですが、変えることができません。ミックスはできません。

よろしければ引き続きアドバイスお願いします。

[178: 匿名はん]

>>177
25年返済当初10年固定はどうでしょう？
年収が1000万ですので18.3万/月の返済は可能と思えます。

10年後の金利は分かりませんが、25年全期固定の返済額で
10年間で170万の差、10年後の元金残で77万の差があり、
その分を繰上返済するだけで金利3.6%で同返済額になり
ます。
10年後に社長というライフプランでしたら、お子様の教育
費がかかる時期ですが乗り切ることも可能でしょう。

[179: ビギナーさん]

おはようございます。
私も購入予定でございますが　初購入のためお金の部分で不安がつのります。

夫：年収800万　（4年後に1000万円にUp予定）
妻：年収300万　（2-3年後に子供予定。専業主婦へ）

物件（マンション）　5000-5500万円
頭金　700万円-800万円
諸経費　150万円
借り入れ　4300-4800万円　

なるべく繰り上げ返済でがんばりたいと思いますが、
将来的に子供ができたりと　生活をまわしていけるか少々不安でございます。
厳しいご指導受け賜りたく。

[180: 契約済みさん]

入社11年目
年収970万円
物件価格5980万円
頭金+諸費用1000万円
みずほ銀行（35年）借り入れ5110万円
半分フラット35（3.05％）
半分変動（1.90％）
で契約済みです。
妻は年収150万円程ですが、今後の返済にあてるつもりはありません。
毎月の返済（ローン+管理費）約14万円です。
自分では無謀だとは思っていませんが、もしわかっていなければ
ご指摘下さい。

[181: 匿名さん]

>179
年収が上がっていっても、その分かそれ以上、
税や社会保険料があがっていくから手取りはほとんど変わらない。

その上をいって思いきって1500万くらいの所得にならないと
生活は変わらない。

[182: 177です]

＞178さん
レスありがとうございます。
25年返済10年固定、シミュレーションしてみました。もちろん繰上げすることが前提ですが、今まで考えた中では一番良い気がします。
固定期間終了後、25年分残っているのと15年とでは、気分的にも大違い。

あとは、10年後のうちの状況がどうなっているか、、、ですね。
冷静に考えて、無理なく早く返せるよう頑張りたいと思います。
本当にありがとうございました。

[183: 契約済みさん]

◆ローン内容

3,500万円（物件:3,280万円+諸経費等）、8月実行
【ローン内訳】
変動：2,500万円（35年）
固定：1,000万円（35年）
【支払い】
115,000円/月（ボーナス払い無し）

◆家族構成と収入等

夫：年収 700万円（34歳/東証一部上場/たぶん安定収入）
妻：専業主婦（36歳）
子：一人（乳幼児）
貯金：100万円

子供が無事に生まれ、俗に言われますフルローンを組みました。
既に契約済みです。
夫の年収は上がる可能性はありますが、世の中分かりませんので
将来上がっても800万円程度と思っています。

夫の現在の年収程度で無謀なローン金額と指摘されているのを
掲示板で散見し、突如不安になりました。
これから子供にお金がかかるのは承知していますが、そんなに
無謀なローン金額だったのでしょうか？

ご意見よろしくお願いいたします。

[184: 匿名はん]

>>183
収入とローン金額、年齢面で判断するとぎりぎりセーフですが、
頭金ゼロのフルローンで貯蓄100万というのが無謀に思えます。

現在の住居費と新居の住居費の割合や、お子様の教育費や繰上返済、
老後資金のための貯蓄にまわす金額によれば、生活スタイルを大き
く変える必要があるでしょう。

[185: 契約済みさん]

>>184 様

早速のご返信ありがとうございました。
やっぱりギリギリなんですね。

現在の住まいが賃貸でして、賃料（駐車場代込み）が 110,000 円なんです。
それで、変動は承知で数年は 115,000 - 120,000 円 で留まりそうでした
ので「まあ、なんとかなるかな？」くらいの返済額に思えてしまっており
ました。

もう契約済み（まだ手付けを諦めれば解約はできるでしょうが）、完全に
無謀ではないと思い込み、張り切って返済していきたいと思います。

184様のご返信を読んで気がつきましたが、本当は後押しが欲しかっただけで
ございました。

[186: 戸]

183
大したことないですね。
でも３年ぐらいは繰り上げをして
少しでも元金を減らすことですね。

[187: 物件比較中さん]

183
　変動で2,500万円ですか。思い切ったことをしますね。
　期間がいくらか分かりませんが、確実に上がっていくのでしょうね。
　管理費と修繕積立金を２万円程度として、当初は13万円程度ですか？
　お子さんと専業主婦では、貯金100万円では、１年ほどで行き詰まると思いますね。それに幼稚園や小学校に入り始めると、ぐんと教育費がかかりますよ。相当厳しい生活だと思います。

[188: 契約済みさん]

>>187様

ご指摘ありがとうございます。

物件は戸建てのため管理費は発生しません。
※代わりに自治会関連の出費はありそうですが。

> 変動で2,500万円ですか。思い切ったことをしますね。

・・・お、思い切ってますか。。
ローン申し込みはしてしまいましたが、今日明日であれば比率の
変更は可能なようですが、もう少し安定をとって固定に振るべき
なのでしょうか。。

現在申し込みをしている銀行の金利ですと、

変動：2,500万円
固定：1,000万円
↓
変動：2,000万円
固定：1,500万円

としますと、123,000円/月 程度になりそうです。
これでも支払っていく覚悟（と書かせてください）はあるのですが、
この程度の移動ですと比率的に焼け石に水でしょうか？

子供関連の出費、頑張ります（としか言えません）。

[189: 契約済みさん]

>>186様

ご返信ありがとうございます。
「大したことない」に勇気づけられました。
主人ともども頑張りたいと思います。

// でもやっぱり子供が少しでも大きくなったらパートしよう
// と心に決めました。。

厳しいご意見と励ましのご意見と、本掲示板はとても素晴らしいと
思います。少々無謀だと思っても頑張りたいと思えるギリギリの
ところで心は一喜一憂です。。

[190: 銀行関係者さん]

＞＞１８３さん

約２０年の私の業務経験と実体験に照らすと、７００万円もあって上場企業勤務であればまず大丈夫ですよ。（延滞したり、家を売ったりとする人はあまり見かけないということ）

ただ、生活の安定を望まれるなら、１０年でもいいですから固定を選ばれたほうが良いのですが…。
変動も無謀ではないし、今後の金利動向からバブル期のように１０年以内にから８％になるとは思えません。よって、今後は生活を『気持ち』引き締めつつ、変動金利の分から繰り上げ返済に勤しむことをお勧めします。

[191: 匿名さん]

＞貯金：100万円
30半ばで何でそんなに貯金が少ないの？
そんな生活してたらこの先危ないんじゃない？
同じ年収で同じ歳のころ貯金は1500万くらいあったよ。

1980年代を中心に少年少女をやってた年代は、
彼らが育った時代とこれからの時代は違うということが
理解できないんだ、言わばぬるま湯世代。
特にこの世代の女性は、専業主婦とかパート程度で人並みの生活が
できると勘違いしている人間が多い。そんな時代は終わってるという
ことをよく認識すべき。
働かないなら、せめて家計を切り詰めて我慢することを覚えなさいな。