近畿設備って？

[うっかり]

この会社の製品をかわれた方いらっしゃいませんか？
どうですか？

[162: 匿名さん]

ええカモやな・・。

こんな人がいるから訪問販売天国は続く〜。

[163: 匿名さん]

そもそも、訪問目的を偽って入室する→違法
（訪問販売法　H16年改正「訪問販売をする際には、販売目的の訪問であることの明示を義務化」）

それを「営業トークの一環で行き過ぎた・・・」うんぬん言っていること自体が問題。
物がよかろうが、何であろうが違法な取引を容認している会社なんて信用できるのかい？
とてもじゃないが物もいいものとは思えんがね（それなら違法なことしなくてもいいでしょ）

ダスキンのことを高いと言っているけど、高いかどうかなんて問題ではなく、違法かどうかでしょ論点は。
違法なことやっておいて、物は確かなんだから・・・って法治国家にいないでくださいよ、そういう人は。

[164: 匿名さん]

近畿設備の飛び込み営業の方法には問題があると思いますが、
騙されたと思うか、妥当だと思うかは購入者の感じるところ
よるところが大きいと思います。

確かに夕食時に家内がいるときにフィルター確認という手法
でファーストコンタクトをとりつけ、帰宅後に営業マンが訪
問するという手法できました。私も最初は胡散くさいと思い
門前払いをと考えてはいましたが、商品説明の術中にはまっ
たというか納得してコーティング施工の契約をしました。
コーティン＊＊ーズには応えてくれる商品であったとの判断
です。

新築マンションですが、新築マンションはディベロッパーに
指定されたオプション業者が高いオプションを売りつけてい
るのが現状です。多分、オプション業者となる経費を価格に
上乗せしているためだと思います。

近畿設備のここでの営業手法の評判は劣悪のようですが、
オプション価格と比べれば、ほぼ半額ですのでコーティング
ニーズのある消費者の立場からすると許容できるものだと
思います。

レンジフィルターも進められましたが、そんなものはＤＩＹ
で探せばいい物ですから購入していません。床コーティング
は新しい建材では水拭きできるから営業も勧めませんでした。

商品購入方法は色々ありますが、消費者から見るとフェアな
商売、アンフェアな商売はないと思います。同業者からみれ
ば近畿設備の商売のやり方は「とんびにあぶらげ」ですから
アンフェアなんでしょうが、、、。

>163
違法、法治国家、云々と書かれていますが総論は賛成ですが
自分の財布を開ける各論となると少し考えてしまいます。オ
プション業者の高いものを買うとか、大手の高価な施工を頼
むのか、とってもできない話ですね。

[165: 匿名さん]

＞164
色々と理由をこじつけて自分を納得させようとしているですね。近畿のやり方は違法ではないです。
ただあまりいい営業マンではないです。会社の教育が悪いのでしょう。それに安いということですが、
それは見せかけ。トータルで考えれば結果高くつく可能性があります。
騙されていても騙されたとは思わないし思いたくない。でも営業の言葉にのったり、チラシの目玉にとびつい
たりすることはある意味騙されているんです。営業の仕事っていうのは騙して買わせることですからね。

[166: 匿名さん]

>165
サイトに書き込むこと自体、何らかの形で自分を納得させようとしていることだと思います。
高くつく、高くつかないは値ごろ感をもっているかいないかということだと思います。商品
の価値をどのように評価するか、個々の価値観によるものだと思います。幸い、今回は今の
ところトータルでかなり安くなっています。

営業の仕事については色々な味方があると思いますが、自社製品に自信をもっているか否か
で反転するように思います。例えば、ブランド品販売を騙しと見るか見ないか意見が多きく
わかれるところだと思います。売り手商売か買い手商売かにもよります。いい自社製品をも
たない営業の方は実に気の毒だと思います。

今回の件は複数業者を物色して合見積もりをとればよかったのでしょうが、さらに購入価格
を評価する必要があるのであれば突出したオプション価格を比較対象としたところに問題が
あったかもしれません。

[167: 163]

騙されるとか高くつくとかの点は考え方の違いだからなんともいえませんが・・・

ただ、ここの書き込みを見ている限りで書かせていただくと。

「点検です」や「ご説明に来ました」といって入室し、
「このままだとすぐに汚れて修理や洗浄に○○ぐらいかかります」とか
「このマンションでも皆さんつけられてますよ」とかいって売買契約を
結ぶということは明らかに「訪問販売に関する法律」に抵触します。

1.物品の販売のための訪問時には販売/紹介を目的としたものであることを
事前に申告しなければならない（点検や説明と偽った場合は違法となる）
2.虚偽の事項を申告して購入/契約させるように仕向けてはならない。
（「みんなつけてます」や「一括契約だから」または「つけないと早く故障して修理費がかかる」など）

とくに、騙されたと思わずに購入してしまう層を狙ったものであることも
認識しておかないといけない気がします。

本人は騙されていないと感じていてもカモにされていいる事も多々ありますから。

商品ではなく、「そういう販売をしている会社」が信用できないといいたいだけですから。

ただ・・オプション品系は高いですよね。
入居時に用意されているとか、規格に合ったものが用意されるとかのメリットは
ありますが、市場価格の2〜3倍なんてざらですから。

[168: 匿名さん]

点検商法被害だな。気づいてね。
ただで点検しますって言って家の中に入り、他のものを売るのは法律違反なんだよ。
１〜２年くらい前に特定商法取引法が改正になり、訪問目的をはっきりさせないといけなくなりました。
点検ですとかメンテナンスの方法教えますとかいって消費者の気を引き、物を売りつける行為はいけません。
それって近畿の販売方法じゃないかい？
オプションが高いなら自分で安い業者を調べて呼ぶか行くかすればいいんだよ。
こういう悪質な業者を改心させるためにも消費者がちゃんと努力しないとね。
皆が引っかからなくなれば、販売方法変えるでしょう。決して商品自体が悪いわけではないのですよ。
あくまでも販売の仕方が悪いのです。安いからよかったではなく、もう少し考えましょう。
彼らはお客のこと鴨と呼んでますから。

[169: １６６]

探してたものがあり「渡りに舟」だったわけですが、点検商法被害の典型的なモ
デルだということですか。確かに本体必要ないものを言葉巧みに不安を刷り込ん
で買わせるというのはとんでもない話ですね。

悪質業者によって不用なものを買わされてさせられてしまった方々のためにも。
業者を改心させる努力が必要なわけですね。

[170: 匿名さん]

わけわからないコーティングを施工するとアフターサービス
受けられなくなる可能性あるでしょう。
クロスなんかは、メーカーは絶対良いって言わないよ。
大手のサンゲツや東リとかのお客様相談室に電話してみたらわかるよ。
フローリングも同じメーカーの品質が保たれなくなる可能性が
ありますって言われるよ。

[171: 匿名さん]

家に生活流通がレンジフィルターを売りに来ました。
オプションを頼んだ業者さんと誤解？してフィルターを頼んでしまいました。
その後、「うちでコーティングしましたっけ？」とか紛らわしいトークだたので、完全にオプションを頼んだ業者さんかと思って油断してしまいコーティングとか
勧められました。（こっちは断った！）
しかし、フィルターの契約書に「ハウスメーカーとは関係ない」と印刷してあったので、キャンセルしました。
ちなみに、なんの説明もしていないのに、クーリングオフ等の注意書きにボールペンで線を引いてありました。

断ってよかった。

[172: 野球好き]

きっとですね！近畿の人間は自分の所の商品に、自信はあるんだけど
悲しいかな売り方が訪問販売なもんで、客宅に上がり込んで
お客さんに商品さえみせれば売れると思ってるもんで、
ただインターホンで「訪問販売ですけど換気扇のフィルターやコーティング
どうですか」？って言ったら、みなさん玄関開けてちょっと聞いてみようかなって思います？
ここに書き込みしてる人は、まず玄関は開けないでしょう。
だからそういう人達にも玄関を開けてもらって、商品を見てもらいがたい為に
あの手この手の営業トークになっちゃうんでしょうね。
どんな営業トークだったら、みなさん納得していただいて、
玄関を開けるんでしょう？
やはりハウスメーカーやディベロッパーの紹介というブランド力があれば
みなさん安心ですか？それでは私が思うに仲介手数料という物が発生して
マンションオプションと一緒で通常の金額にいくらか乗っけた状態で
お客さんに販売する事になるので、私的にはマンションオプション会の
商品と変わらないのであれば、訪問販売で安く買いたいと
思いますがどうですか？

[173: 匿名さん]

[174: 匿名さん]

普通に考えて通販の方が安くなるでしょ、人件費抑えられるんだから。
営業職を食わせるために押し売りが必要なんて、本末転倒。

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

[177: 163]

>>173
まともな営業で、必要な商品を販売してるなら話ききますよ。
基本的に「人の不安」や、「みんなやっているのにやらないの？」みたいな事を
あおって買わせるような業者が嫌いなだけ。

この前も「水槽水の点検でーす」と浄水器販売会社が来ていたので、追い払ったところです。
（しっかり名札で社名確認して会社確認しましたが）名乗りもしなかったもんな〜

[178: 163]

ア・・・
水槽水→水道水

間違いました・・・(--;

[179: 匿名さん]

訪問販売に来た業者からは絶対に絶対に買わないが、
説明を受けるとその商品が欲しくなり、
ウェブでいろいろ調べて、
別の業者に注文してしまうことがたまにある・・・。
印鑑とか味噌とか。

[180: 匿名さん]

楽天でここのフィルター売ってたよ（ｗ

[181: 匿名さん]

[182: 匿名さん]

売り方に問題があるから、商品が欲しいなら訪問販売を追い返して通販で買えば、って180は
言ってるんじゃないの。181がなんでいきり立ってるのか理解できんね。

[183: 匿名さん]

>客宅に上がり込んでお客さんに商品さえみせれば売れると思ってる

別に上がりこむ必要は無いのではなかろうか？
「商品」に自信があるならカタログだけでも売れるはず。
「売り口上」に自信があるだけだから、上がりこむ必要があるのでは？
上がり込めば簡単には帰らずに済むしね。

[184: 匿名さん]

[185: 匿名さん]

[186: 野球好き]

すいません。１８３さんの言う事もすごくわかるんですが。
営業をしてる人間からしてみれば、カタログを配るだけ配って待っている
だけなら、企業からしてみればバクチの様な気がします。
写真だけでは近畿の商品にかかわらず、車も家も販売アピールは
出来ないと思います。
確かに家の中に上がり込まなくても、玄関先ぐらいでもいいですしね。

[187: 野球好き]

あっ！１６３さんお答えありがとうございます！
そうですよね！騙して家に入り込もうとするのは
絶対いけない事ですよね！
私も１６３さんと一緒で、必要としてる物を売りに来たならば
話は聞くと思います。
あと１７９さん、味噌とか印鑑の訪問販売って、家にきたんですか？
印鑑は新宿とかでキャッチセールスしてるのは見ましたが、味噌は初めて聞きました。

[188: 野球好き]

これから変な営業トークをしてくる業者が家にきたら
ただ追い返すだけじゃなく、お説教してやろうと思います。
どうですか１６３さん？
日本全国の人が追い返すだけじゃなく、お説教したら業者共も
改心して営業方針を変えるんじゃないでしょうか？
追い返すだけなら奴らも慣れてるんで、また手を変え品を変え
できてしまいますので。女性やお年寄りを守る為にも
日本全国民が、そういった業者にお説教してやるべきだと思います。

[189: 匿名さん]

[190: 匿名さん]

訪問の営業なんて、罵倒だろうが説教だろうがとにかく相手にしてもらうことから始まる。
玄関開けさせたら勝ったも同然だと向こうは考えてるよ。
いらんこと考えないで相手にしないのが一番。そうすれば悪徳営業なんて勝手に枯れるよ。

[191: 野球好き]

そういって何年も悪徳業者が昔からいるんですけどね。

[192: 匿名さん]

[193: 匿名さん]

近畿設備ってそんな会社だったんですか？！
１０年前に新築マンションに一斉入居時にピンポーンと来たので
他のレンジフィルターとの値段比較をしてないけどなあと思いつつ
フィルターと専用枠と玄関ドアのストッパーを買いました。
品質としてはどれもいいものだと思います。
その後短期間のうちに何度か来ましたがご縁がないまま今に至る・・・
正直、今でも騙された感覚がないっす。

[194: 匿名さん]

マンションの玄関ドアストッパーは違法です。

[195: 匿名さん]

実際、ものはどうなのでしょうか？
楽天で買おうかと思っているのですが。。。。

[196: 匿名さん]

生活流通。
業者だと思い「今取り込んでいるんで・・・」と断ろうとしたら「違います、（管理会社の名を出し）設備の点検
と説明です、今まで何度も伺っているんです！」というので上げてしまった。夜8時過ぎの管理人さんがいない時間。
結局、吸気口フィルター買いました。それはどこかで買うつもりだったんでいいけど、問題は手口！！

・新人は吸気口部品の外し方も知らない（それで説明？）
・入居半年経っているのに「こういうのは早くやらないと壁が傷む」と薦める
・クーリンオフについてはなんの説明もしない（でも領収書にはボールペン下線で強調）
・しかも、ただはさむだけでいいですよ、と取り付けていったフィルターが、風ではがれるお粗末さ。
（テープで留めました）
・「内覧会のときにいた」と管理会社との関係を強調するので、どの辺に？と聞いたら、マンションの「外」で
帰る人を呼びとめていた、つまり立ち入り許可のない業者であることが判明。

ネット通販で住所氏名、年齢、電話を書くのは平気だし、近所で電化製品を買って個人情報を記すのも
抵抗ないけど、一方的なやり方で面がわれた上、個人情報を渡したことに後悔が残ります。
年齢記載は「判断能力の有無を確認する」が理由らしいけど、そんな確認を必要とする販売方法のほうがおかしい。

[197: 匿名さん]

みんなでうったえよーぜ！

[198: ゲソ]

換気・レンジフィルターを購入、フロアコーティングを依頼しました。
コーティング作業には３５歳から４０歳代前半の職人さんが４人（途中で５人）
が来ました。入居済み（まだダンボール積み）だったので、当初、作業を２日
に分けてくれるように頼みましたが、当日は雨だったので、ムラが出やすいと
いうことで、１日でやりました。（朝９：３０〜１９：００）
リーダーの人から、手入れの仕方、注意点などの説明も十分受けました。
接客態度もしっかり教育を受けている様子で、好印象でした。
壁のコーティングのデモを見て、そちらも次回お願いしました。
訪問販売の方法について、指摘がありますが、私個人としては訪問販売
というものはもともとその様なものと受け止めています。

[199: 匿名さん]

なぜ、いまさら書き込んでるのか不明だけど。
他のスレで近畿の営業形態の問題が上がったからここに書き込んだのかな？
だとしたら関連の人か・・・・・・・・

ま、どっちにしても「違法」なことをやっているのは変わらないよ。
法律に引っかかるようなことやってる以上は、どんなに物がよくても
（実際に聞いていると物もそんなには・・・）まともな業者じゃないでしょう。

[200: 匿名さん]

クロスや床のコーティングは、マンションの販売会社に
アフターサービスの対象から外れないか確認してから
にしましょう。
通常は、リフォームとみなされて２年間の点検を受けられなく
なると思います。
壁紙のメーカーもフローリングのメーカーもメーカー指定
以外のものを使った場合保証しません。
どうしてもコーティングしたい人は２年後にしましょう。
私が、某壁紙メーカーにクロスのコーティングの件で尋ねたら
全く意味のない工事だと思いますとの返答でした。
壁紙はとても安い素材なので、劣化したら張替えましょう
コーティングより絶対安い工事だと思います。

[201: 匿名さん]

>マンションの玄関ドアストッパーは違法です

規約違反じゃなくて違法なの？
消防法とかですか？

[202: 匿名さん]

マンション等の共同住宅の玄関ドアは、防火ドアになっています。防火ドアは自動閉鎖しなければならないので、法律上、扉を止める装置を取付ける事は出来ません。
もし、取付ける場合は、お客様個人の責任で市販のドアストッパーを付ける事になります。（法律上違反になります）

[203: 匿名さん]

まだ入居前なんですが、モデルルームの玄関ドアにドアストッパー
（磁石でドアに取り付ける）があって便利だなと思っていたら
そのドアストッパーの横にテプラで「これは実際の住宅には
管理規約により取り付けられません。」とあったので残念。

202さんの書き込みを読んで納得した。

[204: 元訪販社員]

悪質な訪問販売はなくならないものですね

[205: 匿名さん]

家に帰ったらドアストッパーがついてた。
妻に聞いたら近畿設備が売りに来てつけていったらしい。
違反と知っていて説明もなしに売りつけて設置していくのは犯罪じゃないのだろうか？

[206: 匿名さん]

今日来たよ。
話も聞くことなく、お断りしました。

[207: 匿名さん]

ドアストッパー自体が規約違反だからと言って売っちゃいけないわけでもないなあ
そのマンションで使うかどうかは業者の知ったことじゃないからね
実家のために買ったのかもしれないし。。。

それはさておき、どんなに良いものだったとしても
悪質な販売方法を取る会社からは一切何も買っちゃダメですよ
そうしないとその悪質さはいつまでたっても改善されずに被害者を増やしていく
アイフルを見てごらんよ

[208: 匿名さん]

違反と知ってドアストッパーを設置していったなら詐欺だな。
知らなかったら過失か未必の故意？

[209: 匿名さん]

いやそれは違うでしょ
業者は販売しただけで、客の依頼によって取り付けたかもしれないけど
客が許可しなければ取り付けなんて出来ないでしょ
もしそれをしたんならそこには問題がある
よってドアに本来設置してはいけないドアストッパーをつけていたのなら
その責任はその居住者にあるはず

[210: 匿名さん]

そんな言い訳が必要な時点で、悪徳商法確定だろ。

[211: 匿名さん]

２０９（２０７も）だが
悪徳じゃないなどとは言ってないよ
誤解されると嫌なので断っておくが、近畿設備は嫌いだ

ただ２０８の書き込みは論理的に正しくないということ