集合住宅年間２０００棟設計している俺に聞け

[ぼろぞうきん]

設計担当したことのあるデベ
大京、日綜、藤和、三菱、コスモス、大和ハウス、ナイスその他多数
監理したことのあるゼネコン
大成、清水、長谷工、鴻池、三井住友その他数え切れない位

さぁなんでもこい

[397: ぼろぞうきん]

>387
世の中いろんな職業があるものですね、驚きました。
この方の長谷工関連の内容はどこに書いてあるのかわかりませんでしたが
デベロッパー視点で書かれているのであれば真偽はともかく
私にはなんともいいようがありません、私はしがない設備屋なので。
長谷工は色んな意味で他とは違った技術をもっているゼネコンです、
有名デベが長谷工仕様に準じているというのも結構あります、
（例：隣あった住戸のメーターボックスを共用する所謂２：１メーターなんてのは
長谷工が特許をもっています。）（今はどうか知りませんが）
これのメリットは通常メーターボックスには給水管、ガス管、電気幹線、弱電線などが
各メーターボックスに１系統づつ入ってますが２：１メーターにすることにより
１系統減らすことができるようになりコストダウンできます。
それがいいか悪いかというのはエンドユーザーの判断によりますが
少なくても設備屋の私からみれば非常に合理的だと思います。
ある１面だけをピックアップしてそこを指摘するだけであれば誰でもできます。
しかし良い部分もしっかりを見て良否を判断することが必要なのではないでしょうか。

>390
私は設備屋なのでなんとも言いがたいですが現場の担当、工事監理者、デベの施工管理部隊
そこまでのチェック体制を潜り抜けたというのは非常に珍しいのではないでしょうか
こんなことは無いのが一番でしょうが意匠はもとより構造担当者が検証を行っていると思うので
大丈夫だと思います。
ちなみにジャッキアップする方法は最近では結構行われている工法で
現在は横浜市役所なんかがやってると思いました、設計は梓設計だったかな？

>395
私高いところ苦手なんで低層マンションに住んでみたいですが嫁がいないので
まだ無理です。

[398: 395]

お忙しい中、お返事をありがとうございます。
ぼろぞうきんさんは、高い所が苦手なのですね。

それでも（資金があるとして）庭付き一戸建てより、やはり低層の豪華マンションを選ばれますか？それともその辺りは奥様になる方次第で、あまりこだわりはありませんか？

私は眺めの良い高い所が大好きで、一戸建て派の主人を口説き落として、
タワーマンションの高層階にしました。

私のような女性が、将来のぼろぞうきんさんの奥様にならないことを祈ります（笑）

[399: 匿名さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[400: 匿名さん]

390です。ぼろぞうきんさん、お返事ありがとうございました。

[401: 匿名さん]

387です。
ぼろぞうきん様　お返事ありがとうございました。

>ある１面だけをピックアップしてそこを指摘するだけであれば誰でもできます。
>しかし良い部分もしっかりを見て良否を判断することが必要なのではないでしょうか。

確かにそうですね。参考になります。
　この方のブログは、倒産しそうなデベロッパーや建築会社の名前を挙げて「注意報」と書いて予想し、その当たり外れを面白がっている様な節もあるので、そういう1面だけでマンションを見ているのかもしれませんね。

　榊氏は原稿を売ってそれが仕事になっていますが、ぼろぞうきん様がこのスレで書かれている内容の方が、私にとっては何倍も参考になります。

[402: 匿名さん]

No.398 by 395

この人の質問の趣旨が？？？だわ。
スレ主も大変ですね。

[403: 匿名さん]

ぼろぞうきんさんは人気者なのです♪

[404: 395]

＞４０２

え〜と、スレ主さんみたいなマンションの知識の豊富な方が（お金に余裕があったとして）
自分が住みたい！と思うのが、どんなマンション（または一戸建て？）なのか興味があっただけですよ。

[405: 匿名さん]

他力本願の＊＊になってませんか？Yahoo!で検索すれば一発で分かる質問ばかりですよ

[406: 匿名さん]

私もぼろぞうきんさんの住みたい家に興味あります。たとえば、高級住宅地の低層とタワー、好きな方を上げると言われたらどうなさるのかな？と。昔、設計士の友人が寝に帰るだけのアパートに住んでいて、自分の家については眺望を考えたことがなかったと言ってました。

[407: 匿名さん]

単にヤフーで検索するのとは違う魅力がこのスレにあるのです。

[408: 匿名さん]

what difference？
どうぞ

[409: 匿名さん]

ぼろぞうきん様
今日、この掲示板に気が付き、一気にすべて読まして頂きました。

とても為になり、有難うございました。
ご健闘を祈ります。

小生、東京オリンピックの翌年から、いわゆる分譲マンションと云う所に、
住み続けておりますが、その間５回引っ越しいたしました。
年をとると、いつ身体が不自由になるかも判りませんので、
バリヤーフリーの室内に改装したいと持っております。
何か参考になることがありましたら、お暇の時にお教えいただければと思っております。

設備関係の方ですので、床ころがしの排水管と浴室関係をお教えいただくと助かります。
だいぶ以前の板で、ステンの管の記述がありましたが、専用部分のみステンをつかっても、
共用部分との材質の違いで、腐食等弊害が出ることはないでしょうか？

初めての投稿で無作法をお詫びいたします。

[410: 395]

＞４０６さん

最近、同じ質問しましたよ。
高い所が苦手なので低層マンションが、良いそうですよ。

＞ぼろぞうきんさん

自分がタワーに住んでいるので、気になるんですが、もし高い所が苦手でなかったら、
タワーマンションは選択肢に入りますか？？

それとも、高いからと言う以外の理由でも、タワーは避けますか？？

[411: 匿名さん]

２月２５日のぼろぞうきん様のお返事を読んで、官公庁は人遣いが荒いと聞いたことがあるので
大変そうだなと思っています。これから年度末にかけてお身体気を付けてくださいね。
みんな、御帰りを待っています。

誠実なぼろぞうきん様に反論するのは気が引けますが、
集合住宅の供給は減っても、需要も減るような気がします。
だから大きな値崩れはなくとも当分の間は緩やかにでも下がるのかなと。

今日久しぶりに近所の洋食屋さんで外食したら２月から急に客が減ってしまったとこぼしていました（開業して２０年この方初めてのゲキゲンだそう）。
場所は都内でもすごく田舎です。なので不景気風はこれから都心に向かって吹いていくのかなと。

CやPが無事で決算期が過ぎますように（C　があそこだとすると社会的なショックが大きすぎます）。

[412: ぼろぞうきん]

>406
あまり眺望は気にしてませんね～目の前に飲食店舗やらラブホテルが建っている
ようなところだったらさすがに気にはなると思いますが、強いていうなら
日当たりでしょうか、そこらへんは皆さんと同じだと思います。

>409
今の集合住宅ではほぼ１００％でバリアフリーになっておりますが
その方法としては①水廻りのスラブを他のスラブより１段下げる、
所謂段スラブ（又はダウンスラブ）として他の居室と床レベルを合わせる方法、
②床全体を上げる、若しくは床スラブ全体を下げてフレキシブルにする
SI（スケルトンインフィル）工法などありますが、一般的には①を採用することが多いです。
改修工事となるとスラブを下げることはできないと思うので床全体を上げるような
形になるのでは無かろうかと思います。そうなると玄関とFLの間が差ができるので
そこらへんをどう対応するのかが気になるところです。

電蝕とは異なる異なる材質の金属を接したした状態で液体を含むと電気が発生し
金属を腐食させるというものですが、メーターボックスから立ち上がる竪管と床下若しくは天井を転がす
横引き管の間に水道メーターがつきますので一般的には電蝕は起こりません。
また継手も異種管継手などがありますので心配はいらないと思います。
最近ではステンレス管より安価な樹脂管なども出てきているのでご検討してはいかがでしょうか？

>410
超高層マンションは殆どの場合免振、制振などの措置がとられてますがこれは倒壊しにくいと
いう意味が大きいので高いところにいくとやっぱり揺れるんですよね、あと強風時とかは
風が強いので音とか揺れとかが気になります。
低層中層なら普段慣れているのであんまり気にならないというのが正直なところです。

>411
一昔前までは17：00～17：30くらいになると打ち合わせだろうがなんだろうが
帰るような人たちばかりでしたが最近は役所に20：00戻りなんて人も居たりするので
多少変わってきてはいるのかも知れませんね、とはいいつつも言いたいことは言って
あとはお任せというのは今も昔も変わってないです。

さすがに赤字にしてまではデベも作らないんですよね～なので計画が止まったり
中止になったりするんです。
買う人が居ない→売る人は在庫が無くなるまで作らない
でも赤字になるまで値下げはしない、そして在庫が無くなるまえに体力が無い会社は
逝ってしまう。

当然工事費は入札みたいなものなのであまりに安い工事費ではどこの
ゼネコンも請けません。
となると土地代、工事費は安くしようが無いというわけなので
建物の値段を下げることはなかなか難しいと思います。
そんなことで今が一番底ではないかなぁと思うわけです、私はデベでは無いので確証が
あるわけではありませんがこんな感じなのではないでしょうか。

[413: 匿名さん]

ぼろぞうきん様
４０９の質問者です。
お忙しい中、素人にもわかりやすく、詳しいご説明を頂き有難うございました。
業者さんとの打合せに、役立つと思います。
集合住宅ですので、解放廊下ー＞玄関扉ー＞玄関内ー＞室内廊下への段差処理は、
何とかそれほどギャップを作らず、業者さんに知恵を絞ってもらおうと思っております。

ご親切にご回答頂き有難うございました、こんな生きにくい世の中になり、
気が滅入る事ばかりですが、爽やかな掲示板を見つけることが出来、ホッとしております。

貴殿が今後ともご活躍なさることを願っております。

[414: 匿名さん]

411です。お返事ありがとうございました。
今最初から読み返していたのですが、設計と監理、施工はなるべくなら全部別会社が安心ということでしょうか。
設計と監理を同じ事務所で行った物件を考えていたので戸惑っています。

[415: 入居済み住民さん]

ぼろぞうきん様

新築ではないのですがお教え願います。

現在、築１９年目の古いマンションに入居しております。

そろそろ2回目の長期修繕の時期ですが、
キッチン、浴室、トイレ等の設備機器のヤレも目立ち、交換するか思案中です。
専有部の給水給湯配管が銅管でスラブ埋込みとなっていますので、
配管の寿命（長期修繕の対象となる）何年後くらいでしょうか？

また、設備機器の更新は配管メンテナンス時に合わせた方が良いでしょうか？

以上、宜しくお願い致します。

[416: 匿名さん]

スレ主さま　お世話になっております。御留守のようですが一応質問を書かせていただきます。

他の板で「鉄筋が設計図通りに入っていなかった」ために
「建物の100ヶ所以上にひび割れ（エフロ）が発生して」という投稿を見ました。

現在は補強工事中で、販売は停止、投稿者によるとすでに入居している人も
買い戻しには応じてもらえないらしいのです。
施工は（準？）大手のＭ建設工業と地元の企業の共同体、
販売はＯ不動産です。

真偽を確かめたわけではありませんが、販売会社のＨＰをみると現在販売停止になっています。
補強工事をしているということは補強すれば大丈夫な程度なのだろうと思うのですが。。。
余談ですが、スレ主さまだったら、こういう物件、お買い得だと思えば買いますか？


真偽がわからないので一般論（仮定の話）で結構なのですが、
もし設計図通りに鉄筋が入っていないことが
あるとしたらそれはどの段階での責任なのでしょうか。
またそういうことをチェックする体制は今の日本の建築業界にはないのでしょうか
（竣工は2007年らしいです）。
こういう物件を見抜くためには購入する前にどこを見ればいいのでしょうか。
今回は販売会社も施工会社も有名なのでびっくりです。

よろしくお願いします。

[417: 匿名さん]

「建物の100ヶ所以上にひび割れ（エフロ）が発生して」何処にクラック？
ひび割れ＝クラックは、コンクリートの性質上全く出なくする事は不可能。
本数より、クラックの幅が肝心だな。ま、コンクリートが完全乾燥するには
約２年は掛かるので、その間にクラックが入る事象は仕方ありやせんね。

「もし設計図通りに鉄筋が入っていないことが」配筋検査時に解かるでしょうね。

「お買い得だと思えば買いますか？」如何ほど値段が下がった？

「こういう物件を見抜くためには購入する前にどこを見ればいいのでしょうか」
引渡し前までは、請負業者（ゼネコン）の物だから、一般人が現場を確認など
出来ないから、見抜くなど無理でしょね。

[418: 匿名さん]

>>417様　ありがとうございます。
現在は販売停止中らしいです。なので新規の販売で何％オフになるかは未定だと思います。
エフロもクラックもある程度は仕方ないんですね。
鉄筋不足が事実ならそれは結局施工会社のミスでしょうか。

[419: いつか買いたいさん]

近鉄八尾プラチナプロジェクトってどうですか？
「近鉄八尾」駅5分圏内の都心にあって、開発総面積約9,300㎡ ・総351邸のビッグスケール。「八尾西武」へは徒歩5分。「アリオ八尾」へ徒歩3分。日常のお買い物も便利みたいです。

物件ＨＰ
http://www.yao351.com/

[420: 県外さん]

ぼろぞうきんさんへ
山田建設という会社の　ミオカステーロ　シリーズを検討枠に入れているのですが　この会社の仕事の出来などどのように印象もたれておられますか？自分なりにネットで調べてもみたのですが今１つしっくりした答えがだせないので　ぼろぞうきんさんにお聞きしたく思いました。よろしくお願いいたします。

[421: 匿名さん]

あんまり質問しすぎるとスレ主様が答えるの大変で来なくなってしまいますから
すこし遠慮しませんか？

[422: 匿名さん]

最近ちっとも答えてくれねぇな。アゲとこ。

[423: 匿名さん]

いなくなっちゃったんですかねぇ。　残念です。

[424: 匿名さん]

年度末なのでお勤めしていた会社が・・・なんて事で無ければいいですが・・・

[425: 匿名さん]

自分達の心配したら？

[426: 匿名さん]

マンションの購入でもされて、自分のことでお忙しいのではないでしょうか。

[427: 匿名さん]

いちいちあげるなよ

[428: 匿名さん]

好きだから あげとこ。

[429: 匿名さん]

やめろよ。

[430: 匿名さん]

自分もファンです。なんとも小気味良い語り口。偉そうに知識を振りかざし 断定的な上から目線で解説してくれる専門家より全然良い。たまにはカキして下さ～い。

[431: 匿名さん]

おれでよければ答えようか？　


某国家資格保持者より。

[432: 匿名さん]

↑偉そうにするなよ

[433: 匿名さん]

遠慮しないで。

[434: 匿名さん]

>>431
スレ主さんがいなくなってしまったのだから、代打で答えて下さいよ！

[435: 匿名さん]

>>431

じゃあ遠慮なく質問させて頂きます。
いつになったら、住宅業界はこの閉塞感が消えると考えますか？

[436: 匿名さん]

いつのなったらなんて断言できると思う？
そんなの占い師しか答えられないよ。
未来なんて誰にも分かりません。
分かっていたら今の不況なんて無いでしょ？
そういう稚拙な質問じゃなくて、もっとまともな質問求む。

[437: 一級ペテン師]

そう言う事は一級ペテン師の俺に聞け！


某国家資格なんてあてにならんぞ（爆！


ｱﾊﾊﾊﾊ～

[438: 匿名さん]

某国家資格は本当だよ。
今時資格ナイト企業も雇ってくれないでしょ

[439: ぼろぞうきん]

>414
設計施工だから危険といっているわけではありません、そのほうが望ましいと
思ってるだけです。当然設計施工でしっかりやっているゼネコンもあれば
設計もいい加減、施工もいい加減という会社も山ほどあります。
私の意見も含めて色んなアンテナを伸ばし取捨選択をしていくことが重要かと。

>415
正直申し上げますと通常給湯管は銅管を使うことがありますが
給水管に銅管を使用しているのは見たことがありません。
給水・給湯の配管類は凡そ１０年から１５年が寿命とされており
大規模改修時に交換することが一般的です。
現在は樹脂管など色々な配管が出ておりますのでコストと手間などを検討し
採用してみてはいかがでしょうか。
設備機器についても一緒にやったほうが建築的な補修（クロスや床仕上げなど）が
１度で済むので良いと思いますがそれもコストありきなのでお財布とご相談
されたほうが良いかと思います。

>416
私は構造には疎い人間なのですが設計図通りに鉄筋が入ってないとなると
通常建築確認の中間検査で何らかの指導があると思われます。
それ以前に工事監理されているでしょうから構造担当者から是正するように
指摘されると思います。
基本的に建物は途中でポキッと折れることは絶対にありませんが
お買い得といっても敬遠しますね。

>こういう物件を見抜くためには購入する前にどこを見ればいいのでしょうか
一般の方はどんなに要望しようと現場には入れません（安全上の観点より）
ですから鉄筋が少ないというのは設計者及び施工者がチェックするか
若しくは建築確認で指摘されるくらいしか方法はありませんね。
買う前にはわからないというのが正直なところです。（設計図と施工図の
内容は１００％同じということはありえないからです。）

>419
立地についてはよくわからないので設備内容だけ拝見しました。
気になったのは床暖房は実装じゃないのかなというのと
給湯器がオートという２点です。
フルオートとオートの違いは自動湯張りするかしないかの違い程度なんですが
この規模だとフルオートが多いもので特筆させてもらいました。
トイレはTOTOに確定、ミストサウナはエンドユーザーに人気があります。
あと自走式と平駐なので水没とかの心配は無さそうですね。

>420
ミオカステーロシリーズはやったことがないです、すみません。
独自の仕様があるとだけは聞いたことがありますがなんともいえないのが正直なところです。

[440: ぼろぞうきん]

まだなんとか生きてます、マンションは買ってません、嫁もいません。

>435
知り合いのデベと同じような話をしてましたが、段々と在庫がさばけていっている
ようです。
当然デベも仕入れをしないと会社が成り立たなくなるので立地が良いところなどは
仕入れを行い計画を進めているみたいです。
とりあえず夏まではこのような状況が続くであろうとのことでしたが
実際はどうなんでしょうね～マンションの値段はこれ以上安くはならないと思いますけどね。

つい先日着工したライオンシンボルのデベのマンションですが
着工から３ヶ月で７割が売れたとのことでした。
場所もさほど良くなくかといって安くも無かったのでよく売れたものだと
思いました。
お金あるところにはあるもんですね～実にうらやましいことです。

[441: 匿名さん]

さすが！

[442: お帰りなさーい]

スレ主様

416です。ありがとうございます。3月だからお忙しいのだろうとは思っていましたが、うれしいですっ♪
みんなぁー、ぼろぞうきんさまがお帰りになりましたよ。

[443: 匿名さん]

お元気そうでなによりです。ファンです。
妹で良かったら嫁に貰って頂きたいくらいです。28歳独身やや行き遅れ。

[444: 435]

>>436

つまんねぇ。
やっぱりあなたには聞けねぇわ。

[445: 匿名さん]

ぼろぞうきんさんへ

山田建設のことを聞いた者です。お忙しい中　誠実なお答えありがとうございました。
お体ご自愛され　よいお仕事進めていかれてくださいね。
ぼろぞうきんさんはお年わかりませんが　私のイメージでは俳優の船越栄一郎でしょうか・・。
フランクな肩の凝らない、暖かい男らしいタイプってとこです。
結婚してもしなくても　よいお仲間に恵まれ幸せな人生を送ってられるように思います。
（占い師のようになりました、失礼しましたっ）

[446: 匿名さん]

444さま　

ならばこなければよろしい

[447: 購入検討中さん]

ぼろぞうきん様
現在購入検討の物件がありますが、

売主/設計/監理/販売/管理　マリモ
施工　大旺建設
の組み合わせはいかがでしょうか？

マリモはこのスレの始めの頃に回答されており、メリットデメリットを踏まえた上で購入してもいいかと思っていますが、レスから1年半経っており現在の経済状況とともに不安があります。
施行の大旺建設は私的再生計画中で会社自体はもちろん、現場作業員のモチベーションなど心配な要素があります。

[448: 435]

>>446

ちがうよ、丁寧に答えてくれたぼろぞうきんさんを、

少しは見習えってことだよ。

[449: 匿名さん]

マリモ？大旺建設？聞いたことも噂も知らないな～
地区限定のデベ＆施工会社？
私ならそんな超マイナーな所は買わないな～

[450: 匿名さん]

それはあなたにも言えることでは？他力本願では人間的に成長しませぬぞ

[451: 匿名さん]

なんでぼろぞうきんさまはいい人だと思うんだろう。答えを読めば誠実なのはよくわかる。本当はどういう方なんだろう。

[452: 匿名さん]

ホントはスペシャルな人なんでしょ？

[455: 匿名さん]

久々に来てみれば、削除された書き込みがたくさん…
この良スレにも荒らしが来たんですか？

ぼろぞうきんさんの様な誠実な書き込みをしてくれる人は貴重です。
荒らし投稿に負けず、がんばって下さい！

[456: 匿名さん]

荒らしﾃﾞﾊﾅｸ、スレ違いを削除依頼しました

[457: 匿名さん]

スレ主は、設備専門だろ

建物全体をどうですか？って問われても答えに困るよな

素人、特におばさんには、建築も設備も一緒なんですね。

[458: 匿名さん]

とりあえず質問しとけっ！って感が否めない。　
スレ主がかわいそう

[460: 匿名さん]

>>458

「集合住宅年間２０００棟設計している俺に聞け、さぁなんでもこい」

ってスレ主自身が書いているから別にかわいそうではないと思うが。

[461: 匿名さん]

スレ主さんよ
勘違いする連中がいるから、年間２０００戸と
設備専門だ！って訂正しろよな。

[462: 匿名さん]

要は スレ主の歯切れが良いのに嫌みのない文章や回答に人柄の良さを感じるから、皆さん質問する訳で。

仮に超一流建築士ｻﾝだろうが、底意地の悪い奴に 誰も聞きたくないんで…。
ここでは他の人が答える必要もないと思うし、ましてや他の奴の皮肉なんか読みたくもないし。

スレ主がいるかと覗いたらスレ主の代わりに 皮肉屋の姿があるのではげんなり。

[463: 匿名さん]

＞まだ榊淳司のほうがましよｗ

一緒にしないでほしい。

　アンチ長谷工の代表的な方ですが、その偏った切り口の文章と、いろいろな会社の倒産を予想して当たった外れたと面白がるブログ。いろいろな利害関係を含んだ活動は、感心できるものではありません。
　この方の活動を見ていると、不景気の世の中でもそれを逆手にとって、いろいろなお金もうけの方法が世の中にはあるものだと、そちら方面の才能には感心してしまいます。

[464: 匿名さん]

榊淳司がブログで破産を予想したアゼルが破産申請。
また、予想が当たったと勝ち誇ったブログを書くんでしょうね。
破産で辛い思いをしている人もいるだろうに…
ぼろぞうきんさんの爪の垢でも煎じて飲ませたいですね。

[465: 匿名さん]

>スレ主がいるかと覗いたらスレ主の代わりに 皮肉屋の姿があるのではげんなり。
同意。

>>461
最初のほうで訂正してるよ。

>>09
>>47あたり

[466: 匿名さん]

そもそも一流デベが事業主で、スーゼネが施工したにせよ
完璧な建物は、絶対出来ないのは拭えない事実だよな。

[467: 匿名さん]

↑なぜかを書けよ

[468: 匿名さん]

↑理由を書けよ

[469: 匿名さん]

理由を書かなきゃいけない理由を書いてよ

[470: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。管理人】

[471: 匿名さん]

暇人の集まりだね。そんなに仕事ないのかなぁ、不動産、建設業界ってW

[472: 匿名さん]

>>469
不安を煽った責任をとるべし。
根拠があるのだろ？

[473: たまご]

落ち着けて

[474: ぼろぞうきん]

なんだか荒れてますね、皆さん良いマンションを購入しようと
この掲示板を含め閲覧されているのでしょうから
仲良くやって欲しいものです。

スレタイについてはおっしゃる通り２０００棟では無く、２０００戸です。
それと建築屋では無く構造屋でも無いただの設備屋なので建物全体を把握しているのでは
無く、設備のみに特化している人なのだと変換してもらえればうれしいです。
設備にも水や空気などに特化した機械設備と電気に特化した電気設備があり
私は機械設備に特化してます、一応電気もできなくはないですが専門家ではありません。

>466
完璧な建物の定義が難しいところです。
建築基準法は最低限の法なので基準法を満たしているから完璧というのは
ありえません。

完璧な設計図というのはありえます、施主の仕様を１００％図面に反映し
納まりを全て検討したものを図面に反映すれば完璧な図面が仕上がります。
ですが、設計図そのままが建物になるのかというのも私の経験上ありません
設計図は平面図が1/100から1/400、マンションでいえば住戸の詳細図が1/30から1/50で
書きますが実際の建物（1/1）を作るとどうしても納まりがつかないところや設計図の些細なミス
地中から既存建物の基礎が出てきた等の地中障害などがあったりするので
設計図そのままっていうのは滅多に無いのです。

ですから安藤忠雄が設計してもスーパーゼネコンが施工をしても
完璧な建物は絶対にできないといっても良いのでは無いでしょうか

>471
無いです、暇でもないですが。


榊淳司氏というのは以前も質問で名前が挙がってましたね
不動産業に関わるとありますがどのように関わっていたのかが
よくわかりませんね。
デベでも建築分かる人は施工監理か設計監理若しくは企画の一部が
かろうじて位ですが学歴みる限りは建築屋では無さそうですね。
さすがに法学部出て設計やる人間は見たことありません、
経済学部で設計やってる人間はうちにいますが(笑)

[475: いちＦＡＮさん]

ぼろぞうきん様
清水建設と仕事をしたことがあると
書かれていますが
設計・施工等の
印象を教えてください。
設計施工管理一貫のマンションを検討しています。
よろしくお願いいたします。

[476: 匿名さん]

「デベ評判」の掲示板からこのスレがいきなり消えていて、びっくりしました！！
こちらに移動されていたんですね～。ホッ。

どうせ移動させるなら、管理人さんサイドでスレタイを「棟」→「戸」に修正しておいて頂けば
良かったのにと思います。
ご本人も間違いに気づいておられるのに、ヘンなツッコミとかあってスレ主さんがお気の毒…。

ともあれ、このスレが残っていて良かったです。
また貴重なご意見、拝読させて頂きたいです。

[477: 匿名さん]

勝手に移動されても困りますよ。それなら、『マンション業者さんからみた嫌なお客さんて？』こそ『デベ評判』にあるのはおかしいだろうに、管理人さん。

[478: 匿名さん]

↑　
じゃあ、あなたが依頼すればいいのでは？
子供みたいな言い分はやめたほうがいいです。　


勝手に移動と言いますが、管理人さまが管理している掲示板なのに、勝手もなにもないでしょう？　


あなたの言い分のほうが明らかに勝手です。不満ならご自分で掲示板を設立するべきです。

[479: 匿名さん]

４７６さん、タイトルスレの削除ｋｅｙ返信で板移動と【棟と戸の変更】を依頼しましたが一部かないませんでした。
板移動は先にされていた方がいて、２人目でお考えくださったのかもしれません。
４７６さんが、削除ｋｅｙ返信で【棟と戸の変更】を依頼されたらかなうかもしれません。
他スレでタイトル変更例があるので可能のはずです。

[480: 匿名さん]

良かった～デベ板で探して、ないのに焦った一人です。
ぼろぞうきんさんが移動の依頼したんじゃないんですね。

ぼろぞうきんさん、ここですよー！

[481: 匿名さん]

っていうかタイトルはそれほど重要ではないだろうに。　
そんなに盛り上がらなくていいから、１ヶ月に一回くらいぼろぞうきんさんが返信してくださればよろしいかと。

[482: ビギナーさん]

ぼろぞうきん様

新日本建設ってどうなんでしょうか？
ここの掲示板のスレではあまり評判が良くないようですが・・・。

[483: 匿名さん]

どこの企業もこの掲示板では評判良くないよ。　
野暮な質問は失礼ですよ。

[484: 匿名]

過去に偽造や手抜きの問題あったが今後建つのは検査も厳しく良いＭＳと安心できる？

[485: 匿名さん]

改心してればいいのでは？

[486: 匿名さん]

デベ、ゼネコン以外に、チェック側、評論家の悪口も多いですね〜村上健、碓井民朗、長嶋修、櫻井幸雄などなど(それぞれ言ってること違うんで、どれが本当って気もしますが…)
カキコしてるのは、やっぱ批判された業界関係者なのかな。TVにも時々出てくる欠陥住宅NGO(？)の岩山健一は、戸建中心だからカキコされないのかな(笑)

[487: マンション住民さん]

戸境壁にドリルを使っている振動と音が響いてきています。
工事の連絡もありませんし、時間が時間なだけに業者でなく住人があけていると思うのですがどうしたらいいのでしょうか？
隣のうちの壁に貫通はさせないとしても、穴をあけられた以上は我が家も壊疽物件と言うことになるのでしょうか？
新築物件なので、管理組合も発足しておらずどこに連絡したらよいのかわかりません。
どうしたらよいのでしょうか？

[488: 匿名さん]

>>487

管理会社に聞いたらどうですか？

ここに書いても駄目ですよ！

[489: 購入検討中さん]

ぼろぞうきんさん　また書き込んで下さいね。楽しみに待ちます。

[490: 匿名さん]

ぼろぞうきんさんの目にとまることを願ってあげときます

[491: OL]

MRであるネットのサイトで聞いた知識で、設計図書せっけいとしょを見ないで
マンションを買ってはいけない、MRで営業マンに「せっけいとしょ、見せてください」
と、言いましょう、とあったのでMRで営業マンにせっけいとしょを見せてください。と言ったら
設計図書は、管理人室にある、やら見ても一般の人は理解できないと思います。やら
ごちゃごちゃ言って、見せてくれませんでした。
これって、おかしいですか？

[492: 匿名さん]

つまり、一般の人はマンションを買ってはいけない、と言うことではないでしょうか？

[493: 匿名]

スレ主が来ないのは残念です。

[494: 匿名さん]

スレ主さんは、お勤め先が倒産してしまったのでしょうか？
もう、違う職業についているのかもしれませんね。

[495: 匿名さん]

「さぁなんでもこい」と大見得をきったわりにはアフターのメンテが悪い。。。

スレ主も近頃の売主みたいになりましたね。

[496: 匿名さん]

>>491
設計図書を見せない姿勢はいかがなものかと思うけれども、
素人が見たところで何もわからないのも、残念ながら事実だと思います。