集合住宅年間２０００棟設計している俺に聞け

[ぼろぞうきん]

設計担当したことのあるデベ
大京、日綜、藤和、三菱、コスモス、大和ハウス、ナイスその他多数
監理したことのあるゼネコン
大成、清水、長谷工、鴻池、三井住友その他数え切れない位

さぁなんでもこい

[357: 匿名さん]

すげー！！

大人気♪

[358: 匿名さん]

ぼろぞうきんさんの会社大丈夫ですか？

[359: デベにお勤めさん]

ぼろぞうきんの人気に嫉妬

[360: 匿名さん]

ぼろぞうきんさんこんにちは
今日、はじめて読ませてもらいました。
一気に読んだのでちょっと疲れましたが・・・。
たぶん同じ年くらいなのではないかと思いますので、お嫁様の紹介をしてあげたいなと思いつつ・・・。余計な御世話と思いますが、横浜在住。出身はサエコと同じ県。

あほなこと書いてすいません。
1月に竣工後のマンションを買いました。
デベは新興なので潰れるかもしれません。
別に半分賭けだと思っているので、それはいいのですが、施工が松井建設さんです。
あまり聞いたことのない会社だったもので、監理とかどんなものかなと。
正直、現在の居住地よりも遠かったものですから、作っている段階で現場に行くことができずちょっと悔やんでいます。
もし、松井建設さんとお仕事したことがあったならば、その時のお話・印象を聞かせていただけないでしょうか？

[361: 匿名さん]

ぼろぞうきんさん、おかえりなさい。
このスレ大好きだったので、とてもうれしいです。

戻られてから皆さんいくつか質問をされていますが、どうかお仕事やお体に
ご無理のない範囲で、時折お顔を見せて頂くだけでも結構です。


お仕事大変だと思いますが、婚活の方もぼちぼち頑張って下さいね！！

[362: 匿名さん]

昨日、この板を知りました。
良い板ですね。ぼろぞうきんさん、頑張ってます。

どこのデベが危ないか、というのは、もうどこも危ない、が正解でしょう。
財閥系はともかくとしても。
ただ、危ない、と言われていても、急に持ち直す所もあります。
あとは後ろ盾がどの位、引っ張ってくれるか、頑張ってるか（後ろ盾自体）・・・。

これは提案なんですが、知人・友人・同級生・すでに購入済みの同僚等々・・・から、
情報を得たりする努力も必要ではないか？と。
実際、私自身も、そうして情報集めたり、直接営業さんに質問ぶつけてみたりして、
色々と探ってます。
デベが良くても施工が駄目、デベも施工も良くても、下請けがヘタな所もあります。

ここの板は貴重だと思うので、是非今後もぼろぞうきんさんに助言していただけるよう、
他の知識をお持ちの方々も発言して助け合っていきましょう。
新参者が生意気言って申し訳ありませんが、そんな感じです。

[363: 匿名さん]

ぼろぞうきんさんのスレが上がる度にドキッとしてしまいます。また違ったか、あ〜あ…すみません 上の方。
詰まらない知識でここが満載になるのは反対です。ただただぼろぞうきんさんのお帰りをお待ちしています。

[364: 匿名さん]

あ。すみません。帰られてたんですね。すみません。すみません。さかのぼってませんでした。

[365: 匿名さん]

自分で解決する力も身につけようよ！

[366: 騒音に悩む子]

ぼろぞうきんさん、建築に詳しい方のようなので、書き込みをさせて頂きました。

毎日騒音に悩まされていて、ノイローゼになりそうなんです。

当マンションは、東側が段々になっていて、
段差になった部屋の上には上階のルーフバルコニーがついています。

私は６階の角部屋で、リビングの上部分が７階のルーフバルコニーになっています。

ドスンドスンッ！っていう走り回るような音や、ドンドンドンッ！という
振動を伴うような重低音が毎日します。
音は２種類あるようで、何の音かわからないのです。

リビング上、壁際から聞こえるようなんですが、当部屋以外は
騒音に悩んでいるお宅はないそうで、どこの部屋から聞こえる音なのかさえ
わからない状態です。

わかりずらい説明で申し訳ないのですが、こういった音はどこが
騒音源か調べるにはどうしたらいいでしょうか？

またルーフバルコニー下住居は音に悩まされやすいと聞いた事があるのですが、
防御する方法等があれば教えていただけないでしょうか？

・・・こうして書き込んでいる最中もドンドンしています(泣)

[367: 匿名さん]

その質問はネット検索すれば出てくると思いますよ。　
検索ワード「騒音　仕組み」などでYahoo!で見てみたらどうですか？　

私はこうして調べたけど分かりませんでした。ってきくようにしましょうよ！

[368: ３６６です]

＞３６７
もうずいぶん調べました！
ですが、わからずこうして最後の頼み・・・と思い質問させて頂いたんです。
お互い様ですが、こちらの状況も知らないのに批判なさらないで下さい。

やっぱりこういう所へ書き込みは避けるべきでしたね。
騒音でかなり参っているのに、あなたの書き込みで更に傷つきました。

[369: 匿名さん]

↑　
子供じゃないんだから…　
まぁ来たくないんなら来ないでくださいね。

[370: 匿名さん]

かわいそうに

[371: 匿名さん]

もし367がスレ主の多忙をおもんばかって「騒音　仕組み」で検索しろとまで言える
思いやりの心を持ってるなら、ちょっと教えてあげればいいのに。

ここら辺が参考になるんじゃない？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45817/

[372: 匿名さん]

>>367

確かに。

[373: 匿名さん]

>>366

売主や施行会社、管理会社、設計監理者には相談したのですか？

[374: 匿名さん]

ここのスレで誹謗中傷はなんかいやですね。
皆さん、ぼろぞうきんさんを慕って来ているのですから。

[375: ぼろぞうきん]

>348
つい最近までの動向としては１億円を超える所謂億ションに関しては
即日完売という盛況ぶりだったそうです、私も１物件担当しましたが
まぁそれは豪華な仕様でした。
デベの担当いわく億ションや２０００万円前後の物件については
すぐ売れると言ってました、逆に３０００万〜４０００万の物件に
ついては比較的厳しいとも言ってました。
６０００万円代というと高額マンションの部類に入りますので
場所にもよりますが値下げはありえないかと思います。
ちなみに億ションを買う人は地主若しくは外国籍の人が多いです、
日本にいる外人は金持ちが多い。

>353,354
会社はご想像におまかせします。
以前も書いたと思いますが長谷工はマンション特化しておりますので
こと低〜中層の大規模マンションのノウハウは他のゼネコンを凌駕してます。
コスモスイニシアについてはＣＭをご覧になられた方もいるかと
思いますが「嫌われてもどうのこうの」で始まるチェック体制
あれは本当です、私は大嫌いです（仕事がやりづらいので仕方が無い）が
購入者からすれば心強い味方となるでしょう。
ちなみにコスモスイニシアの監理部隊はどこのゼネコンも大変だと
いってます、設計もそうですが。
立地に関しては私としてはなんとも言いがたいです、昼と夜に
現地を訪れて判断してはいかがでしょうか？素人みたいですみません。

>360
松井建設とは仕事を行ったことがありませんもうしわけない。
既に竣工されている現場なのでしょうか？

>366
音については色々と原因が絡むことがあるので一概にこれだということが
できないのが正直なところです。
竣工されて間もないのであればデベの営業にすぐ言ったほうが宜しいかと思います、
録画や録音などできていれば尚いいと思います。
こういった場合デベ営業から設計担当→ゼネコン・設計事務所と話がきますので
なんらかの調査には訪れると思います。
まずはデベもしくはゼネコン所長などにご相談してはいかがでしょうか？

[376: 匿名さん]

３６６さん。

ほらっ！ぼろぞうきんさんにも分からないジャン。
あんまり困った質問してしますと、ぼろぞうきんさんも愛想尽かしちゃうよ。

[377: 匿名さん]

＞360です。
お返事ありがとうございました。やっぱりなかったか・・・。元々施工実績が少ないようで、気になったものですから、知り合いその他いろいろ聞いてみましたが、誰も一緒に仕事をしたことがなく・・・。一応現場で事務をしていた経験上、何人も業界の方を知ってはいるのですが。そんなに気になるなら止めれば良いのではと言われそうですが、もう買ってしまったので、もしかしたらと思った次第です。ちなみに今日引き渡しでした。
建築確認（？）は19年2月で竣工は去年の11月です。

[378: 匿名さん]

騒音の伝播問題は、難しい問題ですね。
騒音測定器を用いて調査する手段はありますが、費用がお高いですし

仮にその音が単純に上階の生活音だとしたら、どうするの？
素直に配慮する住人だといいけれど、無意識な人なら逆に
なんだ？下の住人は？って逆恨みを受けるかもしれないし

[379: 入居済み住民さん]

ぼろぞうきんさんおかえりなさーい。

嬉しい

特に質問ないけど、嬉しいから書いてみた。
早く彼女ができるといいですね〜。
春よ来い♪

[380: 匿名さん]

他力本願はちょっとな。

[381: 匿名さん]

こんばんわ

ぼろぞうきんさんは、今度出来る設備設計１級建築士を取得する予定は無いのですか？

他の方に法適合を依頼するより、実務バリバリの方がご自分で責任持つ方が普通だと思うのですが。

[382: 匿名さん]

ぼろぞうきんさん、こんにちは。
今、戻られたのに気がつきました。

私もマンコミュを離れてたけど、またマンコミュ依存症が再発してしまいそうです^^;

応援しています。無理はしないで下さいね〜

[383: 匿名さん]

忙しいのだろうな

[384: 匿名さん]

今晩は。ピーエス三菱はどうですか。

[385: 購入検討中さん]

ぼろぞうきんさん、こんにちわ。
都心の物件を検討中です。　神山町の２物件（野村、積水）、南平台（有楽）の３物件です。
たぶんご存知かとおまいますが、すべて完成しています。　すべての物件は竣工前からモデルルームも見ていて、かつ現地の部屋もみました。　最初の物件は野村はちょっと外から見えすぎ、積水は野村より気に入っている、有楽は立地で一番気に入っているけれど駐車場が機械式が難点。

専門家のご意見としての３物件の長所短所を教えていただけませんでしょうか。

[386: ぼろぞうきん]

>381
ご指摘ごもっとも、人に頼むよりは自分で責任をもつのが一番だと私もそう思います。
言い訳がましくなりますが今まで１級建築士を受けるには①大学の建築若しくは土木に
類する学部を卒業するか、②他の学部卒で実務経験４年後２級建築士を受験し合格後
更に４年の実務経験を積んで受験するかのどちらかになってたわけです。
意匠・構造の設計を生業としている方達は①、②のどちらかのルートをたどって
１級建築士になられていますが設備設計を生業としている人というのは
建築、土木にはまったく関係の無い例えば機械設計や電気工学とかの学部を卒業している
人が殆どなのです。
となると②のルートで受験すればいいだろうと思いますが、正直建築という職業が
好きでもなんでもないので受けなくていいや位に思ってましたし実際受けてません。
今度の士法改正で建築設備士取得後４年の実務経験で１級建築士が受験できるように
なりましたので受験するつもりではいますがそう簡単にとれるものでもないので
受かればいいなぁ程度で受験するつもりです。
そういう設備本業の方沢山いらっしゃると思いますよ。

>384
どうですかといわれてもなんとも答えようがないですね、
２〜３回監理してますが特に問題はなかったと記憶してます。

>385
申し訳ない、ご存知じゃないです。
機械式駐車場のデメリットは最近多いゲリラ豪雨で浸水する可能性があると
いうことではないでしょうか
機械式駐車場の排水は排水ポンプを２台以上設置して圧送するわけですが
ゲリラ豪雨の場合設計上考慮した以上の雨が降った場合浸水していきます。
そんなときに管理人が居れば機械式駐車場を上げることにより浸水を回避させる
ことができますが居ない場合若しくは誰も気づかない場合は車はご臨終になります。
重要説明事項にもそこらへんのことは必ず書いてあると思うので一度目を通すと
いいと思います。（保障の対象にならないうんぬんと書いてあることがある）
機械式駐車場は敷地面積の関係で駐車場がとれなかった苦肉の策なので
そこらへんは考慮して検討してもらえばと思います。

[387: 匿名さん]

ぼろぞうきん様

　ぼろぞうきん様は榊淳司氏のブログをごらんになった事は有りますか？
　私は、以前このスレも参考にして長谷工が施工した物件を購入したのですが、この榊淳司氏のブログでは、長谷工関係はひどい書かれようなのです。
　ご意見を聞かせて頂けると有り難いです。

　もちろん、お時間のあるときで構いません。

[388: 匿名]

ぼろぞうきんさんが帰って来てる！
おかえりなさい！

[389: 匿名さん]

381です。　お答えありがとうございました。
今後とも　ご活躍を期待しています。

[390: 匿名さん]

ぼろぞうきんさん。始めまして。
関西のタワーマンションを購入した者です。
購入したマンションではありませんが、
大阪の千里のタワーマンションで
施工中に柱が損壊するというとんでもない
ことが起こっています。
それをジャッキアップでなおすとのこと。
ぼろぞうきんさんからの見解としては
どう思われますか？
また私が買ったタワーは清水建設の設計・施工・管理
です。これが一体だと都合の悪いことが隠蔽されることがあると
見たことがあるのですが、本当にそんなことは
あるのでしょうか？
清水建設の評判とともに意見を教えていただければ
幸いです。

[391: 匿名さん]

↑様　

あまり煽らないほうが…　また荒らしがやってきますので…
そのネタはその物件の掲示板でやってるでしょう？　せっかく沈静化してきたのにまた火に油を注ぐようなことはやめていただきたい。ぼろぞうきん様へ　

いつもわがままな質問ばかりですみません。ただ、すべての質問に答えなくても良いですからね。自分で調べれば分かる質問はスルーで良いと思います。↑様の質問で気を悪くされたらすみません。代表してあやまります。いつもありがとうございます。

[392: 静観者]

391さんは何者？？

[393: 匿名さん]

いち利用者ですが、、

[394: 不動産購入勉強中さん]

ぼろぞうきんさん、お帰りなさい！
レスはとても参考になります。そして、ぼろぞうきんさんの誠実な対応も好きです。
これからも読ませていただきます！

[395: 匿名さん]

はじめまして。最近タワーマンションの高層階を、億近い金額で、購入しました。
高い買い物でしたが、今のところ便利で、展望も良く、満足しています。

タワーマンションは、色々と批判的な意見も多いですが、もしぼろぞうきんさんが
有り余る資金を手に入れたとして、タワーマンションの購入を考えますか？
それとも、豪華な低層マンションでしょうか？両方でもいいです（笑）

ぼろぞうきんさんの住みたいマンションの、個人的な意見を聞かせて下さいませ。
それから一戸建ても選択肢に入れたら、どちらを選ばれますか？

[396: 匿名さん]

↑
きちんと調べてから投稿しましたか？

[397: ぼろぞうきん]

>387
世の中いろんな職業があるものですね、驚きました。
この方の長谷工関連の内容はどこに書いてあるのかわかりませんでしたが
デベロッパー視点で書かれているのであれば真偽はともかく
私にはなんともいいようがありません、私はしがない設備屋なので。
長谷工は色んな意味で他とは違った技術をもっているゼネコンです、
有名デベが長谷工仕様に準じているというのも結構あります、
（例：隣あった住戸のメーターボックスを共用する所謂２：１メーターなんてのは
長谷工が特許をもっています。）（今はどうか知りませんが）
これのメリットは通常メーターボックスには給水管、ガス管、電気幹線、弱電線などが
各メーターボックスに１系統づつ入ってますが２：１メーターにすることにより
１系統減らすことができるようになりコストダウンできます。
それがいいか悪いかというのはエンドユーザーの判断によりますが
少なくても設備屋の私からみれば非常に合理的だと思います。
ある１面だけをピックアップしてそこを指摘するだけであれば誰でもできます。
しかし良い部分もしっかりを見て良否を判断することが必要なのではないでしょうか。

>390
私は設備屋なのでなんとも言いがたいですが現場の担当、工事監理者、デベの施工管理部隊
そこまでのチェック体制を潜り抜けたというのは非常に珍しいのではないでしょうか
こんなことは無いのが一番でしょうが意匠はもとより構造担当者が検証を行っていると思うので
大丈夫だと思います。
ちなみにジャッキアップする方法は最近では結構行われている工法で
現在は横浜市役所なんかがやってると思いました、設計は梓設計だったかな？

>395
私高いところ苦手なんで低層マンションに住んでみたいですが嫁がいないので
まだ無理です。

[398: 395]

お忙しい中、お返事をありがとうございます。
ぼろぞうきんさんは、高い所が苦手なのですね。

それでも（資金があるとして）庭付き一戸建てより、やはり低層の豪華マンションを選ばれますか？それともその辺りは奥様になる方次第で、あまりこだわりはありませんか？

私は眺めの良い高い所が大好きで、一戸建て派の主人を口説き落として、
タワーマンションの高層階にしました。

私のような女性が、将来のぼろぞうきんさんの奥様にならないことを祈ります（笑）

[399: 匿名さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[400: 匿名さん]

390です。ぼろぞうきんさん、お返事ありがとうございました。

[401: 匿名さん]

387です。
ぼろぞうきん様　お返事ありがとうございました。

>ある１面だけをピックアップしてそこを指摘するだけであれば誰でもできます。
>しかし良い部分もしっかりを見て良否を判断することが必要なのではないでしょうか。

確かにそうですね。参考になります。
　この方のブログは、倒産しそうなデベロッパーや建築会社の名前を挙げて「注意報」と書いて予想し、その当たり外れを面白がっている様な節もあるので、そういう1面だけでマンションを見ているのかもしれませんね。

　榊氏は原稿を売ってそれが仕事になっていますが、ぼろぞうきん様がこのスレで書かれている内容の方が、私にとっては何倍も参考になります。

[402: 匿名さん]

No.398 by 395

この人の質問の趣旨が？？？だわ。
スレ主も大変ですね。

[403: 匿名さん]

ぼろぞうきんさんは人気者なのです♪

[404: 395]

＞４０２

え〜と、スレ主さんみたいなマンションの知識の豊富な方が（お金に余裕があったとして）
自分が住みたい！と思うのが、どんなマンション（または一戸建て？）なのか興味があっただけですよ。

[405: 匿名さん]

他力本願の＊＊になってませんか？Yahoo!で検索すれば一発で分かる質問ばかりですよ

[406: 匿名さん]

私もぼろぞうきんさんの住みたい家に興味あります。たとえば、高級住宅地の低層とタワー、好きな方を上げると言われたらどうなさるのかな？と。昔、設計士の友人が寝に帰るだけのアパートに住んでいて、自分の家については眺望を考えたことがなかったと言ってました。

[407: 匿名さん]

単にヤフーで検索するのとは違う魅力がこのスレにあるのです。

[408: 匿名さん]

what difference？
どうぞ

[409: 匿名さん]

ぼろぞうきん様
今日、この掲示板に気が付き、一気にすべて読まして頂きました。

とても為になり、有難うございました。
ご健闘を祈ります。

小生、東京オリンピックの翌年から、いわゆる分譲マンションと云う所に、
住み続けておりますが、その間５回引っ越しいたしました。
年をとると、いつ身体が不自由になるかも判りませんので、
バリヤーフリーの室内に改装したいと持っております。
何か参考になることがありましたら、お暇の時にお教えいただければと思っております。

設備関係の方ですので、床ころがしの排水管と浴室関係をお教えいただくと助かります。
だいぶ以前の板で、ステンの管の記述がありましたが、専用部分のみステンをつかっても、
共用部分との材質の違いで、腐食等弊害が出ることはないでしょうか？

初めての投稿で無作法をお詫びいたします。

[410: 395]

＞４０６さん

最近、同じ質問しましたよ。
高い所が苦手なので低層マンションが、良いそうですよ。

＞ぼろぞうきんさん

自分がタワーに住んでいるので、気になるんですが、もし高い所が苦手でなかったら、
タワーマンションは選択肢に入りますか？？

それとも、高いからと言う以外の理由でも、タワーは避けますか？？

[411: 匿名さん]

２月２５日のぼろぞうきん様のお返事を読んで、官公庁は人遣いが荒いと聞いたことがあるので
大変そうだなと思っています。これから年度末にかけてお身体気を付けてくださいね。
みんな、御帰りを待っています。

誠実なぼろぞうきん様に反論するのは気が引けますが、
集合住宅の供給は減っても、需要も減るような気がします。
だから大きな値崩れはなくとも当分の間は緩やかにでも下がるのかなと。

今日久しぶりに近所の洋食屋さんで外食したら２月から急に客が減ってしまったとこぼしていました（開業して２０年この方初めてのゲキゲンだそう）。
場所は都内でもすごく田舎です。なので不景気風はこれから都心に向かって吹いていくのかなと。

CやPが無事で決算期が過ぎますように（C　があそこだとすると社会的なショックが大きすぎます）。

[412: ぼろぞうきん]

>406
あまり眺望は気にしてませんね～目の前に飲食店舗やらラブホテルが建っている
ようなところだったらさすがに気にはなると思いますが、強いていうなら
日当たりでしょうか、そこらへんは皆さんと同じだと思います。

>409
今の集合住宅ではほぼ１００％でバリアフリーになっておりますが
その方法としては①水廻りのスラブを他のスラブより１段下げる、
所謂段スラブ（又はダウンスラブ）として他の居室と床レベルを合わせる方法、
②床全体を上げる、若しくは床スラブ全体を下げてフレキシブルにする
SI（スケルトンインフィル）工法などありますが、一般的には①を採用することが多いです。
改修工事となるとスラブを下げることはできないと思うので床全体を上げるような
形になるのでは無かろうかと思います。そうなると玄関とFLの間が差ができるので
そこらへんをどう対応するのかが気になるところです。

電蝕とは異なる異なる材質の金属を接したした状態で液体を含むと電気が発生し
金属を腐食させるというものですが、メーターボックスから立ち上がる竪管と床下若しくは天井を転がす
横引き管の間に水道メーターがつきますので一般的には電蝕は起こりません。
また継手も異種管継手などがありますので心配はいらないと思います。
最近ではステンレス管より安価な樹脂管なども出てきているのでご検討してはいかがでしょうか？

>410
超高層マンションは殆どの場合免振、制振などの措置がとられてますがこれは倒壊しにくいと
いう意味が大きいので高いところにいくとやっぱり揺れるんですよね、あと強風時とかは
風が強いので音とか揺れとかが気になります。
低層中層なら普段慣れているのであんまり気にならないというのが正直なところです。

>411
一昔前までは17：00～17：30くらいになると打ち合わせだろうがなんだろうが
帰るような人たちばかりでしたが最近は役所に20：00戻りなんて人も居たりするので
多少変わってきてはいるのかも知れませんね、とはいいつつも言いたいことは言って
あとはお任せというのは今も昔も変わってないです。

さすがに赤字にしてまではデベも作らないんですよね～なので計画が止まったり
中止になったりするんです。
買う人が居ない→売る人は在庫が無くなるまで作らない
でも赤字になるまで値下げはしない、そして在庫が無くなるまえに体力が無い会社は
逝ってしまう。

当然工事費は入札みたいなものなのであまりに安い工事費ではどこの
ゼネコンも請けません。
となると土地代、工事費は安くしようが無いというわけなので
建物の値段を下げることはなかなか難しいと思います。
そんなことで今が一番底ではないかなぁと思うわけです、私はデベでは無いので確証が
あるわけではありませんがこんな感じなのではないでしょうか。

[413: 匿名さん]

ぼろぞうきん様
４０９の質問者です。
お忙しい中、素人にもわかりやすく、詳しいご説明を頂き有難うございました。
業者さんとの打合せに、役立つと思います。
集合住宅ですので、解放廊下ー＞玄関扉ー＞玄関内ー＞室内廊下への段差処理は、
何とかそれほどギャップを作らず、業者さんに知恵を絞ってもらおうと思っております。

ご親切にご回答頂き有難うございました、こんな生きにくい世の中になり、
気が滅入る事ばかりですが、爽やかな掲示板を見つけることが出来、ホッとしております。

貴殿が今後ともご活躍なさることを願っております。

[414: 匿名さん]

411です。お返事ありがとうございました。
今最初から読み返していたのですが、設計と監理、施工はなるべくなら全部別会社が安心ということでしょうか。
設計と監理を同じ事務所で行った物件を考えていたので戸惑っています。

[415: 入居済み住民さん]

ぼろぞうきん様

新築ではないのですがお教え願います。

現在、築１９年目の古いマンションに入居しております。

そろそろ2回目の長期修繕の時期ですが、
キッチン、浴室、トイレ等の設備機器のヤレも目立ち、交換するか思案中です。
専有部の給水給湯配管が銅管でスラブ埋込みとなっていますので、
配管の寿命（長期修繕の対象となる）何年後くらいでしょうか？

また、設備機器の更新は配管メンテナンス時に合わせた方が良いでしょうか？

以上、宜しくお願い致します。

[416: 匿名さん]

スレ主さま　お世話になっております。御留守のようですが一応質問を書かせていただきます。

他の板で「鉄筋が設計図通りに入っていなかった」ために
「建物の100ヶ所以上にひび割れ（エフロ）が発生して」という投稿を見ました。

現在は補強工事中で、販売は停止、投稿者によるとすでに入居している人も
買い戻しには応じてもらえないらしいのです。
施工は（準？）大手のＭ建設工業と地元の企業の共同体、
販売はＯ不動産です。

真偽を確かめたわけではありませんが、販売会社のＨＰをみると現在販売停止になっています。
補強工事をしているということは補強すれば大丈夫な程度なのだろうと思うのですが。。。
余談ですが、スレ主さまだったら、こういう物件、お買い得だと思えば買いますか？


真偽がわからないので一般論（仮定の話）で結構なのですが、
もし設計図通りに鉄筋が入っていないことが
あるとしたらそれはどの段階での責任なのでしょうか。
またそういうことをチェックする体制は今の日本の建築業界にはないのでしょうか
（竣工は2007年らしいです）。
こういう物件を見抜くためには購入する前にどこを見ればいいのでしょうか。
今回は販売会社も施工会社も有名なのでびっくりです。

よろしくお願いします。

[417: 匿名さん]

「建物の100ヶ所以上にひび割れ（エフロ）が発生して」何処にクラック？
ひび割れ＝クラックは、コンクリートの性質上全く出なくする事は不可能。
本数より、クラックの幅が肝心だな。ま、コンクリートが完全乾燥するには
約２年は掛かるので、その間にクラックが入る事象は仕方ありやせんね。

「もし設計図通りに鉄筋が入っていないことが」配筋検査時に解かるでしょうね。

「お買い得だと思えば買いますか？」如何ほど値段が下がった？

「こういう物件を見抜くためには購入する前にどこを見ればいいのでしょうか」
引渡し前までは、請負業者（ゼネコン）の物だから、一般人が現場を確認など
出来ないから、見抜くなど無理でしょね。

[418: 匿名さん]

>>417様　ありがとうございます。
現在は販売停止中らしいです。なので新規の販売で何％オフになるかは未定だと思います。
エフロもクラックもある程度は仕方ないんですね。
鉄筋不足が事実ならそれは結局施工会社のミスでしょうか。

[419: いつか買いたいさん]

近鉄八尾プラチナプロジェクトってどうですか？
「近鉄八尾」駅5分圏内の都心にあって、開発総面積約9,300㎡ ・総351邸のビッグスケール。「八尾西武」へは徒歩5分。「アリオ八尾」へ徒歩3分。日常のお買い物も便利みたいです。

物件ＨＰ
http://www.yao351.com/

[420: 県外さん]

ぼろぞうきんさんへ
山田建設という会社の　ミオカステーロ　シリーズを検討枠に入れているのですが　この会社の仕事の出来などどのように印象もたれておられますか？自分なりにネットで調べてもみたのですが今１つしっくりした答えがだせないので　ぼろぞうきんさんにお聞きしたく思いました。よろしくお願いいたします。

[421: 匿名さん]

あんまり質問しすぎるとスレ主様が答えるの大変で来なくなってしまいますから
すこし遠慮しませんか？

[422: 匿名さん]

最近ちっとも答えてくれねぇな。アゲとこ。

[423: 匿名さん]

いなくなっちゃったんですかねぇ。　残念です。

[424: 匿名さん]

年度末なのでお勤めしていた会社が・・・なんて事で無ければいいですが・・・

[425: 匿名さん]

自分達の心配したら？

[426: 匿名さん]

マンションの購入でもされて、自分のことでお忙しいのではないでしょうか。

[427: 匿名さん]

いちいちあげるなよ

[428: 匿名さん]

好きだから あげとこ。

[429: 匿名さん]

やめろよ。

[430: 匿名さん]

自分もファンです。なんとも小気味良い語り口。偉そうに知識を振りかざし 断定的な上から目線で解説してくれる専門家より全然良い。たまにはカキして下さ～い。

[431: 匿名さん]

おれでよければ答えようか？　


某国家資格保持者より。

[432: 匿名さん]

↑偉そうにするなよ

[433: 匿名さん]

遠慮しないで。

[434: 匿名さん]

>>431
スレ主さんがいなくなってしまったのだから、代打で答えて下さいよ！

[435: 匿名さん]

>>431

じゃあ遠慮なく質問させて頂きます。
いつになったら、住宅業界はこの閉塞感が消えると考えますか？

[436: 匿名さん]

いつのなったらなんて断言できると思う？
そんなの占い師しか答えられないよ。
未来なんて誰にも分かりません。
分かっていたら今の不況なんて無いでしょ？
そういう稚拙な質問じゃなくて、もっとまともな質問求む。

[437: 一級ペテン師]

そう言う事は一級ペテン師の俺に聞け！


某国家資格なんてあてにならんぞ（爆！


ｱﾊﾊﾊﾊ～

[438: 匿名さん]

某国家資格は本当だよ。
今時資格ナイト企業も雇ってくれないでしょ

[439: ぼろぞうきん]

>414
設計施工だから危険といっているわけではありません、そのほうが望ましいと
思ってるだけです。当然設計施工でしっかりやっているゼネコンもあれば
設計もいい加減、施工もいい加減という会社も山ほどあります。
私の意見も含めて色んなアンテナを伸ばし取捨選択をしていくことが重要かと。

>415
正直申し上げますと通常給湯管は銅管を使うことがありますが
給水管に銅管を使用しているのは見たことがありません。
給水・給湯の配管類は凡そ１０年から１５年が寿命とされており
大規模改修時に交換することが一般的です。
現在は樹脂管など色々な配管が出ておりますのでコストと手間などを検討し
採用してみてはいかがでしょうか。
設備機器についても一緒にやったほうが建築的な補修（クロスや床仕上げなど）が
１度で済むので良いと思いますがそれもコストありきなのでお財布とご相談
されたほうが良いかと思います。

>416
私は構造には疎い人間なのですが設計図通りに鉄筋が入ってないとなると
通常建築確認の中間検査で何らかの指導があると思われます。
それ以前に工事監理されているでしょうから構造担当者から是正するように
指摘されると思います。
基本的に建物は途中でポキッと折れることは絶対にありませんが
お買い得といっても敬遠しますね。

>こういう物件を見抜くためには購入する前にどこを見ればいいのでしょうか
一般の方はどんなに要望しようと現場には入れません（安全上の観点より）
ですから鉄筋が少ないというのは設計者及び施工者がチェックするか
若しくは建築確認で指摘されるくらいしか方法はありませんね。
買う前にはわからないというのが正直なところです。（設計図と施工図の
内容は１００％同じということはありえないからです。）

>419
立地についてはよくわからないので設備内容だけ拝見しました。
気になったのは床暖房は実装じゃないのかなというのと
給湯器がオートという２点です。
フルオートとオートの違いは自動湯張りするかしないかの違い程度なんですが
この規模だとフルオートが多いもので特筆させてもらいました。
トイレはTOTOに確定、ミストサウナはエンドユーザーに人気があります。
あと自走式と平駐なので水没とかの心配は無さそうですね。

>420
ミオカステーロシリーズはやったことがないです、すみません。
独自の仕様があるとだけは聞いたことがありますがなんともいえないのが正直なところです。

[440: ぼろぞうきん]

まだなんとか生きてます、マンションは買ってません、嫁もいません。

>435
知り合いのデベと同じような話をしてましたが、段々と在庫がさばけていっている
ようです。
当然デベも仕入れをしないと会社が成り立たなくなるので立地が良いところなどは
仕入れを行い計画を進めているみたいです。
とりあえず夏まではこのような状況が続くであろうとのことでしたが
実際はどうなんでしょうね～マンションの値段はこれ以上安くはならないと思いますけどね。

つい先日着工したライオンシンボルのデベのマンションですが
着工から３ヶ月で７割が売れたとのことでした。
場所もさほど良くなくかといって安くも無かったのでよく売れたものだと
思いました。
お金あるところにはあるもんですね～実にうらやましいことです。

[441: 匿名さん]

さすが！

[442: お帰りなさーい]

スレ主様

416です。ありがとうございます。3月だからお忙しいのだろうとは思っていましたが、うれしいですっ♪
みんなぁー、ぼろぞうきんさまがお帰りになりましたよ。

[443: 匿名さん]

お元気そうでなによりです。ファンです。
妹で良かったら嫁に貰って頂きたいくらいです。28歳独身やや行き遅れ。

[444: 435]

>>436

つまんねぇ。
やっぱりあなたには聞けねぇわ。

[445: 匿名さん]

ぼろぞうきんさんへ

山田建設のことを聞いた者です。お忙しい中　誠実なお答えありがとうございました。
お体ご自愛され　よいお仕事進めていかれてくださいね。
ぼろぞうきんさんはお年わかりませんが　私のイメージでは俳優の船越栄一郎でしょうか・・。
フランクな肩の凝らない、暖かい男らしいタイプってとこです。
結婚してもしなくても　よいお仲間に恵まれ幸せな人生を送ってられるように思います。
（占い師のようになりました、失礼しましたっ）

[446: 匿名さん]

444さま　

ならばこなければよろしい

[447: 購入検討中さん]

ぼろぞうきん様
現在購入検討の物件がありますが、

売主/設計/監理/販売/管理　マリモ
施工　大旺建設
の組み合わせはいかがでしょうか？

マリモはこのスレの始めの頃に回答されており、メリットデメリットを踏まえた上で購入してもいいかと思っていますが、レスから1年半経っており現在の経済状況とともに不安があります。
施行の大旺建設は私的再生計画中で会社自体はもちろん、現場作業員のモチベーションなど心配な要素があります。

[448: 435]

>>446

ちがうよ、丁寧に答えてくれたぼろぞうきんさんを、

少しは見習えってことだよ。

[449: 匿名さん]

マリモ？大旺建設？聞いたことも噂も知らないな～
地区限定のデベ＆施工会社？
私ならそんな超マイナーな所は買わないな～

[450: 匿名さん]

それはあなたにも言えることでは？他力本願では人間的に成長しませぬぞ

[451: 匿名さん]

なんでぼろぞうきんさまはいい人だと思うんだろう。答えを読めば誠実なのはよくわかる。本当はどういう方なんだろう。

[452: 匿名さん]

ホントはスペシャルな人なんでしょ？

[455: 匿名さん]

久々に来てみれば、削除された書き込みがたくさん…
この良スレにも荒らしが来たんですか？

ぼろぞうきんさんの様な誠実な書き込みをしてくれる人は貴重です。
荒らし投稿に負けず、がんばって下さい！

[456: 匿名さん]

荒らしﾃﾞﾊﾅｸ、スレ違いを削除依頼しました