豊洲･東雲･有明(江東区湾岸エリア)の事をはなしましょう86

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。

地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。

[741: 匿名さん]

業者ネガっているの？
豊洲五輪とかワケわかんないこと言ってる人のこと？

[743: 匿名さん]

>740
国や都の被害想定なんて意味無いよ。
想定外の原発事故で人生狂った人がどれくらい大勢いる事か。
国や都の想定で判断しても最終的には自己責任です。

[744: 匿名さん]

＞＞７４３
少なくとも事実ではないってことでしょう。

東北の津波の危険性は元々わかっていて過去にも被害があったわけだから、その点で首都直下で危ないのは大火災でしょう。地震の時期や時刻によっては、想定外の被害がでかねないでしょうね。

[745: 匿名さん]

事実とする国や都の報告や被害想定って確かに東北では役立たなかった。

[747: 匿名さん]

＞豊洲五輪決まれば＠330~

って買うには年収で2000万円以上になるでしょ。そんな人が豊洲を買うと思う？冷静に考えてください。売れ残るだけだよ。

[748: 匿名さん]

確かにここって年収にして１０００万円前後の板だよね？＠330買える人はいないね

[750: 匿名さん]

もう豊洲の、住人が自称する「豪華タワマン」wwって
何もかもがダメですね。

[751: 匿名さん]

根拠のないことならば何とでも言えるからね。

日本は表現の自由が守られているからね。

まあ倒れて欲しい気持ちはわからないでもないな。

お気の毒。

[752: 入居済み住民さん]

>>スカスカなフロアであるオフィスビルでさえ、
>>もっと強固な造りになってる。

何だそれ？
S造故に良くたわむ構造になっているんだろ。
だから制震装置を付加するとしか建物の水平方向のたわみを減らすしか出来ない。

>>住宅タワーの積荷の重さは半端ない。倒れる。

倒れる？　何それ？
柱の剪断破壊と書けないのか？

S造はその鋼鉄を大量に使う故に施工コストが高い。
但し、RC造に比べて柱や梁の耐火対策をしないと火災による熱に弱いし（WTCビル崩壊がそうだ。航空機の大きさが違う事も有れど、SRC造のエンパイアステートビルはビクともしなかった。）、良くたわむために風揺れに弱い。

対して超高層集合住宅は、風揺れ対策と階下の床スラブの騒音対策のために柱も梁も太く作られている。
そして、RC造のため耐火性能はS造より優れている。

これも知らない、建築の基本もわからないバカネガ投稿か？

[753: 匿名さん]

オリンピック決まれば坪３５０万にはなると思いますよ。

インフレで価格は高騰するよ。マンション価格だけでなく、様々なモノの価格が上がる。

ただな、買える奴と買えない奴が出てくる。給料が上がる奴は買えるだろう。
給料が上がらない奴は買えなくなる。

つまり、安いうちに買う。これが不動産投資の基本だってこと。

[754: 匿名さん]

豪華タワーマンションとチープな団地型マンションを同じ価格だと思ってるから、いつまでも買えない。

安いのがいいなら、チープな団地型マンションにしなよ。
資産価値は維持できないと思うけど。

[756: 匿名さん]

一級建築士の方ですが、有明のタワーマンションに住まれている方を２人知ってますよ（笑）

[757: 匿名さん]

LRTの議論が進んで、豊洲やお台場までも延伸することが検討されているようですよ。
図は、環状２号線の地図になります。

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基幹的交通システムの導入と観光行政を問う

問　公共交通不便地域の解消等や観光行政上(注)ＬＲＴ等の早期導入が必要。軌道敷設への時間も考慮すると、当初は(注)ＢＲＴの先行開業も視野に入れるべき。

区長　ＬＲＴは走行軌道等整備に時間を要するため、先行的にＢＲＴ導入を予定。ルートは既存の交通量への負荷を勘案し、環状2号線を想定している。

問　開業時期は築地市場の豊洲移転に合わせるべきでは。

区長　平成27年度当初を目指す。

問　世界に魅力を発信する絶好の機会。観光等の視点も入れるべき。

区長　休日等の来街者による観光利用を考え、特色ある車体デザインの採用など観光資源としての価値を高められるよう地元と協議する。

問　導入効果を高めるため、東京駅や豊洲駅に延伸すべきでは。

区長　お台場から豊洲、晴海、勝どき、築地、銀座、東京駅に至る区間も検討。個性の異なる街並みの中を走行する風景が、東京の新たな観光名所になるよう取り組む。

[759: 匿名さん]

↑　自作自演ですか？

[760: 匿名さん]

自作自演しても意味がないですよ。

有明にも一級建築士の方々は住まれていますし、財閥系デベの管理職の方が住まれている事も知ってますし。（笑）

[762: 752]

>>755

こちらは素人だ。あんたも素人なんだな。

それに一般建築士は、建物に対しての多岐に渡るためコンクリート工学、基礎などの土木工学までは勉強していないと聞いている。

むしろ構造的な分野やコンクリート工学、ストラクチャーなどは、土木技術者の方がずっと知っている。
でなければ、河床や海峡などで橋なんか架けられないだろ。

むしろ超高層建築物は、土木分野からの技術力が流れているだろう。

[763: 匿名さん]

普通に考えたら、有明や東雲より豊洲の方が資産価値はあるでしょ（笑）

豊洲を買いたいのは分かるけど、買えないなら団地型を選択したりして安く買う努力したほうがいいよ。

[764: 匿名さん]

＞有明にも一級建築士の方々は住まれていますし、財閥系デベの管理職の方が住まれている事も知ってますし。（笑）
具体的な名前は聞いたことがないなー
ただの都市伝説じゃないの

[766: 匿名さん]

>>763
豊洲書いた人っているの？@290万じゃまずいないでしょ？でなきゃ売れ残るはずがない
@290万は所得上買えない人もいるだろうけど多くの高所得者も@290万の豊洲は買わない
それが現状じゃないの？

[769: 匿名さん]

豊洲も城東地区の中では悪くないと思うよ。＠２００万円強の価値はあると思う。実際、それぐらいで築５年以内のマンションは売買されているから。

[771: 周辺住民さん]

>>ツインの細さは異常、解体すべきなんだろうね。

柱と梁の太さを良く観察していないバカネガだな。

じゃあシンガポールの超高層集合住宅を良く見たことがあるか？
あっちのは地震がないことを前提に建てられている。

しかし、オーソドックスな耐震構造は一部が破壊されることによって倒壊を防ぎ中にいる人の人命を保証する事に有るのではないのか？
震度6＋以上で剪断破壊ゼロの全く無傷な建築物なんてまずあり得ない。

[772: 匿名さん]

地震で資産喪失を心配している方は、賃貸にすれば好いんじゃないの？安普請だと命が危ないけど。

[773: 周辺住民さん]

>>賃貸にすれば好いんじゃないの？だと命が危ないけど。

深川には昭和40年代頃多くの都営住宅が建てられていた。
5F建ての壁式は別だが、殆どが12～14Fの高層住宅。
これらは構造を見ればわかるように安普請ではない。
SRC造で柱の太さが1Fのピロティーで末広がりであり、上階に行くほど細くなっていく構造になっている。

[774: 匿名さん]

軟弱地盤に立つ高層。
末期の歯槽膿漏みたいなもんだな。

[775: 匿名さん]

地盤が良いと勘違いして直基礎にしちゃう方が却って危ない。仙台で、地盤が良いので直基礎にしたマンションが傾いて、訴えられてるよ。

[776: 匿名さん]

杭が30mより長いと危険らしいからね…
地震で杭が折れたら直せるのかな。
直せない場合、中古で売りたくなっても激安でないと売れないね………
あえて借りる人もいないだろうから、杭が折れたまま不安とともに住み続けるしかないのか…

安全といいはるならそういう場合にデベが保障してくれるならいいけど決してそんなことはしてくれない。
やはり湾岸タワマンはリスク大。

[778: 匿名さん]

湾岸エリアの地盤の強さは震災が証明してくれたはず。
浦安とは違い豊洲･東雲･有明の地盤は内陸以上ではないかな。

[780: 匿名さん]

777
買っても賃貸でも良いけど、安普請は止めたほうが良い。

[782: to 777]

>>ではあなたは、10年以内に95%で震度6以上って言われたら豊洲高層買うか？どうなんだい。

その予測が当たるか外れるか、アンタには保証出来るか？

S48年の関東大震災50年周期説すら外れて、それから何年経っているのか？

そして日本各地の活断層。
東北地方太平洋沖地震で日本列島の1/3位が巨大な地殻変動が起きたことから、想定外の大都市で直下型巨大地震が発生する可能性は無視できないだろ。

もはや今後10年間程度は巨大地震の活動期と言われているし。
それだけではないだろ。火山活動はどう解釈するのかよ？

[783: 周辺住民さん]

>>湾岸エリアの地盤の強さは震災が証明してくれたはず。

こんな事書くからバカネガに叩かれるんです。

地盤の強さはボーリング調査で判明することなんだけど。

[784: 匿名さん]

いやいや、実績は大事だよ。

[785: 匿名さん]

>781
マジで？タワーって脆いの？

[786: 匿名さん]

地盤の強さなんて証明されてないだろ。頭悪い。

[787: 匿名さん]

200Mの高さを支える柱なんて、この世に存在しない。木だって倒れるんだよ。

[788: 匿名さん]

地盤は強くないとしても、もはや生きているうちにあんな巨大地震はこないだろ。

[789: 匿名さん]

そんなだから正常化バイアスとか言われて叩かれるんだよ
非常識にもほどがある

[790: 匿名さん]

ようするに湾岸エリアはやめたほうがいいの？

[791: 匿名さん]

ネガの住んでる場所が知りたい。

[792: 周辺住民さん]

>>200Mの高さを支える柱なんて、この世に存在しない。
>>木だって倒れるんだよ。

また、バカネガ投稿。
何でそんなに建築、土木に疎いんだ。

圧縮と引っ張りの物理的な志向がゼロ。

木が倒れるのはどこが問題？
竹林が地震に強いのは何故？
竹林の根元をみてどう感じるかも頭で発想出来るのか？

正常性バイアスを連呼するのも物理的志向がゼロ？
地震学者、建築土木の専門家の正常性バイアスはどうなのよ？

[793: 匿名さん]

791

内陸、非木密

[794: 匿名さん]

紙池袋のボロアパートで投資マンションのテレアポやってるっていってたよ、昔のスレで
年収7000万あるって豪語してたけど、人のネガしてる人生羨ましくもないよ
来世は多細胞生物になれるかどうか怪しいし

[795: 匿名さん]

豊洲は冷静に考えて安すぎる。あの立地で5、6千万ってのはどう考えても埋立地がマイナスに影響してるんだろう。
埋立地じゃなければ億ションばっかの地域になったはずさ。本当に液状化や倒壊の心配が無いなら億ションで売れよって思うわ。
住んでる人間の経済力も横浜の戸建てレベルの住民が多い。ごく普通の人間が見栄張って都心に住もうとする、それが日本一馬鹿な主婦通称トヨネーゼを量産されてしまう理由なんだろう。

[796: 匿名さん]

このペースで増えていったら保育園不足な大変な地域になるね。

[797: 匿名さん]

枝川もマイナスに作用してるよ。

だから、新豊洲は高くなる可能性があるんだよね。@290で売るつもりらしいけど、＠300超えでもおかしくない。

[798: 匿名さん]

だからスーパーゼネコンにしとけって言っただろ（笑）

賃貸マンションなんて、耐震性すら怪しいよ。
どこの施工会社か調べてみなよ。聞いたこと無い無名施工業者だったりするから。

[799: 匿名さん]

タワーマンションができる度に保育園ができてるけどね（笑）

[800: 匿名さん]

ねぇねぇ。

この掲示板の人ってアベノミクスって知らないの？
株価が急上昇してて、金利も上がってるの知らないのかな？


安い時期に買うのが投資の基本だよ。

[801: 匿名さん]

株価が上がってもよい影響を受けるのは都心や城南などの物件だけで
豊洲等、城東湾岸エリアにはほぼ関係ないようですが・・・。

[802: 匿名さん]

ごめん、意味がわからない。

株価が上がれば豊洲なんかは飛ぶように売れるようになるよ。

[805: 匿名さん]

このエリアは過剰供給で価格は右肩下がりの一方の模様。すでに兆しが見えてるけど。
さらにもし大きな地震が来たら液状化でさらに暴落・・・

[806: 匿名さん]

この２０年、自民、民主でさんざん同じことやって、この様だよ。もう金利も下げる余地ないし、打つ手が無くなった。何も変わらんよ。期待だけで株は上がったけどそれだけ、実態は何も変わらん。

[807: 匿名さん]

株は空売りの買戻しで上がるが、不動産に空売りは無いから、給料を上げてもらえば買えるよ＾＾　さっさと上げてくれ、年収３千万ぐらいに。

[809: 匿名さん]

収入上がる見込がない人は、今買わないと買えなくなるよ。

安いうちに買うのが投資の基本。

[810: 匿名さん]

どの辺りが上昇？？　５千円ずつ？　２年前より下がってないか？

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[813: 匿名さん]

現状でインフレは無いだろ、君達の生活が破たんして終わるよ、

まずワンダフルで下がるの確定してるし、

何か一つでも上がったら報告してね。

こっちは下がったら報告するからｗ

[814: 匿名さん]

先日のマクドナルド決算、100円バーガーしか売れずに減益、これが消費者の現状じゃないのか？

[815: 匿名さん]

ワンダフルかぁ。
売主は@290で売れると豪語してるみたいだけど、ちょっと無理があるよな。
@280でも厳しい感じ。@270でやっと完売といった感じだろう。

内廊下やワイドスパン、豪華な共有施設が話題のようだが、そもそも@290だと売れない。

[816: 匿名さん]

インフレで、様々なモノの値段が上がっていくという時代なのにね。
マンションだけは値下がりすると思ってるの？
まさかね（笑）


安い時期に買うのが投資の基本だよ。

[817: 匿名さん]

＞何か一つでも上がったら報告してね。

株が値上がりしておりますが。。。

[818: 匿名さん]

金利も上がったよ。

[820: 匿名さん]

夢見すぎでしょ（笑）

豊洲で超高スペック物件が＠270以下では出ないでしょ。
低層階のお見合いなら@240もありえるが、限定的でしょうな。

テレビCMとスペックみたら、@270以上だということは分かるはずだが。

[821: 匿名さん]

LRTも通れば便利になるしねぇ。

[823: 匿名さん]

成人の日も、大人になれないウメタテ人が必死だね。

[824: 匿名さん]

LRTは断念してBRTにすると中央区は言ってますが？
しかも江東区は関係ない。

[827: 匿名さん]

新豊洲で@270じゃ売れる訳ないよ。みんな中央区晴海にいっちゃうじゃん。190くらいでしょう。

[828: 匿名さん]

住宅バブルで都心検討者が豊洲に行った時期はあるけど一過性ものだからね。
そのときに買った人は、都心希望者と同化できたから、その延長線にいると思ってるだろうけど、時も人も移り変わるから。
都心検討者が豊洲を検討しなければ＠２５０以上はないね。オリンピックといっても都心の方がよっぽど恩恵受けれそうだし。オリンピックが来ても、千葉より開発が早いというだけのこと。千葉検討者を呼ぶぐらいの効果しかないよ。

[829: 匿名]

でも江口洋介ですぞ。

[830: 匿名さん]

黒木瞳もオダギリジョーも江口洋介も自分で住むのはお断りだそうですよ。

[831: 匿名さん]

東雲のプラウドと三井が売れているようだから、豊洲ということで＋30万/坪くらいの価格設定にすれば、そこそこ売れるんじゃいの。

[832: 匿名さん]

>828
豊洲どんどん都心化してますよ。朝の豊洲駅、見ればわかる。
オフィス街が晴海通り沿いにあるのは大きいですね。
平日はサラリーマンで休日は家族連れでいつも賑わっています。

[833: 匿名さん]

都心化しても都心にはならないよ。江東区湾岸は東京駅から近くても＠３００万円を超えられない場所。３００万円を超えたら都心はもっと上がる。いたちごっこだよ。
所詮地盤立地を我慢して東京駅に近いところで、都心の雰囲気を感じるだけの場所でしょ。都心ではない。ここを都心と言う人が多いのはなんらかの事件性を感じる。

[834: 匿名さん]

確かに都心ではないかもしれないが、事件性ってスゴイなw

[835: 匿名さん]

豊洲が都心なら、木場はもっと都心だなｗ

潮見、辰巳、豊洲、このラインは発展しないよ。

[836: 匿名さん]

豊洲駅出ると国道だから、おっ開けてるし、タワーが綺麗だ。ってなるが、

国道の裏、その裏にも汚いマンションがぎっしり、マンションだらけ。

問題抱えた貧乏人が大量に収容されている。恐怖を感じる。

[837: 匿名さん]

豊洲の街を歩く人も恰好が汚い。

[838: 匿名さん]

物件に関係のない人格攻撃の数は、
ネガとポジのどちらが多いのかな。

[839: 匿名さん]

江東区湾岸は隅田川河口の埋め立て地であり、下町の延長。
住宅地の格としては番町、赤坂あたりを中心に考えるべきと思います。

[840: 匿名さん]

豊洲は下町もあるけど、２，３丁目は新しいセレブな街ですよ。
タワーマンションやタワーオフィスが立ち並ぶ街になってます。

一度行ってみたら？