豊洲･東雲･有明(江東区湾岸エリア)の事をはなしましょう86

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです。
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです。

地震リスクは高いですが、安さが魅力のこの地域。
いつも通り住民のかたが中心になって大いに語りましょう。


※必ず前スレを使い切ってから書き込んで下さい。

[681: 匿名]

まあ鹿児島も、豊洲よりはいいだろうね。

[682: 周辺住民さん]

>>673

>>東京湾内が震源になれば東京湾岸の埋立地は津波で壊滅。

また言ってる。最高のアホネガ投稿！

東京湾の海底が震源になってどれくらいの地殻変動が起きるの？
その発生メカニズムを解説せよ！

[683: 周辺住民さん]

>>681

>>まあ鹿児島も、豊洲よりはいいだろうね。

また、バカネガ投稿！

桜島の島内で降灰の体験も無いだろ！
そして火山の躍動の音も知らねぇだろ！

そして生の眼で時折噴火した時の巨大な噴煙を見た事が有るか？

少なくともアンタには住める根性は無い。

降灰が積雪と同じと考えていたら最高のアホネガ投稿。

[684: 匿名さん]

豊洲も鹿児島と真剣に張り合う時代になったと思うとちょっと情けない。
津波の心配より、温暖化による水面上昇の方が気になる。今のところ堤防らしいものがほとんどない。今後島の周りを堤防で囲っていくとは思うけど、それが遅れた後の地震→津波はちょっと恐いかな。そんな心配ないと湾岸に住むのはいいけど、全く被害がでないよう発言はどうなんだろうね。

[685: 匿名さん]

＞＞６８４
＞全く被害がでないよう発言はどうなんだろうね。
でも、豊洲を含めて湾岸は全く被害がでないと言うのが、公式見解ではないですか？

海抜ゼロメートル地帯が湾岸より内陸部にあって、そちらが心配されれているんだけれど。

[686: 最悪のネガ野郎へ]

>>豊洲も鹿児島と真剣に張り合う時代になったと思うとちょっと情けない。

こんなこと書いている時点で、本当に鹿児島に行ったことのない最悪の戯言野郎だ。

降灰を知らない、大正熔岩、昭和熔岩、溶岩道路、シラス台地、太古の姶良カルデラ、それが鹿児島湾になった、

豊洲と張り合う時代になったと言ったら、薩摩人が激怒するぞ。

[687: 匿名さん]

江東区湾岸は品性の無い方が多くお住まいのようですね。

[688: 匿名さん]

687
どちらにお住まいですか？

[689: 匿名さん]

新小岩だが、それが何か？

豊洲よりマシだ。

[690: 匿名さん]

騙されて割高タワマンを掴まされると一生後悔するよ

[691: 周辺住民さん]

シンコイワ！

都市計画の再開発と住宅密集地の区画整理は困難だけに、豊洲などの湾岸地域の都市計画が妬まれる訳だ。

かつて新小岩駅周辺は広大な鉄道貨物の操車場があったが、年々縮小し住宅用地になった。

この貨物線は亀戸駅で旧小名木川駅に加え塩見を通り豊洲付近の大工場の支線も含めて晴海まで繋がっていた。
ああ、昭和のノスタルジーっ訳か。

[692: 匿名さん]

ここは騙されて割高タワマンを掴まされた人が
一生後悔しないよう何とか売り抜ける為に
必死に買い煽って騙し返そうとしているところですね。

[693: 691]

>>一生後悔しないよう何とか売り抜ける為に
>>必死に買い煽って騙し返そうとしているところですね

情報としての反論ができない上に、上記の様な不動産業者であるのがバレる様なことしか投稿できないってのはどういうこと？

業者の利害関係が生じている証だろう。

不動産デベの営業ってその程度しか知識が無いんですね。

[694: 匿名さん]

689
良いところにお住まいですね。
どうしてこちらのスレにご興味があるんですか？

[695: 匿名さん]

湾岸タワマンは過剰供給で資産価値が暴落することがほぼ確定なので
100%永住する前提の人以外にはお勧めできない。

どっちにしても暴落してから買った方がいいよ。

[696: 匿名さん]

暴落するのは通勤が30分以上かかる郊外でしょう。

[697: 匿名さん]

たかが不動産で、みんな必死だなぁ。嫌だったら引っ越せばいいだけの話。

[698: 匿名さん]

そういうスレだからね。

[699: 匿名さん]

新小岩駅は人身事故で有名　あれだけ新聞やニュースで載ればヤバイ

[700: 匿名さん]

割高タワーマンションに騙される人を助けてるだけ。
新小岩に住んで10年になるが、一度も羨ましいと思った事はない。

[701: 匿名さん]

でも、気になるんですね。

[702: 匿名さん]

気にはならないよ。
騙される人を助けてる。

新小岩のほうが商店街が充実してる事は明白。

[703: 匿名さん]

資産価値を維持できるのは豪華タワーマンションだけだよ。
団地型団地は暴落確実。

[704: 匿名さん]

本当に豊洲で安くマンション買いたいなら以下のようにすれば安く買える。
マンションによっては半額で買えるよ。

１．豊洲を諦める。枝川や塩浜・辰巳なら安い！
２．豪華タワーマンションを諦める。　チープな団地型なら安い。
３．財閥系デベを諦める。　３流５流・無名デベなら安い。
４．スーパーゼネコンを諦める。　３流５流・無名施工なら安い。
５．内廊下を諦める。チープな外廊下なら安い。
６．免震・制震を諦める。耐震なら安い。

[705: 匿名さん]

豊洲も交渉すればもう一段階の価格調整に応じてくれるって国土交通省のレポートに書いてありましたよ。
半額もいけると思うよ。

[706: 匿名さん]

タダでも要らない。

[707: 匿名さん]

東雲は熾烈な値引合戦中らしいですね

[708: 匿名さん]

豊洲も値引きスゴいみたいだね。

[709: 匿名さん]

良かったねｗ

[710: 匿名さん]

液状化したってMSが倒壊することなんかないでしょ。
インフラがやられたって、内陸より半年長く復旧までガマンすればいいだけ。死の危険よりマシ。

東京湾内震源の津波なんて1m台でしょ。
燃料が大量に漏れ出したって、ガレキが海を埋め尽くすわけじゃないから、思ってるほど延焼しないのよ。

温暖化で海面上昇って、後背地は大東京なんだから、1世紀で1mぐらいの上昇なんてきちんとした堤防を金かけてじっくりかさ上げすれば済む話でしょ。

そもそも湾岸は、内陸に地縁があれば住もうなんて発想されない場所。
逆に湾岸に住もうと思ってる人は、ゴチャゴチャした内陸とか電車で都心まで20分もかかる郊外なんて眼中にない。

[711: 匿名さん]

ヲイヲイ、勝手に塩浜を豊洲の中に入れるなよ！

塩浜は立派に木場駅の通勤圏内だぞ。
豊洲が番外地状態だった頃からマンションが建てられていた。

[712: 匿名さん]

液状化地盤に五輪招致。

世界の笑い者だね。

[713: 匿名さん]

オリンピック招致歓迎しましょうよ

妬み・僻みは　みっともないよ

[716: 匿名さん]

もっと値引きしてるよ。

[717: 匿名さん]

してねーだろ。
妄想もほどほどに（笑）

新豊洲だって、＠２７０万超えで出てくるよ。

[718: 匿名さん]

半額で買いたいなら、以下のようにすれば安く買えるよ。
何かを諦めればマンションなんて安く買えるもの。


１．豊洲を諦める。枝川や塩浜・辰巳なら安い！

２．豪華タワーマンションを諦める。　チープな団地型なら安い。

３．財閥系デベを諦める。　３流５流・無名デベなら安い。

４．スーパーゼネコンを諦める。　３流５流・無名施工なら安い。

５．内廊下を諦める。チープな外廊下なら安い。

６．免震・制震を諦める。耐震なら安い。

[719: 匿名さん]

だ・か・ら、塩浜は豊洲の付属じゃねぇって言ってんだろ！

[720: 匿名さん]

付属？？？
別に付属とは言ってないよ。


豊洲を諦めて塩浜にすれば安いと書いてある。

[721: 匿名さん]

築５年以内の豊洲マンションを＠２４０万ぐらいで買えばいいんじゃない


△沿線 △最寄り駅 駅からの距離 所在 単価
(万円/m²) 専有面積 間取り 築年 ▽成約時期 用途地域
1 東京地下鉄有楽町線 豊洲 徒歩5分以内 江東区豊洲 69万円 60～80m² 2LDK
2008年から
2009年 2012年10月～
2012年12月 工業
2 東京地下鉄有楽町線 豊洲 徒歩5分以内 江東区豊洲 70万円 60～80m² 2LDK
2008年から
2009年 2012年10月～
2012年12月 工業
3 東京地下鉄有楽町線 豊洲 徒歩5分以内 江東区豊洲 72万円 60～80m² 2LDK
2008年から
2009年 2012年10月～
2012年12月 工業
4 東京地下鉄有楽町線 豊洲 徒歩5分以内 江東区豊洲 74万円 40～60m² 1LDK
2008年から
2009年 2012年10月～
2012年12月 工業
5 東京地下鉄有楽町線 豊洲 徒歩5分以内 江東区豊洲 76万円 40～60m² 1LDK
2008年から
2009年 2012年10月～
2012年12月 工業
6 東京地下鉄有楽町線 豊洲 徒歩10分以内 江東区豊洲 73万円 40～60m² 1LDK
2007年から
2008年 2012年10月～
2012年12月 工業
7 東京地下鉄有楽町線 豊洲 徒歩10分以内 江東区豊洲 73万円 80～100m² 2LDK
2007年から
2008年 2012年10月～
2012年12月 工業
8 東京地下鉄有楽町線 豊洲 徒歩10分以内 江東区豊洲 75万円 60～80m² 2LDK
2007年から
2008年 2012年10月～
2012年12月 工業
9 東京地下鉄有楽町線 豊洲 徒歩10分以内 江東区豊洲 75万円 80～100m² 2LDK
2007年から
2008年 2012年10月～
2012年12月 工業
10 東京地下鉄有楽町線 豊洲 徒歩10分以内 江東区豊洲 76万円 60～80m² 3LDK
2007年から
2008年 2012年10月～
2012年12月 工業

[722: 匿名さん]

インフレも始まったし、もう無理でしょ。

これからはどんどん高くなるよ。

[723: 匿名さん]

安く買える時代が終わった。それだけのこと。

[724: 匿名さん]

チープな団地型なら、豊洲でも安く買えるけど、豪華タワーマンションだと難しいんじゃない？
景気がよくなったら高騰していくよ。

[726: 匿名さん]

今年は完売しちゃうんじゃない？在庫も少なくなってきたし。

新豊洲のトライスターが@290で出るらしいし、シンボルの販売も進みそうじゃないかな。

[727: 匿名さん]

懲りずに無責任な買い煽りが続きますね。
もう騙されるカモはいませんよ。

[728: 匿名さん]

新豊洲は@190の間違いでは。
適正価格は@150らしいが東雲よりは安いのである程度は売れるだろうけど1100戸売るのは相当苦戦と予想。

ただ東雲も値引きがはじまってるらしいからねぇ……

[729: 匿名さん]

世田谷には5年以上売れ残ってるマンションが売ってるぞ

それこそどんな罰ゲームになるんだよｗ

[730: 匿名さん]

そりゃ数戸とかプレミアム住戸の売れ残りぐらいあったとしても
湾岸タワマンみたいに普通の住戸が百いくつとか、数十とかで売れ残ってるのって内陸では見たことないなあ。

[731: 匿名さん]

世田谷も汗だくなんだな(爆)

[732: 匿名さん]

割安なマンションを教えてください。
今売っているマンションで、ぜひ買いたいと思っています。

[733: 匿名さん]

指値を言っておいたら？連絡来る事あるよ

[737: 非不動産業者]

ここに潜伏していると思われる不動産関係業者は、頭の中がカネ…カネ…カネしか無いように感じます。

だから、根拠も無く津波だの、液状化だの、海抜がわかっていないゼロメートルだの、ネガを貼るのでしょう。

[738: 匿名さん]

某巨大掲示板でもこんな不毛なスレ見たことないぞ
付き合ってもらって最高だな、クズネガは

[739: 匿名さん]

ゼロメートルではないけど液状化や津波の危険が高いのは事実。

[740: 匿名さん]

＞＞７３９
事実とする国や都の報告や被害想定があればご紹介ください。

できなければ、事実とは言えないでしょう。

[741: 匿名さん]

業者ネガっているの？
豊洲五輪とかワケわかんないこと言ってる人のこと？

[743: 匿名さん]

>740
国や都の被害想定なんて意味無いよ。
想定外の原発事故で人生狂った人がどれくらい大勢いる事か。
国や都の想定で判断しても最終的には自己責任です。

[744: 匿名さん]

＞＞７４３
少なくとも事実ではないってことでしょう。

東北の津波の危険性は元々わかっていて過去にも被害があったわけだから、その点で首都直下で危ないのは大火災でしょう。地震の時期や時刻によっては、想定外の被害がでかねないでしょうね。

[745: 匿名さん]

事実とする国や都の報告や被害想定って確かに東北では役立たなかった。

[747: 匿名さん]

＞豊洲五輪決まれば＠330~

って買うには年収で2000万円以上になるでしょ。そんな人が豊洲を買うと思う？冷静に考えてください。売れ残るだけだよ。

[748: 匿名さん]

確かにここって年収にして１０００万円前後の板だよね？＠330買える人はいないね

[750: 匿名さん]

もう豊洲の、住人が自称する「豪華タワマン」wwって
何もかもがダメですね。

[751: 匿名さん]

根拠のないことならば何とでも言えるからね。

日本は表現の自由が守られているからね。

まあ倒れて欲しい気持ちはわからないでもないな。

お気の毒。

[752: 入居済み住民さん]

>>スカスカなフロアであるオフィスビルでさえ、
>>もっと強固な造りになってる。

何だそれ？
S造故に良くたわむ構造になっているんだろ。
だから制震装置を付加するとしか建物の水平方向のたわみを減らすしか出来ない。

>>住宅タワーの積荷の重さは半端ない。倒れる。

倒れる？　何それ？
柱の剪断破壊と書けないのか？

S造はその鋼鉄を大量に使う故に施工コストが高い。
但し、RC造に比べて柱や梁の耐火対策をしないと火災による熱に弱いし（WTCビル崩壊がそうだ。航空機の大きさが違う事も有れど、SRC造のエンパイアステートビルはビクともしなかった。）、良くたわむために風揺れに弱い。

対して超高層集合住宅は、風揺れ対策と階下の床スラブの騒音対策のために柱も梁も太く作られている。
そして、RC造のため耐火性能はS造より優れている。

これも知らない、建築の基本もわからないバカネガ投稿か？

[753: 匿名さん]

オリンピック決まれば坪３５０万にはなると思いますよ。

インフレで価格は高騰するよ。マンション価格だけでなく、様々なモノの価格が上がる。

ただな、買える奴と買えない奴が出てくる。給料が上がる奴は買えるだろう。
給料が上がらない奴は買えなくなる。

つまり、安いうちに買う。これが不動産投資の基本だってこと。

[754: 匿名さん]

豪華タワーマンションとチープな団地型マンションを同じ価格だと思ってるから、いつまでも買えない。

安いのがいいなら、チープな団地型マンションにしなよ。
資産価値は維持できないと思うけど。

[756: 匿名さん]

一級建築士の方ですが、有明のタワーマンションに住まれている方を２人知ってますよ（笑）

[757: 匿名さん]

LRTの議論が進んで、豊洲やお台場までも延伸することが検討されているようですよ。
図は、環状２号線の地図になります。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
基幹的交通システムの導入と観光行政を問う

問　公共交通不便地域の解消等や観光行政上(注)ＬＲＴ等の早期導入が必要。軌道敷設への時間も考慮すると、当初は(注)ＢＲＴの先行開業も視野に入れるべき。

区長　ＬＲＴは走行軌道等整備に時間を要するため、先行的にＢＲＴ導入を予定。ルートは既存の交通量への負荷を勘案し、環状2号線を想定している。

問　開業時期は築地市場の豊洲移転に合わせるべきでは。

区長　平成27年度当初を目指す。

問　世界に魅力を発信する絶好の機会。観光等の視点も入れるべき。

区長　休日等の来街者による観光利用を考え、特色ある車体デザインの採用など観光資源としての価値を高められるよう地元と協議する。

問　導入効果を高めるため、東京駅や豊洲駅に延伸すべきでは。

区長　お台場から豊洲、晴海、勝どき、築地、銀座、東京駅に至る区間も検討。個性の異なる街並みの中を走行する風景が、東京の新たな観光名所になるよう取り組む。

[759: 匿名さん]

↑　自作自演ですか？

[760: 匿名さん]

自作自演しても意味がないですよ。

有明にも一級建築士の方々は住まれていますし、財閥系デベの管理職の方が住まれている事も知ってますし。（笑）

[762: 752]

>>755

こちらは素人だ。あんたも素人なんだな。

それに一般建築士は、建物に対しての多岐に渡るためコンクリート工学、基礎などの土木工学までは勉強していないと聞いている。

むしろ構造的な分野やコンクリート工学、ストラクチャーなどは、土木技術者の方がずっと知っている。
でなければ、河床や海峡などで橋なんか架けられないだろ。

むしろ超高層建築物は、土木分野からの技術力が流れているだろう。

[763: 匿名さん]

普通に考えたら、有明や東雲より豊洲の方が資産価値はあるでしょ（笑）

豊洲を買いたいのは分かるけど、買えないなら団地型を選択したりして安く買う努力したほうがいいよ。

[764: 匿名さん]

＞有明にも一級建築士の方々は住まれていますし、財閥系デベの管理職の方が住まれている事も知ってますし。（笑）
具体的な名前は聞いたことがないなー
ただの都市伝説じゃないの

[766: 匿名さん]

>>763
豊洲書いた人っているの？@290万じゃまずいないでしょ？でなきゃ売れ残るはずがない
@290万は所得上買えない人もいるだろうけど多くの高所得者も@290万の豊洲は買わない
それが現状じゃないの？

[769: 匿名さん]

豊洲も城東地区の中では悪くないと思うよ。＠２００万円強の価値はあると思う。実際、それぐらいで築５年以内のマンションは売買されているから。

[771: 周辺住民さん]

>>ツインの細さは異常、解体すべきなんだろうね。

柱と梁の太さを良く観察していないバカネガだな。

じゃあシンガポールの超高層集合住宅を良く見たことがあるか？
あっちのは地震がないことを前提に建てられている。

しかし、オーソドックスな耐震構造は一部が破壊されることによって倒壊を防ぎ中にいる人の人命を保証する事に有るのではないのか？
震度6＋以上で剪断破壊ゼロの全く無傷な建築物なんてまずあり得ない。

[772: 匿名さん]

地震で資産喪失を心配している方は、賃貸にすれば好いんじゃないの？安普請だと命が危ないけど。

[773: 周辺住民さん]

>>賃貸にすれば好いんじゃないの？だと命が危ないけど。

深川には昭和40年代頃多くの都営住宅が建てられていた。
5F建ての壁式は別だが、殆どが12～14Fの高層住宅。
これらは構造を見ればわかるように安普請ではない。
SRC造で柱の太さが1Fのピロティーで末広がりであり、上階に行くほど細くなっていく構造になっている。

[774: 匿名さん]

軟弱地盤に立つ高層。
末期の歯槽膿漏みたいなもんだな。

[775: 匿名さん]

地盤が良いと勘違いして直基礎にしちゃう方が却って危ない。仙台で、地盤が良いので直基礎にしたマンションが傾いて、訴えられてるよ。

[776: 匿名さん]

杭が30mより長いと危険らしいからね…
地震で杭が折れたら直せるのかな。
直せない場合、中古で売りたくなっても激安でないと売れないね………
あえて借りる人もいないだろうから、杭が折れたまま不安とともに住み続けるしかないのか…

安全といいはるならそういう場合にデベが保障してくれるならいいけど決してそんなことはしてくれない。
やはり湾岸タワマンはリスク大。

[778: 匿名さん]

湾岸エリアの地盤の強さは震災が証明してくれたはず。
浦安とは違い豊洲･東雲･有明の地盤は内陸以上ではないかな。

[780: 匿名さん]

777
買っても賃貸でも良いけど、安普請は止めたほうが良い。