変動金利は怖くない？？ その２

[☆]

まだまだ続く低金利時代。
変動金利なんて怖くないですよね。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/

[886: 匿名さん]

資源インフレだろうが、普通のインフレだろうが物の値段が相対的に上がっていくのは
確か。今は、資源・穀物がらみの物しか上がってないけど、低金利の弱い円はますます
インフレを加速させる可能性がある。
まっでもインフレネタは俺も好きじゃないから、インフレになるとは言いません。
でも、可能性は高まったとは言えるでしょう。

[887: 入居済み住民さん]

変動の人はよく、固定派がなんでこのレスを見る必要があるのか？
と何度も書いているが、単純に自分とは違う選択をした人達の
考え方を見たいため。
「見てどうするの？」「本当は後悔してるんでしょ？」
って、切り返してくると思うが、単純に自分と違う考え方を
知る事が面白いだけ。
後悔するぐらいなら、とっくに変動に切り替えているよ。

っていうか、変動の人って基本的に後、５年〜１０年間くらいは
金利が上がらないと確信してるんだろ？
だったら、変動の人こそこのスレ見る必要があるの？
なんだかんだ金利は上がらないと連呼しつつ、不安なんだろ？
だから、先に指摘されていたが、赤の他人が書いた、金利が上がらな
いとの書き込み見て安心したいんだろ？

古い例えで、申しわけないが、「赤信号をみんなで渡れば怖くない」と
同じだよ。でも車が来たら怪我する人は、同じ変動でもリスクヘッジ
できていない人だけだという事をよく考えた方がいいよ。
変動でもリスクヘッジできている人は、いち早く車を避ける準備が
できている。

ヘッジできていない人は、固定派を＊＊にする時間があったら、
できている人に術を教えてもらう書き込みした方が、よっぽど
自分のためになるよ。
そう思わない？

[888: 入居済み住民さん]

887の追記だが、このスレは「今後、短期間に金利があがるか？」ではなく、
「変動金利は怖くない？」だろ。
変動を怖くないようにする基本は、リスクヘッジに尽きると思うが、
変動派どうしで、リスクヘッジについて論議している書き込みが
ほとんど無いっておかしくないか？
それとも、変動にヘッジって必要ないのか？
私の考え方って間違っているのか？

ヘッジできていない人に真剣に聞きたいのだが、
本当にこのままで、不安は無いのか？

[889: 匿名さん]

<887

全然思わない。
あなたの書き込みは、このスレの中でも
格段にレベル低いわ。

もう少しお勉強しなさい。

[890: 入居済み住民さん]

>889
>格段にレベル低いわ。
>もう少しお勉強しなさい。

はぁ〜・・・
反論がそれこそ、そのレベルか・・・

だったらあなたの高いレベルで、自分についてのパーフェクトな
ヘッジをレクチャーしてくれよ。

まあ、レベルが低すぎるとか、教える義理はないとかで
逃げんだろうが・・・

PS.
大きなお世話かもしれんが、＜逆だぞ。

[891: 匿名さん]

887さんは言い得ていると思う。
変動の人は金利の動向が気になって仕方ない。
10年は低金利のまま・・と思いこんだ人もいるようだが、気にならない方が不思議だー
それは、こういうところで変動の人が、お互いに上がらない意見でを確認して
安心したいんだろうな。。。と感じる。
変動の人が、固定が後悔していると考える意味が理解できない。
そういう発想が長期固定にはないんだけどさ。
裏を返せば、変動の人には”後悔”する懸念が常につきまとうのかと思うが。
変動の人で中には、本当はふあん〜だって正直に言云いたい人は少なくないんじゃなの


> No.885
こいつなんて可愛そうなくらい事実から目を背けているのが見え見え・・・
しかも本人は気づいてない模様。
ＥＣＢは0.25％利上げ
サミットではドル安に対する是正の方向はあっただろう
サミットの席で利上げすると声明が出せるとでも考えることが異常。
世界経済にどれだけの影響あるのか考えたりしないの？
自分のローンのことで頭がいっぱいなのかもしれないけどさ
ドル安の是正の議論にしてもかなり配慮されたようす。
でも、単純な各国の為替レートがいくらなんて話しに止まらないことは理解できるだろ。
金利差があればそれだけ為替は影響受けるはず。

[892: 匿名さん]

> No.889
マジでそう考えているとしたら、本格的に変動は恐いさ。
現実としてかなりやばい人がいる。
何をもってのレベルと云っているのかもは理解できないが。
８８７さんは、ごくまっとうな意見で、こんなやつの戯言気にする必要はなく
相手にしなくていいんじゃないかな
変動の人のためには、せっかくの意見なのに

[893: 入居済み住民さん]

>891
887だが、フォローサンクス。

普通に考えて、変動を選んだ時点で、誰でも多少の不安があって
当たり前だと思うんだけで、変動の人って本当に不安って言わないよね。
変動派全員が不安だろ？って言うつもりは無い。
ただ、絶対に中には不安な人もいると思うので、リスクヘッジについて
単純な繰り上げ頑張るだけではく、いろいろ想定してヘッジについて
シミュレーションした方が、このスレの存在価値も出てくると思う。

[894: 入居済み住民さん]

>892
887です。お気遣いありがとう。
私は基本的に、変動での返済をまったく否定するつもりは
ありません。ただ、本格的？な変動派の虎の威を借りて
自分自身に明確なビジョンも無しに、固定派を頭ごなしに
勉強不足・子供扱いする人って本当に怖いなと思っています。

[895: 匿名さん]

変動と長期の利払いの差が、収入の中で大きなウェートを占めている人が
お互いに必死になっているような気がする。

結局、みんな借りすぎなんだよ。

余裕さえあれば、変動でも長期でもどっちでもいいんだよ。
変動なら金利変動リスクを負う分、返済額を少なくできる可能性を求めるし、
長期ならローンにリスクがない分、運用リスクをとって資産を増やす可能性を求められる。
ものすごく余裕があれば、金利変動リスクと運用リスクの両方をとってもよい。
どれを選ぶかは自己責任の上で自由だ。

これから借りようとする人は、まず、借入額を減らすか、収入を増やすことを考えた方がいい。
それができたら、ここでの先人達の醜い言い争いなんかどうでもよくなるよ。

既に目一杯借りちゃった変動組と長期組は必死に頑張ってね。返済も言い争いも。

とだけ言っておいて、また雲の上から見ているとするか。
頑張ってくれたまえ。

[896: 匿名さん]

変動の人が金利動向を気にするのは当たり前ですよ。
半年ごとに変わる可能性があるんですから。だからここだけじゃなく、いろいろと
金利に関するネタには気にかけています。

長期の人はそういう事を気にしたくないから固定したのに気にしてる人が多いんですね。

[897: 匿名さん]

>>891

マジでそんなこと言ってんのか？
おまえちょっと恥ずかしいぞ。洞爺湖での話し合いの内容は事細かに新聞に載ってるから
よく読んでみたまえ。

いかに自分が恥ずかしい事書いているか解るから。

[898: 匿名さん]

固定でリスク回避料を確定拠出しちゃった人は、「早く金利上がんねーかな」「変動組が泣きわめかねーかな」って楽しみにしてんでしょ。でも全期間固定じゃなかったら、自分にも影響あんのにね。

ちなみに私は5年前からずっと変動ですが、残高は年収の1.2倍、残期間10年、もしもブラックスワン的天変地異が起きて金利が暴騰したら親ローンに組み替え予定です。私はどんなリスク負ってます？

[899: 898]

補足。

関係ないですが、5年前もMUFGの当初10年1.9%その後3.4%のローンを最強と騒いでた人たちいましたが、それですら変動に勝ってないですね。
そもそも、長期金利みたいに市場参加者が均質的・限定的でオーバーシュートしがちな指標に連動した長期固定より、長期視野で決定される政策金利に連動した変動の方が予想しやすい。
借り換えの人はともかく、契約月を選べない新規の人は、長期固定の方がよほどリスクが大きい。
さすがに私も2月の10年固定1.8%は借り換えを検討しましたが、残期間も10年なんで変動継続しました。

[900: 匿名さん]

>891

>ＥＣＢは0.25％利上げ

何度も出てるけどCPI4%、賃金高止まり。利上げは当たり前。
日本のインフレとは事情が違いすぎる。いわゆる好景気。
それに金利差是正ならECBは利上げ出来なかったはず。

>サミットではドル安に対する是正の方向はあっただろう

そう、ドル安是正。円安の話は全く無し。そもそもドル安を問題にしている
ので円に対してもドルは安いわけだから日本が利上げする意味が無い。
つーかドル安是正するために日本は利下げしろって事か？

>サミットの席で利上げすると声明が出せるとでも考えることが異常。
>世界経済にどれだけの影響あるのか考えたりしないの？

去年までG7財務相・中央銀行総裁会議で何度も日本の低金利が話題になってたけどな。
サミットよりむしろこっちでの影響のほうが大きいし。そもそもそういう事を
話し合う場なのに影響考えて隠してたらよっぽど影響あると思うが？

>ドル安の是正の議論にしてもかなり配慮されたようす。

配慮？どこが何に配慮したと？
ようするに今のドル安は日本とアメリカの低金利が原因だから利上げするように
求めたけど影響を考えてそのことは公表しなかったとか？すごい妄想ですね。

>でも、単純な各国の為替レートがいくらなんて話しに止まらないことは理解できるだろ。
>金利差があればそれだけ為替は影響受けるはず。

これも何度も出てるけど単純に金利差＝為替レートじゃないでしょう？
じゃなんでドルは円に対しても弱いの？金利差縮まったとはいえまだ1.5も
開いてるんだよ？去年まではユーロ4、米5.25だったけどユーロ高だったよ？

逆に聞きたいんだが今米が利上げしたら強いドルが戻って来ると思ってるのか？
日本が利上げしたら円高になると思っているのか？

[901: 10年固定派]

金利は上がるとか、上がらないとか、今後の動向に関する議論が噛み合わないのは、期間について言及しない発言が多いからでしょう。

変動派で、金利は上がらないと言っている人たちは、「いつまで」今の低金利が続くとお考えなのですか?
当面は今の低金利が続くのは誰にでも分かる話です。それが、あと何年続くのかが問題なのです。

勿論、低金利を活用して初期の頃からハイペースで元本を減らす作戦は、大いに効果があります。

【表A】35年ローンで、5年後、10年後に減少する元本の割合
　　利率　5年後　10年後　月額
A-1. 1.5%　11.3%　23.4%　91,855 (元本3000万円の場合)
A-2. 2.0%　10.4%　21.8%　99,378 (同上)
A-3. 2.5%　 9.5%　20.3%　107,248 (同上)
A-4. 3.0%　 8.7%　18.8%　115,455 (同上)

【表B】月額返済額を同じに揃えた場合に減少する元本の割合
　　利率　5年後　10年後　返済期間
B-1. 1.5%　16.2%　33.6%　315ヶ月
B-2. 2.0%　13.8%　29.0%　341ヶ月
B-3. 2.5%　11.3%　24.0%　375ヶ月
B-4. 3.0%　 8.7%　18.8%　420ヶ月 (A-4と同じ)

※表Aも表Bも金利が変わらないと仮定した計算です。

これを見れば明らかに低金利が有利なのですが、今の金利はあと5年は続きますか? 10年続きそうですか?
結局、変動派の人は、今の低金利が何年も継続すると見ているので、それを選んだのでしょう。
長期固定派の人は、今はともかく長い期間で考えれば金利なんてどうなるか分からないと思っているのでしょう。

B-1とB-4の5年後を比べたときに、16.2%と8.7%の差である7.5%を多いと見るか、リスク負担の割には少ないと見るかでも、意見が分かれそうですね。

[902: 匿名さん]

ドル安
ユーロに対してもだろ
> つーかドル安是正するために日本は利下げしろって事か？
逆だろ・・・

> 話し合う場なのに影響考えて隠してたらよっぽど影響あると思うが？
全て議事録か何かで公表されるのか？

> ようするに今のドル安は日本とアメリカの低金利が原因だから利上げするように
> 求めたけど影響を考えてそのことは公表しなかったとか？すごい妄想ですね。
そんなことまで誰も云っていないはず
言葉尻を捉えた揚げ足取りの、妄想しすぎはどちらでしょう
単純に利上げするように求めるわけない。利上げする理由は必要だっただろう。
あのね、いくつも　？、？、？
みたいに聞いてるさ、妄想なら聞く必要もないと思うよ。
頑張って、自分で調べてくださいね。

[903: 匿名さん]

まあ何だ、うちは貧 乏だから固定で組んだけど、
変動の人は余裕があるんだろうから大丈夫だろ。
貧 乏 人が変動じゃ、気が気でないだろうけどな。
お金持ちは無駄金払わなくていいから、
お金が残るんだよね。
ちょっとうらやましいぞ。

[904: 匿名さん]

>898
尊敬しますしうらやましい。貴方だけですね。最近のレスでご自分の具体的なリスクヘッジの仕方を語った変動のかたは。この位の財力的余裕があれば、変動も検討してみてもよいですね。お金持ちのかたばかりが見てるところではないので、これ位書いても気にされないで下さい。

[905: マンション住人]

>>898　　10年ぐらいのローンならを組むなら誰だって変動固定を選択します。

[906: ご近所さん]

変動・固定でローンを組もうと思うなら

①毎月・ボーナスいくら払いはどれくらい？
②繰上げ返済をいくら・いつ頃する？
③そのことによって総額いくら払う？　　　をしっかり把握出来ているかが大事だと思います。

　変動を選択した場合はなら、
④更新日に金利が何かしら変更になった場合の毎月の支払い額・総額をシミュレーションを
　しっかりしておいた方が絶対いいと思います。（個人的意見）
とりあえず35年とかの超長期ローンを組んで返済するなら長期固定の方が長年に
わたって支払いが同じなので生活設計がたて易くいいように思います。
（繰上げ返済をするとかなり支払い総額が減る場合もあります。）


15年以下のぐらいのローンを組むのであれば、変動固定金利が有利な可能性
が高いと思います。（金利も安いし、期間が短ければ金利変動のリスクを受けづらい）

[907: 匿名さん]

> つーかドル安是正するために日本は利下げしろって事か？
逆だろ・・・

何で円高ドル安なのに日本が利上げすると円安ドル高になるんですか？
逆じゃないんじゃないですか？

[908: 匿名はん]

>>898
まだそんなに残ってるのかよ。人間技じゃねーぜ。この＊＊。

[909: 匿名さん]

住宅ローン検討中のものです。

変動金利で金利が急騰したらどう対処するのかという質問を
される方が多いようですが、あまり意味がないと思う。

長期固定を検討するとき、実質収入が減り利子を払えなくなったらどうするか？
みなさん真剣に検討して借入額を決めるはずです。

変動の場合も、同じような検討をして借り入れ額を決めるだけであって、
問題は借り入れ額の方。

みなさんリストラされたり事業に失敗したりして、収入が激減したらどう対処するのですか？
金利が変わらずとも、物価が上がり実質収入が急減したら、食べるのも我慢して
住宅ローンを払い続けるのですか？
現状ではそちらの方が怖い。
いわゆる長期固定派の方にも是非ご一考していただきたい。

[910: 匿名さん]

長期固定で計算した返済額で変動を返しているとか、ローンの後に
貯蓄が残債と同じくらいあるなら、変動は有利だと思う。
反対に、貯蓄がなくて返済額を抑えようとするとか、将来の思いこみで
繰り上げをガンガン・・・（ガンガンってなんだ？）
低金利が続くのを願っているとしたら、変動にするとしたら変動は恐い。
他のスレッドで、年収に対して無謀なローン、眺めたり、907の人みたいのとか、
無謀な人って結局その後者が多くて、変動が多いみたい。
将来の金利の予想なんてどうでもいい。どうせ当たるものでもない。
変動の人は条件次第で、かなりヤバくもなりそう。

お金があればお金のやりくりのコントロールは自分ができるので変動を有利に使える
お金がなくて変動は、今の低金利なんて環境に依存してるだけで、それはかなり恐い。
こんな感じなのか。。

[911: 匿名さん]

>ローンの後に貯蓄が残債と同じくらいあるなら、変動は有利だと思う

これの根拠が解らない。変動金利が何％になる事を想定しているの？
例えば変動６％になったとしても優遇後４．５で返済額は月々プラス数万円の増です。
これくらいの負担増で耐えられない人って本当にいるの？さらに負債と同等の貯蓄が
必要って事は一括返済するような状況を想定しているわけですよね？さすがにそこまで
想定する必要は無いのではないですか？

そんな状況より今後は会社リストラされるとか月収が数万円減るとかの確立のほうが断然多いと
思います。

逆に長期の方は今後不況下の収入減、物価上昇時の対策をしているのですか？
長期の方はどの程度の収入減と物価上昇まで耐えられる事を見込んでローンを組まれているので
しょうか？

[912: 匿名さん]

借換え検討中です。
訳あって6年前に民間の金融機関からしか借り入れる事が出来ず現在に至っておりますが、6年ほど前は確かに変動と固定金利の優遇後の差があまり無かったのと、初めて住宅ローンを借り入れる為、安心感から固定を選んだのですが、初めから金利が高いタイプでは無かったので元金の減りは早く、現時点では当時長めの固定を選ばなくて良かったと思います。いづれにしまして短期金利、又は長期金利にせよ、昨今の経済情勢は全く予想がつかないと言うのが現実ではないでしょうか？（日銀でさえも悩んでますので）ただ、私個人的には借入れる金融機関よりの優遇条件にもより変動、固定に関わらず全期間優遇金利が適用であれば、現在であれば月の支払額が最も少ない変動金利で借りて基準金利が上がった時は固定に変更したりと、自身でコントロールすればよろしいかと思っています。住宅ローンはあくまでも担保に対しての借入金ですので返済が滞ったら一番の損害は銀行又は保証会社ですから、借入可能な金額で、借入期間は最大限で融資実行されたらいかがでしょうか？借入期間内にどの様に返済するかが必要かと思いますので現時点での変動は決して恐くはないと思いますが。

[913: 匿名さん]

>> つーかドル安是正するために日本は利下げしろって事か？
>逆だろ・・・

マジで言ってんのか？ドル安是正で日本が利上げ？
利上げは円高になるだろ普通。ユーロ高是正じゃないんだぜ？
そもそもドル安と日本の金利を強引に結びつけてるのがおかしい。
ただのあおりだと思うが。

>全て議事録か何かで公表されるのか？

とりあえずパブリックな議事録は全て日経に載ってたがな。

>> ようするに今のドル安は日本とアメリカの低金利が原因だから利上げするように
>> 求めたけど影響を考えてそのことは公表しなかったとか？すごい妄想ですね。
>そんなことまで誰も云っていないはず

今回のサミットは金融政策云々な話はそもそも出るわけがない。G7と違って中銀総裁が
出席してないからな。各国首脳は金融政策とは畑違い。もしドル安是正の具体的な話が
出るとすれば実弾投入（為替介入）とかの話になるはず。（実際は具体策など今回は
出ていなかったが）

それをドル安と日本の低金利を強引に結びつけて金融引き締めの世界協調がさも
有ったかのように話すのはあおりとしか思えん。しかも影響を考えて非公開って、
あんたブッシュに直接聞いたのかよ？

どうしても日本の金利を上げたいらしいけど、あんたちょっと無理があるよ。

[914: ご近所さん]

>>911　”例えば変動６％になったとしても・・・”
どうなるか分からないとはいえあまり極論に走りすぎだと思います。

極端過ぎると話があらぬ方向にいってしまいます。

[915: 匿名さん]

今の優遇後の変動金利(短期固定)では、銀行は逆ザヤ。
ただ、元利均等の場合、５年ぐらいじゃ元金はほとんど減らないから銀行にも
、損害はあまりない。
だから当初優遇金利ってもんがあるんだろうけど。優遇金利っていうのにあまり
過大な期待をしないほうがいい。だってその元となる店頭金利は銀行が設定する
んだから。まっみんなそんなこと分かっていると思うけど・・・
ただ、よくこのレスでガンガン繰上返済って言葉がでるけど、確かに５年以内に
それが出来れば相当のメリットがあると思う。ただし、それが出来なかったら、
低金利の恩恵はほとんど受けられないと考えていい。
優遇終了後、その都度借換するって声も聞くけど、元本が減っていないのに借換
えしても、ふり出しにもどるだけ・・・・
銀行は営利企業、採算を取るために必ず金利を上げてくる。

[916: 匿名さん]

ここに書き込みしてる変動さんの中に、甘く浅い考えの方が居られますね。
長期さんの中にも、何かの本の受け売りの利払いで損しそうな人もいますね。
皆さんお気をつけください。
ただ、そのどちらが破綻する可能性があるかというと変動さんですね。
しっかりした考え、計画をもっておられる方は、長期だろうが変動だろうが安心です。
株式投資での長期投資と短期投資のどちらが儲かるかというのと同じで、
変動が得か固定が得かは人それぞれの考え方の問題です。

[917: 匿名さん]

変動の人ってこんな感じでしょｗ

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/res/606-606

[918: 変動金利選択中]

全レス読んでるわけじゃないので、流れを掴んでいなかったら申し訳ない。
（適当にスルーして下さい）

自分の場合は、変動金利１．３７５％（全期間１．５％優遇）で３，０００万円を
３５年返済で組みました。
年収は借入額の１／３位。
退職時までの期間は２０年のサラリーマンです。
現時点で、即時繰上返済に回せる預貯金は７百万円位。
また、他力本願な話として「全額（３，０００万円）をパパローン」に切替することが可能。
＊パパローン＝親からかりることです
＊親からは、「銀行に金利支払うのは勿体無いから、貸してやる！」って言われ続けている
　のですが、現状はお断りしています。

長期固定を選択する（現時点での）高金利リスク（金利変動リスクはゼロになるけど）よりも、
変動金利を選択する金利変動リスクを選びました。

金利変動リスクへの対応は、
①期間固定金利へのシフト
②一部繰上返済
③最終手段としてパパローンへの借換
ってとこです。

長期派の方で、変動金利選択者の「リスクヘッジの方法」を問われている方がいらっしゃい
ましたが、参考になりましたでしょうか？

[919: 匿名さん]

>915

また銀行陰謀説ですか？
いい加減その程度しかもうネタ無いんじゃないの？
店頭金利はそもそも市場金利が元。市場金利が上がってこないのに何でそんな
ぼったくりがあると言い切るかな？過去にもただの一度もそんなことやった銀行なんて
無いんだぜ？別に後でぼったくるつもりで今低金利なわけじゃなく、市場金利が低金利な
だけ。

そもそも今の変動金利は98年頃から変わってないのですでに10年が経過している。
あなたの理論だといい加減銀行は市場を無視して変動金利だけを上げないと大赤字だよ？
なのに実際は金利が上がるどころか優遇幅がどんどん増えてむしろ下がってますが？
いったいいつ金利上げるんだよ？

傾向からいうと数年後は逆にもっと条件のいい住宅ローン商品が増えてる気がするが？
営利企業はお客さん取込に必死になってるとしか思えんが？

[920: 匿名さん]

>営利企業はお客さん取込に必死になってるとしか思えんが？

そう必至になって取り込んで、将来の大きな収益源を確保している。
体力勝負になってるけど、もうこの辺が限界。。。
相手を見ながらだけど、徐々に金利を上げていくだろうね、まずは固定金利から・・・
そんでもって、逃げ道なくして変動をポン。
まだ一部の信用金庫なんかは損得無視して頑張ってるけど、逆に大丈夫かなって心配し
ちゃうけどね。
今、市場が混乱してるこの８・９月で金利が横ばい(もしくは上昇)だったら、本格的な
上昇基調に入っちゃう。ここ２・３ヵ月が固定に切り換える最後のチャンスだと思うけどな？

[921: ビギナーさん]

借りる期間と返す期間は違うし、金利が上がりそうになったら返せばいいよね。
35年借りて、35年で返す人はまさか変動はいないだろう。この場合は全期間固定がいいね。
10年借りて、早ければ3年で返すし、遅くても8年、最悪10年で返す人は変動がいいね。

上がりそうになったら固定に切り替えるっているのは難しいと思う。

[922: 入居済み住民さん]

アドバイスください。

私は東京スターで2700万借りています。5年固定4.15％
現在の貯金は、2000万です。

借り換えを検討中です。
ひとつには固定金利が高すぎる。
お金を使いたくても、4.15分がとられるかと思うと、使えません。

団信も別にとられているし、メリットがあるのか疑問視中。
預金を使わずにそのままだと、利息は700万にかかるだけだけど、
そうもいかない状況がくるかもしれません。

借り換えで新生銀行の10年特約がいいのか考えています。
変動なので不安な側面もありますが、すぐに上がるとも思えないのです。

ちなみに住宅ローン控除は、あと9年分残っています。

アドバイス、よろしくお願いいたします。

[923: 匿名さん]

>>923
金利分は年間29万でしょう。
借り替えたら、1％でも27万。
どう考えても借り替えない方がいいのでは？

[924: 匿名さん]

東京スターの罠にかかってしまったんだな、南無〜。

[925: 匿名さん]

本日東京市場開始直前に異例の発表が米から有りました。経営破綻が囁かれていた
ファニーメイ、フレディーマックの公的資金注入です。これは明らかに東京市場
を意識した発表であります。米は頑なに金融機関への公的資金注入は無いと
言い続けて来ましたが、ここへ来てそれも覆りました。本日の東京市場はその辺が
好感をもたれ、何とか１３０００円割れを踏みとどまりました。

しかし、この状況、日本の住専問題に酷似していると思います。日本は公的資金注入の
遅れが失われた１０年の一因だと言われていますが、米のこのたびの処置も遅すぎたのでは
無いでしょうか？これから米金融機関の決算発表も出てきますが、NYダウは１１０００ドル
割れ間近。地銀の経営破綻も起こっております。

２００１年ITバブル時は日銀ゼロ金利解除後約1年で米リセッションの影響で再びゼロ金利
に戻り、その後約5年間のゼロ金利政策が続きました。

今回、米のリセッションはほぼ確実視されております。前回とは状況は違いますが、
エコノミストの間では年内利上げを言っている人はほぼゼロ。逆に利下げを予想
し出す人も出てきました。エコノミストの予想は当たらないといいますが、これは
確かにそうです。半年前と比べれば明らかに悪い方へ予想が外れているのがよく解ります。
思ったより米経済が深刻な状況なのだという事だと思います。

このまま米景気後退が鮮明になり、日本への影響も顕著に表れて来れば金利はむしろ
下がる可能性のほうが高いと思います。

この状況で金利が上がるとすれば920さんの言うように市場金利を無視して銀行が独自に
金利を高騰させて利ざやを稼ごうとする以外に無いように思えます。

もし、銀行が市場を無視して変動金利を強引に上げて来ると思われるならば今の内に
長期に借り換えるほうが賢明だと思いますが、銀行が今まで通りに市場と連動した金利を
提示してくると思うのならば、むしろ長期の方は今の内に変動に借り換えて無駄な金利を
払うのを早くやめてその分を繰り上げが貯蓄に回す事をおすすめします。

[926: 匿名さん]

何で、長期固定を低金利で組んでんのに、わざわざ借換えしなくちゃいけないんだ？
そんなもん、市場では既に織り込み済みだろ、だから別に株価も為替も３月と比較する
と落ち着いたもんだ。ましては、もうすぐ大統領選、そこまでには共和党が、サププラ
問題をほぼ終息させるだろう。
逆に、膿を出しきったら、どこまで金利が上昇するかのほうが興味津々だけどな。
だから、借換えをいうなら逆でしょ!! 変動から長期固定に借換えする最後のチャンス
だと思うけど。

それにしても、そんなに恐慌になってほしいのかね・・・人生暗くならない？

[927: 匿名さん]

>だから別に株価も為替も３月と比較すると落ち着いたもんだ。

むしろ怖い。３月はいわゆるパニック売り。今回はパニック的な売りじゃなく、
どちらかと言うとトレンドが変わったような動き。着実に織り込みに掛かってる。
さすがに１２０００円台では値頃感からの買いが多少入るだろうがそれでも上値は
相当重いだろうね。再び１２００円割れトライしてくる可能性は十分ある。

>逆に、膿を出しきったら、どこまで金利が上昇するかのほうが興味津々だけどな

金融機関の膿が出きった後の巨額損失、不良債権処理、さらに今深刻化している
雇用悪化、個人消費の冷え込みなど、課題は山積みだろうね。アメリカが短期間に
これらの問題をどれほど克服してくるか？大統領が替わるだけで景気回復出来れば
楽なもんだ。

>それにしても、そんなに恐慌になってほしいのかね・・・人生暗くならない？

現実を見ようとしない非常に楽観的な発言ですな。むしろうらやましい。
日本の経営者がみなこんな考えならば日銀短観や景気動向指数、景気ウォッチャー調査
はあんな結果にはならなかっただろうに。それとも企業経営者は根暗が多いだけなのかな？

[928: 匿名さん]

>920

>体力勝負になってるけど、もうこの辺が限界。。。

いやむしろ不良債権を多く抱えていた4,5年前のほうが体力的に限界は近かったと思うが？
10年前からの低金利。銀行が一気に利益を伸ばして不良債権を無くすにはむしろ5年前の
ほうが最適だったんじゃねーか？せっかくのチャンスに何故銀行は5年前ぼったくり変動金利
上げをやらなかったんだろうね？それに今、住宅価格の暴落が始まってるから変動を無理矢理
上げて破綻者が増えたら不良債権が増えるだけなんじゃね？銀行ってそんなに無能なの？

[929: 匿名さん]

> No.913
> あんたブッシュに直接聞いたのかよ？
ふつう、こうは聞かないだろう・・・何考えてるのか知らないけど
明け方の４時に、熱くなって長文書いんのってどうかしてないかい？
早起きとしても朝からこんなところ見に来るなんて
そうとう住宅ローンの金利のことで頭一杯なのかどうかしらんけど。

市場は色々なバランスの中で動くだろうし、予想や思惑の方向に流れるとは限らないだろ。
いろいろ想像してるみたいだけど、
それだけ心配になる性格なら長期固定がお勧めだと思う。

ただ、９１３はどんなポジション取っているのか？
それによって変動だとしてもリスクの許容量の違ってくるだろう

No.919やNo.925も長文だけど、同じ人か？
なんでこんなに固執してるんだか・・・

[930: 匿名さん]

>現実を見ようとしない非常に楽観的な発言ですな。むしろうらやましい。

いや〜俺のそんなに長くないレスにここまで反応してくれて、正直うれしいね〜。
それにしても、相当借りこんでんのか、よほど金利に上がってほしくないないみたいだね。
確かに、あなたの言うことにも一理あると思うけど、そこまで何でもかんでも、
悪いように考えるのも大変だろう。だったら早く長期固定に借換えして楽になりなさいよ。
(うらやましいんだろ)
あなたの意見も、私の意見も、あくまでも"予測"、でも長期固定の場合、外れても当たっても、
別に何も変わんないから楽観的にいられるんだよ。(笑)

[931: 匿名さん]

ようするに反論出来ないんですね。そういうのを開き直りというんですよ！
見苦しいからもうやめましょうよ。恥ずかしいですよ。

[932: 匿名さん]

>No.931
930ではないが
長期固定は外れても当たっても、別に何も変わんない
これ本当。
そもそも反論するしないというものでない。

[933: 匿名さん]

>No.932

931ではないが
ようするに長期固定は外れても当たっても、別に何も変わんないから
適当な事を書き込んだって事か？
だから反論すら出来ないと？

[934: 匿名さん]

>932

930だが、俺の気持ちを予測してどうすんだよ・・・
反論たって、あくまでお互いの予測だろ。どっちが当たるなんて議論しても
決着なんてつかないのに、そんなムキになってもしょうがないだろ。

それとも反論って文の長さで勝負がつくのか、それなら負けを認める。

[935: 匿名さん]

ごめん>933の間違いでした。
だって眠いんだもん・・・寝ます。。ZZZ

[936: 匿名さん]

みんな反論を期待してるんですよ！

[937: 入居済み住民さん]

ここでアドバイスをもらおうとしたのが間違いだった。

[938: 匿名さん]

ここは短期厨、長期厨が低レベルな罵りあいを傍観するスレです

[939: 匿名さん]

金利が徐々に上がった場合の支払総額を比較してみました。

２０年で返済するとして
(３５年でローンを組んでも普通は２０年程度で返済すると思うので)
１.５％から毎年０.２５％毎上昇して１２年後に４.５％で高止まりした場合と
全期固定３％の支払総額はほぼ同じでした。
又、当初１.５％時の返済月額と４.５％時の返済月額の差は１千万円の借入れで
１万円程度でした。(３千万円なら３万円)

私は長期派ですが
今の経済情勢などから考えてもこの程度の上昇が限度ではないかと・・・
小心者の私はそれでも変動にするつもりはありません。

[940: 入居済み住民さん]

>939
私は同じような試算をしたうえで、変動にしました。
私は１０年で４．５％（優遇後）まで上昇すると仮定し、
やはり総返済額はだいたい同じになりました。

優遇後の金利が４．５％になっても支払いに耐えられることを確認し、
今は、金利の上昇が少しでも遅れることを願いつつ
当時契約可能だった長期固定金利（３．２５％）と
今の変動金利（厳密には３年固定金利）の返済額の差額を
コツコツと積み立てています。
（生活余剰資金は別途貯金しています。）
金利の上昇が遅れれば遅れるだけ、積立額が増えます。
優遇後の金利が３．２５％を超えたら、その時点で積立額を繰上返済します。
現在、２年で３０万貯まりました。（当初借入額は１８５０万、３０年返済）

この繰上返済をある程度見込んで、
現実的なレベルでさらに悲観的な試算をした場合でも、
個人的には長期固定よりわずかに総返済額が多くなる程度です。
というわけで、いくらなんでもそこまではないと踏んで（希望的観測）、
変動を選択しました。


（※自己満足のレスですので、詳細な試算条件は省略します。）

[941: 匿名さん]

政策協調については、各国が政策金利を同じように動かすという意味での政策協調をこれまで各国がやってきたわけではなく、そうした政策が望ましいとも思わない。かつてプラザ合意の後、いわゆる政策協調という議論が盛んな時期があったのは事実だが、現在、中央銀行間、学会においてもいわゆる政策協調は望ましくないというのが多数説と思う。

[942: 匿名さん]

941はさておいて、939、940さんのように考えている方が世の中多いと思います。またそんな人がこういうところを参考にしているんでしょうね。どっちが勝ちでも負けでもないですね。今のところ変動選ぶ人が多いというだけでしょうかね。将来の予測が出来なければ長期固定も大きな支えになればいいですね。それだけのことです。

[943: 匿名さん]

>941

今日の白川の発言だよ、分かってると思うけど。

[944: 匿名さん]

941は受験勉強でもしているのかな？

[945: 匿名さん]

約一名必死な人がいますね。

[946: 匿名さん]

日本はまだデフレ状態

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080716-00000049-jij-pol

[947: 匿名さん]

現在がまだデフレなのかは分からない。身近なところではモノの値段は確実に上がっている。
金利は低い水準が続いて、これがあたりまえの環境。でも、今の金利水準は異常に低すぎないか？
いつの間にか１％程度のローン金利が当たり前のようになっていることが異常ではないのか？
歪みはどこかで修正されるとは思うけど
一気に修正されることはないとしても、
時間がかかればそれだけ影響は大きくはねるかもしれないとも思う・・・
いくら情報収集しても、たぶん予測は当たらないし、往々にして対応はいつも遅れる。
いつでも早めの備えだけはしておきたいものです。

[948: 匿名さん]

名目成長率が実質成長を下回っている状態の事をデフレといいます。しかし今は実際に物の値段は上がっているのですからスタグフレということなのでしょう。

[949: SG]

>947
>今の金利水準は異常に低すぎないか？

低すぎるどころかゼロ金利⇒マイナス金利にするべきだ！

[950: 匿名さん]

>947

今の金利水準が異常なわけじゃなくて、今の日本の経済状況が異常なので結果として
金利が低くなってるって事でしょ。先進国でデフレを経験した国は日本だけらしいし。
なので日本経済が異常なまま金利だけが上がる事はありえないし、
日本経済が本来の姿を取り戻せば自然と金利水準も本来の姿になるんじゃないですかね。

[951: 匿名さん]

ＦＲＢもインフレ抑制に舵をきり直すみたいだし、やっぱり金利上がるな。
サブプラも当初の予定どうり年末までだわ。
１・２年後、あのサブプラ問題の年が借換えの最後のチャンスだったんだ、
ってことになるんだろうね。

[952: 匿名さん]

>ＦＲＢもインフレ抑制に舵をきり直すみたいだし、やっぱり金利上がるな。
>サブプラも当初の予定どうり年末までだわ。

アメリカは崩壊寸前でしょ。ＦＲＢが今更何をしても同じ！
年末までなのはサブプラじゃなくてアメリカだよｗ

[953: 匿名さん]

アメリカが崩壊するわけないじゃないの・・・覇権国だよアメリカは。
ほんとの危機になったら戦争でも何でもして自国を守る国だよ。
でも、そんなことしなくても実態経済はそんなに悪くないんだし問題ないでしょう。
ＦＲＢからしたら存在意義をアピールできる格好の舞台ぐらいとしか思ってないよ。

峠はもう過ぎた・・・・早く借り換えたほうがいいよ　　　　　逃げろ〜

[954: 匿名さん]

>ＦＲＢもインフレ抑制に舵をきり直すみたいだし

ようするに景気回復よりインフレ抑制に動くって事は回復も遅くなるってことですね。

今アメリカ利上げしたら企業も個人も苦しくなるってことは誰が見ても明らか。
早い利上げは後の低金利に繋がるのでインフレ抑制優先大歓迎ですね。

[955: 匿名さん]

＞１・２年後、あのサブプラ問題の年が借換えの最後のチャンスだったんだ、
＞ってことになるんだろうね。

ありえる！！！
"あの時、借り替えておけば・・・"
ってなりそうですね。

[956: 入居済み住民さん]

>早い利上げは後の低金利に繋がるのでインフレ抑制優先大歓迎ですね。
余裕のある我々にはそうですね。
余裕のない人は今の内に、しっかり節約して繰り上げ頑張れよ。

[957: 匿名さん]

>>955

変動に借り換えるって事だろ？

最近の長期＊＊＊＊苦しいな。

「今の日本は異常だからこのまま低金利が続く訳が無い」
これを合い言葉に損し続けてくれ。

[958: 匿名さん]

> 今の金利水準が異常なわけじゃなくて、今の日本の経済状況が異常なので結果として
> 金利が低くなってるって事でしょ。
いつまで異常と考えているのか分からないけどさ、
既に当たり前のように低金利続いている方が異常なんじゃあいの
日本の経済状況、正常・異常っていったいなんだ？


> これを合い言葉に損し続けてくれ。
意味が分からないな・・・ったく、何に対して損だと思っているのかフシギ
損得かんがえて本当にお疲れ様です


変動で組んじゃってギリギリしてる人は、ほんと卑屈な考え方になちゃんうんですね

[959: 匿名さん]

＞957
あなたの頭の中は金の事しかないんだろうな・・・
少ない友達との会話も、投資や金利の話題だけなんでしょうね・・・
寂しい一生ですね。

[960: 匿名さん]

>957

暗いね。さびしいね。

[961: 匿名さん]

長期派の俺は明るいぜ。
損得とか、勝つ負けるっていう単語がすぐでるところが、余裕がないって証拠だろ。
さっ早く長期固定に借換えな、毎日、毎日、経済のことばっかり気にしなくてもいいんだから。
俺的には、この数カ月が借換えの最後のチャンスだと思ってんだけどな・・・たぶん俺みたいに深く分析もしていない予想の方が当たると思うぜ。
俺は、４月が底と思って長期固定を組んだ。結果的には今んとこ当たってるんじゃない？

[962: 匿名さん]

>957
こういう人が自分だけは上手に振る舞って、得してるとか考えて
気づくとハシゴを外されてるかもしれない。
そもそも損得って考え方自体が、とても虚しくないか？

変動で儲けたとか、勘違いなことを妄想するのはかまわないけど、
間違っても、銀行の不良債権になって日本経済に損失を与えないでほしい。

[963: 匿名さん]

いっぱい釣れたｗ

[964: 匿名さん]

金の損得しかないやつは友達がいなくて、
可哀想だから、あえて釣られてあげたんだよW

[965: 匿名さん]

>963

やっばり、寂しいんだ。。。

[966: 匿名さん]

あんまり、金の損得ばかりかんがえていると、
資産面では、得するかもしれんが、短い人生で
貴重な時間を費やす事を考えれば、損しているようにも思える。
本格的な資産運用していて、何千万、何億って儲けてる人は別だが、
たかが住宅ローン、何百万得するか、損するかで人生をさきたくない。

たまにの情報収集で十分なので、だから私は長期固定派。

[967: 匿名はん]

あらためて読んでると、変動さんには、ピリピリ・カリカリしている人が多いですね。
せっかく買ったマイホーム。
変動だろうと、長期固定だろうと、余裕のある生活を送りたいものですね。

[968: 匿名さん]

プライスレス！！

「お金で買えないものもある」

[969: 匿名さん]

長期はだんだん＊＊＊の遠吠えみたくなってきたなｗ

[970: 匿名さん]

長期は余裕の表われだよｗ
はっきりいって、今後金利があがろうが下がろうか
どうでも良いのだよ、君達と違ってｗ
被害が少ないので。
人生たのしんでますｗ

[971: 匿名さん]

長期でも変動でも、ローンは少ない方が良いよね。その方が気持ちがらくですよ。

[972: 匿名さん]

景気と物価リスクは5対5、現在の物価上昇には利上げで対応せず＝白川総裁

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000144-reu-bus_all

[974: 匿名さん]

>>972

利上げはやらないよってことではなくて、
今は景気後退懸念があるしエネルギー・原材料価格の高騰に限定されているから様子見だけど
景気の後退懸念が和らぎ、インフレの影響が賃金上昇などに波及するなら利上げしますよ。
って読み取れるね。
　
　
　
　

「先行きの物価については、主として、エネルギー・原材料価格の変動とその転嫁の動向に応じた動きになる可能性が高い。また、これまでのところは落ち着いていると述べた日本の経済主体のインフレ予想が変化する可能性もある」

「先行きの見通しは通常時にも増して、相対的に蓋然性の高い見通し、すなわちメイン・シナリオと並んで、不確実性をもたらしている。様々な要因も念入りに点検する必要がある」

「ただそれでも、日本経済は大きな調整局面には陥らない」

「第１に供給要因に基づく輸入コストの一時的な上昇に対しては、金利引き上げで抑え込むことは適切ではない、第２に、インフレ予想の上昇などを通じて二次的効果が発生する惧れがある場合には、金利引き上げで対応すべきである」

「これまでの商品市況の上昇は、長期にわたって続いてきているだけに、これを「一時的」と考えるわけにはいかない。また、これが、供給要因だけでもたらされているわけではなく、世界的な需要の増加という要因が強く働いている」

[975: 匿名さん]

インフレ防止で利上げも＝6月の日銀決定会合で委員指摘
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000038-jij-bus_all

[976: 匿名さん]

１円でも安い買い物をしようと血眼になって、自転車を走らせてスーパーを渡りあるいて節約してる主婦も素晴らしいけど、多少高くても買い物は１ヶ所でさっさと済ませて、残った時間は余計な損得勘定はせずに余裕ある生活を送ってる主婦も幸せだよ。
変動と長期固定での生活もこんな感じかな。

[977: 匿名さん]

変動金利でも＜年２回返済額見直し方式＞というのができる銀行があるみたいですけど、どうなんでしょうか？未払い利息の発生がなく一般的な＜５年毎返済額見直し方式＞より安心のような気がしますが。

[978: 匿名さん]

6月には米国も日本も利上げを伺っていたらしい
誰だったかアナリストのレポートをいくつか取りあげて利上げはないと予想していたけど
水面下ではインフレに対する動きがあったようだね。
そうやって、いつの間にか金利水準は是正されていく
日本がこのまま低金利って方がずっと異常だろ

[979: 匿名さん]

変動にしろ長期固定にしろ一層の家計防衛策が必要ですねぇ。
　
　
6月全国コアＣＰＩ、98年1月以来の高い伸びか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000121-reu-bus_all

先行きについては２％突破だけでなく３％付近への上昇が意識されている。「電力料金が引き上げられる全国７月の上昇率は２％を超える可能性が高い」（信金中金総合研究所）、「７─９月期の全国ＣＰＩがプラス２％をはっきりと上回る可能性はかなり高い。原油と食料品価格次第では、３％を目指す展開になる可能性も否定できない」（第一生命経済研究所）

[980: 匿名さん]

日本の場合、たとえ利上げが始まったとしても、緩やかな上昇になる可能性が高い。
景気がどうあれ、インフレの時代に戻るのは間違いないだろう。
各国も景気優先でインフレやむなしの雰囲気になっているし．．．

ローンの心配より、インフレによる貯蓄の実質目減りを心配した方がいいよ。
このままでは、定年後は老後の生活資金がすぐに枯渇する。

ここの人はそこまで考える余裕はないのかな?

[981: 周辺住民さん]

問題は冬に灯油価格がいくらになってるかだ
変動だの長期だの醜い争いはやめて、
灯油の価格抑制に向けて一致団結して声をあげよう！

って、オール電化だからどうでもいいとか言わないでよぅ・・・

[982: 匿名さん]

利上げの環境が整えば、一度目はゆるやかに様子見
市場が受け入れるのが分かると、次は表だってインフレ対策に向かう
ハシゴ外されないように

[983: 898]

相変わらず、長期でコスト確定した人々は金利上昇が待ち遠しいみたいですね。
そんなに自分の選択が正しかったと証明したいなら、実行時期・期間・金利を書いて自慢して欲しいものです。
ちなみに >>898 で書いたように5年前からずっと変動の私からみると、購入時期が最近という人はそれだけで、変動金利か固定金利の得失よりもずっと大きな不動産の減価リスクを負ってると思いますけどね。

[984: 匿名さん]

完成したばかりの大手メーカー建売を、サブプライムの影響もあってか３月に４００万円値引き
(土地含めて約12%の値引き)で契約。建売ということで諸費用も安く、余分な家賃も支払わなくて
良かったため、俺的には大満足!!!　サブプライム、バンザイ!!!
ただ、一番の恩恵はやっぱり住宅ローン、４月実行２５年固定で２．６５％(団信・保証料込)。
サブプライム、バンザイ!!!
底固めの感がある金利情勢だが、助走をつけて上がりだしたら一気・一気!!!
でも今でもまだまだ低金利、サブプライムで金利上昇が一時的に抑えられてるのに、なぜ今借換え
しないのが、俺には分からない？？？

今年が最後になるであろう借換えのチャンスを逃すべきではない!!!

[985: 匿名さん]

インフレを理由に金利が急騰する事を望む人が多いけど、実際問題として本当に
インフレ対策で政策金利の引き上げが有ったとしたら、どうなると思います？

「現在の物価上昇はエネルギー・原材料価格の上昇が主な要因であり、これを押さえ込もうとすると景気に大きな影響があるとして、利上げでの対応は行わない考えを示した」

白川総裁が会見で言っているように景気に大きな影響が出る事が予想されるわけでそうなったら
逆に利下げが必要になってしまうんじゃないですかね？

このまま物価上昇を放置しても家計は苦しくなるばかり。かといってインフレ対策で
利上げをすれば不況になるわけなので結局家計は苦しくなるわけですね。

やはり賃金上昇を伴ったインフレでないと金利上昇は限定的だと思いませんか？
みなさん、自分のお勤めの会社を顧みて賃金上昇しそうですか？