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☆ [更新日時] 2008-08-08 11:06:00
 

まだまだ続く低金利時代。
変動金利なんて怖くないですよね。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30067/

[スレ作成日時]2008-04-22 10:24:00

 
注文住宅のオンライン相談

変動金利は怖くない?? その2

No.2  
by ☆ 2008-04-22 10:24:00
前スレのレスが1000を大幅に超えていたので、新たに立てました。
No.3  
by 匿名さん 2008-04-22 23:25:00
スタグフレーション
No.4  
by 匿名さん 2008-04-23 21:49:00
たとえスタグフレーションになったとしても、
金利(利回り)が上がるのは、市場で取引されている債権が対象になる。
だから、長期固定や短期固定のローン金利は上がるだろう。

日銀が資金供給量を調節して、無担保コール翌日物金利を低位コントロールできている限り、
短期プライムレートの上昇は抑えられ、変動金利も低いままにできるはずだ。

そういう意味では、スタグフレーションになっても、日銀の出方次第になるが、
日銀がインフレよりも景気対策を優先すれば、スタグフレーションは怖くないだろう。
しかし、日銀が景気よりもインフレ対策を重視すれば、大変な目にあうかな。
No.5  
by 匿名さん 2008-04-25 09:32:00
消費者物価指数 6ヶ月連続の上昇。
インフレはどこまで加速するか。日銀はどうでるか。
既に、昨年暮れから実質金利はマイナスになっている。

前年比
'07年10月 +0.3%
'07年11月 +0.4%
'07年12月 +0.8% http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080125AT3S2500F25012008.html
'08年 1月 +0.8% http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080229AT3S2900Q29022008.html
'08年 2月 +1.0% http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080328NT000Y82928032008.html
'08年 3月 +1.2% http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080425NTE2ICP01721042008.html
No.6  
by 匿名さん 2008-04-25 12:22:00
スタグフレーションは金利上げても意味ないでしょ。
原料高から来る物価上昇なんだから今金利上げたら
原料高と資金調達難でさらに経営悪化しリストラ、
賃金抑制に動くでしょ?価格が上がっても物は
逆に売れてない状況なんだよ?

インフレ抑制と政策金利のメカニズムを理解してる?
個人消費が今どんな状況か理解してる?
No.7  
by 匿名さん 2008-04-25 15:23:00
僅か1%の物価上昇ごときで、スタグフレーションって騒ぎすぎ。
普通のインフレ(正常な状態)に戻ってきたというのが事実だ。

景気後退期でも1%位のインフレで済めば上出来だよ。
2%以下に抑えられていれば、まずまずだろう。
好景気なら3〜4%をかるく超えてきてもおかしくない。

0.5%の金利なんて目くそ鼻くそ。
インフレ抑制と政策金利のメカニズムを語る上で、異常な低金利であることはあきらか。
コンマ数%上下したくらいで大騒ぎしてたら、これからやっていけないよ。
No.8  
by 匿名さん 2008-04-25 17:03:00
早速、市場はインフレに対する日銀の動きを先読みしてきたな。
まさに、インフレ抑制と政策金利のメカニズムが働いたようだ。

「大幅な債券安・株高、強いCPIが金利上昇に拍車」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31517220080425
10年最長期国債利回りは1.6%台に上昇、国債先物6月限は前日比2円を超す下落

変動金利は当面関係なさそうだが、長期固定金利は先行して上がりそうだな。
No.9  
by 匿名さん 2008-04-26 12:19:00
わずか1.6%に上昇したくらいで長期金利上昇とか騒ぎすぎ

過去10年見たって充分今は低い。
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

今は信用収縮懸念後退で株が買われて債権が売られてるだけだろ。
金利上昇警戒ラインは10年債が2%超えたあたりからだな。
また震源地アメリカで赤字決算出たりすると一気に暴落するリスク
は有るし、米経済減速の日本への影響はこれからだろ。
第二四半期の輸出関連決算が出始めればこの円高で相当下方修正が
出るはず。本来ならこの円高で内需がもうちょっと良くなっても
いいような気がするがまったくそんな気配が無い。
金融関係も損失をかなり出して来てるし本格的なのはこれからだろ。

それと
>僅か1%の物価上昇ごときで、スタグフレーションって騒ぎすぎ。

意味わからね

正常なインフレとは
1賃金上昇→内需拡大(物が売れる)
2企業設備投資で増産(金借りる)
3値上げ(インフレ)
4雇用増大(賃金上昇)
以下2から3のループ。

で、これが加熱するとバブルを引き起こすから
1政策金利引き上げ
2企業は資金調達コスト増で設備投資を控える
3賃金上昇抑制
4物が売れなくなってくる
5値下げ(インフレ抑制)

しかし今は
1原料価格の上昇
2企業は利益が出なくなるのでやむを得ず値上げ
3賃金上昇してないのに値上げで個人消費低迷
4企業業績悪化
5企業は赤字部門からの撤退、リストラ
6失業率上昇、収入減でさらに内需低迷
以下4〜6のループ

もしここで利上げしたらどうなるか?

ちなみにアメリカ見れはわかるがこういう金融危機などの場面では
インフレ対策より景気対策を優先する。去年の夏以降、アメリカは
インフレが高止まりしている状態で利下げが出来るのか?なんて記事がA
よく出てたが半年経ってみたら実に3%(5.25から2.25)利下げ。
まあアメリカは日本と一緒でインフレターゲット制を取っていないけどな。
ちなみにインフレターゲット制を取っているイギリスでさえ今回のサブプラ
問題ではcpiが高いにも関わらず景気対策を優先して利下げを行っている。
No.10  
by 匿名さん 2008-04-26 13:17:00

で、あなたのレスの結論は何?
No.11  
by 匿名さん 2008-04-26 17:32:00
>cpiが高いにも関わらず景気対策を優先して利下げを行っている。

欧米が利下げできるのは、下げシロがあるからだ。

'08年3月時点では、
○ 英国
政策金利 5.0%、CPI(速報値) +3.5%
利下げしても実質金利は余裕でプラス圏だ。

○ ユーロ
政策金利4.0%、CPI(速報値) +3.5%
なんとかプラス圏を確保している。インフレ抑制のためには利下げできない状況だ。

○ 米国
FFレート 2.25%、CPI(コア指数) +2.7%
3月の利下げで若干マイナスなったこともあり、次も利下げするかどうか悩み中のようだ。

○ 日本
政策金利 0.5%、CPI(生鮮食品を除く総合) +1.2%
利下げしていないのに実質金利はマイナス圏に転落。

数値を見ると、日本は欧米と同じ様な行動をとれないことがわかると思う。

日銀はかたくなに利上げしないかもしれないが、それは政策金利だけに限った話。
投資家は、インフレに負けないように資金を運用しようとするから、
長期・短期金利は、市場が勝手に引き上げていくよ。

ゆえに
>変動金利は当面関係なさそうだが、長期固定金利は先行して上がりそうだな。
No.12  
by 匿名さん 2008-04-26 22:15:00
>>11の訂正
英国の'08年3月のCPIは、+2.4% だった。
まだまだ余裕だねぇ。

日本は、4月以降値上げラッシュが続くから、
インフレはさらに加速しそうな予感がする。

そろそろ、サブプライム後の世界を見据えた方がいい。
No.13  
by 匿名さん 2008-04-27 20:55:00
はぁ?

何おかしな事言ってるの?まだ日本はデフレ状態だ。
政府はデフレ脱却宣言出して無いし。
不動産価格は逆に下がりだしてるし。ここの板にいるならわかるだろ?
今マンションが全く売れていない事。去年8月以前の高値での強気の
価格では全く買い手がつかず、値下げ競争が始まっている事。

4月以降値上げラッシュ?いいねぇ。
デニーズだけでなく外食産業はさらに閉店が増えるだろうね。
ビクターが液晶撤退したように他メーカーも不採算事業から撤退して来るだろうね。
職を失う人、収入が減る人がこれから増えて来るだろうね。
御手洗が今年の春闘は賃上げ容認を語ったり福田総理が異例の内閣メルマガでの
賃上げ要請をしたりしたが賃上げなんて出来る状況の企業がどれだけあるか?

確かにそろそろサブプラ後の不況期を見据えたおいたほうがいいかもな。
今度の不況は震源地アメリカでの根が深そうだから何年で立ち直るか?
ITバブル崩壊時は約6年かかったからね。下手すれば再び失われた10年になるかもね。
No.14  
by 契約済みさん 2008-04-27 22:56:00
>>13

>何おかしな事言ってるの?まだ日本はデフレ状態だ。
>政府はデフレ脱却宣言出して無いし。

おたく経済わかってる?
インフレの意味わかってる?
インフレに賃上げがマストだと思ってる?
政府がインフレの前に「デフレ脱却。今からインフレです」って
言うと思ってる?
No.15  
by 匿名さん 2008-04-27 23:33:00
このスレも飽きたな〜

終了
No.16  
by 匿名さん 2008-04-28 07:52:00
>政府がインフレの前に「デフレ脱却。今からインフレです」って
言うと思ってる?

言うよ。
小泉政権末期のCPIがプラスに転じて株価も上昇基調にあった時、退陣前にデフレ脱却宣言
が出るかで当時盛り上がっていた。大方の予想は宣言出して小泉さんは首相を辞めると
思われていた。
当時は今の物価上昇と違って世界的な好景気と日本も輸出企業を中心に景気は上向き、
大手銀行も不良債権が無くなり、利益を大幅に伸ばしていた時代だからね。

しかし、宣言は行わなかった。理由はまたマイナスに転じる可能性があるからと
確か当時の竹中さんが言っていたと思ったよ。そして竹中さんの予想は当たった。
No.17  
by 匿名さん 2008-04-28 09:39:00
>何おかしな事言ってるの?まだ日本はデフレ状態だ。

いまだにこんなことを言う化石人がいたなんて。
今はどの企業も値上げする気満々だよ。
むしろ、今まで抑えてきた反動が怖い。
値上げを表明している企業の値上げ率は、3〜30%。
CPIの上昇率をはるかに超える値上げが続々とやってくる。

値上げを表明している企業はまだ好感がもてるが、
何も言わないで値上げしているところが多すぎる。

去年、ホームセンターで芝が1束298円だったけど、今年は348円になっていた。
こんなことなら、去年芝を張っておくんだった。
小さな金額も積もればボディーブローのように効いてくる。
普段から家計簿(小遣い帳)をつけていれば、インフレを実感できると思うが。
金銭感覚のない人には、まだインフレを実感できていないのかもしれない。
No.18  
by 匿名さん 2008-04-28 12:29:00
景気はよくなりつつあるのにデフレ脱却宣言はなぜ出ない?

http://r25.jp/magazine/ranking_review/10005000/1112007080202.html

個人消費がパワーアップし、その力で物価下落が止まることこそ、真のデフレ脱却デフレとは単に物価下落じゃないし、デフレ脱却とは単に物の値段が上がる事ではない。
物価が上がってもGDPの半分を占める個人消費が良くならないとデフレ脱却とは言えない。
そう政府が申しておりますが?

よってデフレ脱却宣言も出ない。出ない以上、日本はいまだにデフレ状態

価格を下げなきゃモノが売れないため企業業績が悪化→従業員の給与がダウン→消費が低迷→また物価が下落…という悪循環(デフレスパイラル)

このデフレスパイラルよりさらに悪い状況、原料高騰での価格上昇でさらに物が売れなく
なってるわけだからでデフレ脱却宣言出さないのは当たり前。
No.19  
by 匿名さん 2008-04-28 12:44:00
経済学的には、今はスタグフでしょ。

まぁ世間的な会話としてでは、インフレとデフレの2択でものを考える人が多いので、
そういう意味ではインフレ傾向に入ったということだろうね。

ここは、経済を議論するのと世間的な会話のどちらなんでしょう。
ただの言葉の掛け違いのような気がしている気がするな。
No.20  
by 匿名さん 2008-04-28 12:54:00
今は昔とはこのことかな。
>価格を下げなきゃモノが売れないため企業業績が悪化→従業員の給与がダウン→消費が低迷→また物価が下落…という悪循環(デフレスパイラル)

デフレ脱却宣言なんかでていなくても、
川上から押し上げられるように、物価は着実に上がっているというのが事実だ。
事実から目をそらしていたら、正しい判断はできない。

政府が宣言を出さないのは本当の理由は、新発国債や借換え債の利率が上昇するのは困るから。
景気云々は後付けの理由でしかないこと位はわかりそうなものだけど。
No.21  
by 匿名さん 2008-04-28 12:57:00
>経済学的には、今はスタグフでしょ。

今はまだスタグフレーションといえるほど、景気が低迷しているわけではない。
今後さらに悪化すれば、そうなる可能性はあるけど。
No.22  
by 匿名はん 2008-04-28 16:55:00
どう転んでも、変動金利は怖いと言うことですな。
去年 固定で組んでおいてよかった。
No.23  
by 匿名さん 2008-04-28 20:17:00
>22
去年は、マンションの価格も高く、金利も高かったように思うが
安く買えましたか?、低金利で借りれました?
No.24  
by 匿名さん 2008-04-28 20:44:00
とりあえず年内の短プラの推移はどんな感じになりそう?
No.25  
by 匿名さん 2008-04-28 21:02:00
>21
現実に、原油・工業製品・ガス・電気代・燃料・鉄上がっているだろう。
生活用品も徐々に上がっているね。
給料上がっているか?
スタグフレーションではないのか?
No.26  
by 匿名さん 2008-04-28 21:24:00
どの基準値をもってスタグフレーションとするかだが、

インフレ率1%台で、経済成長率もプラスの現在を、スタグフレーションといえるかな?
普通の経済下での誤差の範囲だと思うが。
そういう中で、給料の伸びは個人の努力次第じゃないのか?

教科書にのっているスタグフレーションの惨状は、もっとひどいぞ。
今はまだ、スタグフレーションに陥る可能性があるだけだと思う。
No.27  
by 匿名さん 2008-04-28 21:45:00
>給料上がっているか?

難しい質問だね。
年収は少しずつ上がっているのだが、税金や保険や年金の天引きが増えて手取りは減っている。
No.28  
by 経済学キライ 2008-04-28 22:01:00
良く分かりませんが、25さんに賛成。

不況下のインフレ以外の何者でもないと思いますが。(景況程度の差の問題でしょう)
家計部門(日本の場合は国も)が上向かない良性インフレなんて聞いたことありますか?
もし、現時点で政府日銀がターゲットインフレやるなんて発言したらどうなりますかね?

だいたい、この通貨相場の状況、国の負債の状況で、金利政策が有効に機能できるマージンってどの程度あるんでしょうか?

詳しい方、良く分かるように解説してください。お願いします。
できれば実効為替レートとマネーサプライとPIとDIとの変遷を示してここ5年くらいのトレンドを解説してくれると助かります。

それと、スタグフレーション下で金利は高騰するもんなんでしょうか?
また、米国経済がこのまま低迷した場合、日銀は金利を上げられますか?
No.29  
by 匿名さん 2008-04-28 22:07:00
>>24
住宅ローンを扱っている銀行で、サブプライム問題のあおりを受けて莫大な損失が出たら、
その銀行の短プラは上がるかもね。
それがなければ、現状維持だと思う。

ただ、
先週末の国債価額急落では、銀行が保有する大量の国債の時価評価額はかなり下がったはず。
薄価で計上されているから表ざたにはなっていないが。
この影響で資金調達コストが上がれば、短プラが上がる可能性はある。

短期プライムレート = 政策金利 + 資金調達コスト相当の金利 + 銀行の利ざや
No.30  
by 匿名さん 2008-04-28 22:34:00
資金調達コスト相当の金利≒政策金利だから金利が上がっても日銀の資金供給オペが
入って元に戻るだけだから日銀が利上げしない限り短プラが上がる事は絶対あり得ない
から大丈夫。

過去において信用不安時の短期金利上昇で中銀が押さえられなくなった例は国が
破綻した時以外一度も無い。よって短期市場の一時的な高騰で短プラは上がる事は
まずあり得ない。
No.31  
by 匿名さん 2008-04-28 22:53:00
>>26

スタグフレとは言わなくても実際問題として
「07年度の倒産件数、18%増加 01年度以降で最多」
http://www.j-cast.com/2008/04/09018811.html

とか、
「2008年倒産件数が1,347件、3月としては4年ぶりに1,300件を上回る」
http://www.tsr-net.co.jp/new/zenkoku/monthly/1178096_807.html

企業がバッタバタと潰れているのに日銀が利上げすると思う?
っつか日銀が利上げする事によってどういう理屈で物価が下がるんだよ?
利上げすると原油価格が下がるのかよ?あんたこそ経済の仕組み分かってる?

本人の努力次第って、それを言ったら全てに当てはまるだろ?
実際に所定内賃金は下落している統計が出ているんだから。
政府も日銀もサブプラ前から賃金の伸び悩みと個人消費の伸び悩みを指摘しているし。

実際問題として去年の所得税特別減税廃止や住民税税率アップ、今回の物価上昇を
加味して収入が増えてる人間がここ見ている人だけで何人いる?よほどの優良企業でも
無い限り皆無だろうよ。それでも努力が足りないとでもいうのかい?
No.32  
by 匿名さん 2008-04-28 23:27:00
すまんが、利上げするなんてどこにも書いてないけど。
今はまだスタグフレーションでないよって言っているだけ。
No.33  
by 匿名さん 2008-04-28 23:40:00
>過去において信用不安時の短期金利上昇で中銀が押さえられなくなった例は国が
>破綻した時以外一度も無い。

今のLIBORの暴れ方をどう説明するの?
海外は関係ない?
No.34  
by 匿名さん 2008-04-28 23:40:00
全然詳しくは無いんですが、日本人は変わった人種らしく、政府が
一生懸命景気対策をしてもお金を貯め込む性質だと何かの本で読んだ事が
あります。欧米人は老後に遊ぶ為にせっせと働いて老後が来たら本当に
遊びまくるそうですが日本人は老後のいざと言うときの為にせっせと
お金を貯め、結局貯めたまま死んじゃうそうです。バブル崩壊後あらゆる
景気対策を行ってもタンス貯金を使わない珍しい国民性だとか。
よって日銀もマネーサプライは政策金利の判断材料にはあまり重要視して
いないようです。

そして現在の経済状況を考えると所得が簡単に改善されるとは思えませんし、
財政状況や年金、医療問題を考えると税負担は多くなる傾向のように思えます。
よってPIもDIも下がる傾向に思えます。

実効為替レートは?・・・複雑な要素が絡まり過ぎているので私には
分かりません。

>金利政策が有効に機能できるマージン

うーん、というか現状金融政策は機能していないような状況に思えます。
有効に機能させるためには日銀がよく言っている金利正常化を
成し遂げてからでしょうか。しかし、その前に財政赤字、年金問題、
少子高齢化などを解決していかないと金利正常化も難しいと思います。

というより日本の将来は財政赤字、年金問題、少子高齢化をどう解決するか
なんじゃないでしょうか?
No.35  
by 匿名さん 2008-04-29 00:03:00
>今のLIBORの暴れ方をどう説明するの?

いやそれ違うから。日本の金利先物みたいなもんだから。
比較するならRepo Rateとか出してくれよ。
日本だって金利先物は市場が決めてるんだから激しく動いてるし。
それとも短プラは金利先物が上がると一緒に上がるとでも?
今まで一度も上がった事無いけど。膨大な不良債権抱えてた時でさえ。
No.36  
by 匿名さん 2008-04-29 00:16:00
>いやそれ違うから。日本の金利先物みたいなもんだから。

???
銀行間の直接の貸出金利の指標だけど。
どちらかというと短プラに近くない?
No.37  
by 匿名さん 2008-04-29 00:19:00
>>32

直接言ってないけど物価上昇と金利上昇を結びづけて煽っているようにしか見えませんよ?
No.38  
by 匿名さん 2008-04-29 00:37:00
>金利先物オプション

銀行間または証券会社同士の取引がメインとなっている指定された将来のある日に公表される金利を予想し、前もって固定レートで約定する取引のこと。

>LIBOR

ロンドン市場において銀行間で取引される資金取引のレート(金利)のことです。

>短期プライムレート

銀行が信用力の高い一流企業に短期に(1年以内の期間)貸し出すときの優遇金利のこと。
いずれにしてもライボーは関係ないと思われる。
No.39  
by 匿名さん 2008-04-29 00:44:00
>>37

あなたの読解力が非常に乏しいことを、他の人のせいにしないでください。
No.40  
by 匿名さん 2008-04-29 07:46:00
一般に、下記のようにも計算される。
企業への貸出金利=基準金利+プレミアム金利
基準金利=TIBOR+経費率+利益率
TIBOR=政策金利+市場変動分

短期プライムレートは、プレミアム金利が最小になったもの。
TIBORは、LIBORの東京市場版。

今、TIBORは比較的安定している。つまり、東京市場の機能は正常に働いている。
しかし、LIBORのような事態にならないとは言い切れない。

>過去において信用不安時の短期金利上昇で中銀が押さえられなくなった例は国が
>破綻した時以外一度も無い。
ということは、欧米は破綻するのかな。
No.41  
by 経済学キライ 2008-04-29 08:29:00
>>っつか日銀が利上げする事によってどういう理屈で物価が下がるんだよ?
利上げすると原油価格が下がるのかよ?あんたこそ経済の仕組み分かってる?

良く分かりませんが、現状の経済状態(財政赤字や企業の利益水準とか想定為替レートとか)を全部捨象して)金利を上げた場合について考えますと…
(上げられるかどうかの現実問題はおいといて、純粋な理屈として)

たとえば、①日銀が政策金利目標を20%としたとする→②急激な円高ドル安になる→③ドルベースでのWTIが一定であった場合は円ベースの原油価格が下がる。ってことになりますよね。

またはたとえば、①日銀が20%・FRBが25%・ECBが18%に金利を上げる②’各国の企業・家計部門の購買意欲の減退→③’需給バランスが崩れて原油価格が下落する。ってことになりませんか?
分かりやすいように極端に書きましたが、理屈だけ言えば物価は下がります。通貨収縮させれば。

問題は不況や国の財政赤字があるとか、円高誘導で輸出企業に打撃を与えると国内経済が崩壊するとかていう制約があるために、金利が上げられないってだけですよね。

>>34さん レスありがとうございます。
やっぱり日銀の金利政策は機能してませんよね。デフレ対策としてゼロ金利政策やって、正常化しないうちに気が付いたらいつの間にかインフレになってたって感じなんですかね?
各通貨ともデリバやレバの氾濫で通貨供給量が思惑通りにコントロールできなくなっているのかも。
No.42  
by 匿名さん 2008-04-29 09:17:00
あなたわざと煽ってるとしか見えませんよ?

TIBORやLIBORは短期金融市場での取引でその時々の情勢にもっとも左右されやすい訳です。
ノーザンロックの取り付け騒ぎを覚えてますか?あのときのLIBORがどんな動きをしたか
覚えてますか?

同じように先日のJPモルガンチェースを通じたベアースターンズへの緊急融資なんて
報道が出ると信用不安が一気に出て金利は一時的に跳ね上がる訳です。特に英国は
米国の陰になってあまり報道されていませんが、サブプライムと同じような状況が
起きつつあるようです。住宅バブルの崩壊ですね。為替レートも円安ドル安と並んで
ポンドも下落しています。(去年のピーク時から50円の下落)そんな不安定な中、
TIBORやLIBORが激しく上下するのは当たり前な事です。しかし、英中銀が政策金利と
しているRepo Rate5%の誘導目標を押さえられなくなったなんて話は聞いた事ありませんし、
それに伴って住宅ローン金利が上がったなんて事も聞いた事ありませんよ?

日本だって年初からの信用不安でコール市場でかなりの金利高騰がありましたが、
日銀の市場介入により今は落ち着いておりますし、それに伴う資金調達コスト増で
短プラを引き上げた銀行など1行もありませんでしたよ?年初からの信用不安覚えてますか?
株価は1万5千円代から1万2千円を割りこみ、為替相場は一時95円を記録しました。
こういうときはFANDの解約など一気に資金調達に走る金融機関が増える為、短期市場は
一気に跳ね上がります。あなたの言う資金調達コスト増です。

さらに金融機関の損失拡大=短プラ上昇って???ではバブル崩壊後に銀行が膨大な
不良債権を抱えていた時代に短プラを上げていた金融機関なんてありましたか?
政府が公的資金まで出しているのにですよ?

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/mizuho_holdings/
みずほはサブプラ問題で巨額な損失を出していますし、人員削減までしていますが
短プラ上げましたか?あなたの理屈ですとみずほの金利は今跳ね上がってますよね?

ようするに
過去において信用不安時の短期金利上昇で中銀が「誘導目標に」押さえられなくなった例は無い
が正解で、それと連動する短プラも上昇した事は今まで一度も無いのも事実です。

おおざっぱな言い方ですが金利は景気が良いか悪いかで考えるのが一番わかりやすいですよ。
実際去年夏前までのいざなぎ越えとかトヨタ世界1位目前とかいわゆる「景気の良い話」
がちまたにあふれていた時は日銀の利上げは年内にあるとか金利先高感がありましたが、
今現在、利上げの話なんて誰も口にしなくなってしまいましたし、長期金利も高騰したとか
報道がありましたが去年の11月の水準ですよ?去年の11月って十分下落してましたからね。

ようするに「景気の良い話」が出てくればまた金利も勝手に上がってきますよ。
No.43  
by 匿名さん 2008-04-29 09:35:00
>>41

ドル円が125円当時の原油価格が1バレル100ドル前後。で、今は1ドル105円で1バレル120ドル前後。

為替を考えたら原油は横ばいのはずですよね?何で値上がってるんでしょうか?誰かが途中で
抜いてる?
No.44  
by 経済学キライ 2008-04-29 12:37:00
>>43
だから、WTIが一定と仮定してって、っていう話なんですが…

>>42さん
誰に対するレスですか?40さんへのレスですよね?

ところで、皆さん変動金利のローンっていっても短期プライム連動型と旧長期プライム連動型があるのはご存知ですよね。

やっぱり、組むなら比較的安定している短期プライム連動型なんでしょうか?
No.45  
by 匿名さん 2008-04-30 14:50:00
ほとんどの変動金利住宅ローンは短プラ連動じゃないの?
選択の余地があるのかしら。
No.46  
by 匿名さん 2008-04-30 15:43:00
>>42
銀行はレポ・レートで調達すればいいものを、
なんでTIBORやLIBORの金利で調達する必要があるのかな?
枠の大きさに限りがあるからでしょ。
No.47  
by 匿名さん 2008-04-30 16:54:00
>>44>>45

当初優遇固定期間後に変動金利とする場合、どちらにするかと聞かれました。
短プラ連動型と長プラ連動型、、、私は長プラ連動型を選択をしました。
通常は短プラ連動型ですが、提携会社に勤務している人は長プラ連動型も選べるという銀行の説明でしたので、長プラ連動型のほうがいいのかと思ってました。将来の金利はわかりませんが、どちらが私に適しているのかちゃんと調べて行くべきでしたね。
No.48  
by 匿名さん 2008-04-30 23:23:00
>なんでTIBORやLIBORの金利で調達する必要があるのかな?
>枠の大きさに限りがあるからでしょ。

皆が資金調達に走るとRepo Rate金利が跳ね上がる

英中銀が資金供給オペ実施

市場に出回る金が増える

金利が下がる

でしょ?
枠の大きさ=誘導目標。余って来れば吸収オペ、足りなくなれば供給オペ。

ちなみに日本の量的緩和政策は市場に資金が不足してないのにお金を供給
し続けていた事。

LIBORは3ヶ月先や6ヶ月先の金利を予想して固定する短期市場だから
そのときの経済状況などで結構動く。キングが「英国はちょっとやばい」とか
発言するだけで動くからな。ましてや金融不安など起きると大きくぶれる。

つかどこの国も呼び名は違うけど一緒じゃないのかい?


日銀展望レポートで本年は下ブレすると言い切ってきたね。ちょっと前までは
穏やかに拡大とか言ってたが。いよいよ不景気突入か。
結局庶民には実感のない今回の景気拡大局面も終焉か。あっけなかったな。
No.49  
by 匿名さん 2008-04-30 23:59:00
>>44

その例意味無いよ。
だって為替も原油相場も変動するんだから片方を一定にして片方だけが動く事を
想定して金融政策なんて出来ないでしょ?
まぁ、その辺分かっててあえて書いてるんでしょうけど。

そう考えると今の物価上昇を抑えるために日銀が利上げに動く事はかなり
確率低いんじゃないのかなぁ??

政府の暫定税率廃止のほうがよっぽど効果あると思うけど。
No.50  
by 経済学キライ 2008-05-01 20:31:00
>>49さん
そう。まさに机上の空論なんですがね。そこが難しいとこです。特に対ドルだけじゃなく実効為替レートも加味するとなると訳が分かりません。
でも、アラブ諸国とロシアが潤っていることだけは確かです。
法外な利益を享受してますよね。サブプライムショックの資金逃避先になって以降は特にヒドイ…。

確かに金利引き上げはなさそうですね。日銀も引き上げ・引き下げの双方を視野になんて、トーンを変えてきていますから。(半分は口先介入的要素もあるのかも知れませんが)

と、言うことは経済学の理論問題以前に、原油価格が下がることはないってことですね。

ううっ、ローン金利以前に物価上昇で家計が…(泣)。
No.51  
by 匿名さん 2008-05-01 23:15:00
そうですね。原油高はちょっと異常だと思います。
NY先物などが大幅にマイナスだったりして朝一でFRBが巨額の資金供給を発表すると
ほとんどが原油、金などに流れて高騰なんてパターンがお決まりみないな感じになってます
からね。

でも別に供給不足とか資源枯渇とかじゃ無いんですよね?ただの投機マネーなんですよね?
中国と同じでいつかは崩壊すると思うのですが。

余談ですがドバイの航空写真です。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=25.009706,55.001335&spn=0.127408,0.233116&t=h&z=13

あの埋め立て地ななんなんでしょうか?
No.52  
by 匿名さん 2008-05-02 01:15:00
日銀、利上げ路線を凍結 展望リポート 遠のく金利正常化 サブプラ影響誤算

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080501-00000073-san-bus_all

低金利はしばらく続きそうですね
No.53  
by 匿名さん 2008-05-02 06:02:00
>ううっ、ローン金利以前に物価上昇で家計が…(泣)。

消費者物価指数は企業物価指数に押される形で上がってきました。
金利も物価上昇に押される形で上がってくるんでしょうね。

2年前にも金利上昇局面かと思われる場面がありましたが、
あの時の消費者物価指数の上昇率はゼロベースでした。
値上げの気運も全然なかったです。
今は、あのころとは明らかに雰囲気が違います。
No.54  
by 匿名さん 2008-05-02 18:47:00
>金利も物価上昇に押される形で上がってくるんでしょうね。

スレの流れ的に今回の物価上昇では金利は下がるか横ばい傾向の流れなのに
何で物価上昇で上がっちゃうのか意味がわからない。これぞKY?
No.55  
by 匿名さん 2008-05-02 21:20:00
連休明けからの株価及び国債の金利要チックですね
No.56  
by 匿名さん 2008-05-02 21:40:00
景気動向への配慮から変動金利は当面上がらないんでしょうが
物価上昇や円安進行による国債金利の上昇などから
長期の金利は今後も上昇する可能性が色濃くなってきましたね

変動金利でじっと我慢するか
固定に切り替えて安心を得るか、とても迷いますね
まぁ、そうやっていろいろ考えてること自体がまた楽しいんですけど

過去10年では何度も、金利は上がる、今回はこれまでとは状況が違う、と騒がれながら
結局は変動でじっとしてた人が大正解だったわけですが
果たして今回はどう転ぶのでしょうか
No.57  
by 匿名さん 2008-05-02 22:00:00
物価の上昇って金利に影響してくるもんでしょうか?
影響するとすれば、むしろ見切り発射的な株価上昇ではないですかね?
いずれにせよ中長期は良くて横倍と読みますが・・・
No.58  
by 匿名さん 2008-05-02 22:03:00
とりあえず、オリンピックが終わるまでは状況は大きく動かないのでは?

中国の成長が実物かバブルかの正体が見えるまでは。

もし、バブルであって化けの皮がはがれるという状態ならば、恐らくBRICS全体から資金が逃げる事態につながるでしょうし、下手をすると世界的資産デフレを起こすかも。(この場合の資金逃避の先は何処になるか分かりませんが、どっちみち金利は下がるかも)

が、実物経済の拡大だったとう確信が持てて、今後もどんどん成長を続けるということであれば、原油価格も穀物価格もはさらに上がる世界的インフレになるんでしょうね。
そうすると、金利はサブプライムの後遺症から抜け出すまでの間だけ下がっても、長期的には上げざるを得ない。(必然的に上がるのではなく、上げざるを得ない)

私はバブルだと思うんですがね。どうでしょう?

上記の読みは的外れでしょうか?どなかた叩いてみてください。
No.59  
by 匿名さん 2008-05-02 23:40:00
本日の米の相場、サブプラからの復活の転換点となるか?というくらい、上昇しそう。

出て来る指標も、「最悪よりはましか」という程度で市場が好感する始末。悪い指標なのにな。このまま脱却?ダマシ?
しばらく見守ります。でもまぁ、このままだと日本の長期国債利回りは良い感じで上昇しそうですねー。

日本の短期金利を上げると景気直撃しそうですから、上限付き変動、なんて商品がいいのかな、と思うこのごろ。
でも、そんな商品は少なそうだし、中途半端だから金利低さも中途半端そうな気がする。

>58
中国はバブルの弾ける手前か弾けてるような気がしますが、
それに米や日本経済がどれだけ連動するかは不明な部分があるような気がします。
(デカップリング??とかいいましたっけ??)うーん、よくわかりません。。
No.60  
by 匿名さん 2008-05-03 01:49:00
中国ですか・・・このまま続くのでしょうかね?どこかの記事で就職に有利な資格に中国語なんて
ありましたが・・・

住宅バブルでマンションがどんどん建設されてるらしいですが皆投機目的で水道も無い、人の
住めない物件も多くあるとか聞きました。転売目的だから人が住めなくてもいいんだそうです。
何か無理してるような感じがします。

本日米雇用統計が発表されました。予想よりマイナス幅が少なかったって事で
ダウはプラテンしてますが、FRBは決して良いコメントは出していません。
ここ最近信用不後退で株価も為替も良い方向に動いていましが、実際どうなんでしょう?
最悪期は過ぎたようにも見えますがそんなに簡単に立ち直るとも思えません。

債権市場も一時の安値からは持ち直したとはいえ、まだまだ低水準。
正直今年はどちらに転ぶか非常に難しいと思います。
No.61  
by 匿名さん 2008-05-04 22:03:00
投資家は、常に2,3年先をみてますよね?サブプライムについては、一区切りをつけているかと思われます。長期金利は上昇は致し方ないと思いますが、短期金利については米国の立ち直りには2年以上かかるかと思われます。よって2,3年は変動金利は怖くないですかね
No.62  
by 匿名さん 2008-05-04 22:09:00
投資家よりも、一度落ち込んだ米国の消費マインドの回復にどれくらいかかるか?ってことですよね。
所詮は短期金利を抑えている限り、裁定が働くんで、長期金利は一時的に急騰しても長続きしないでしょうね。たぶん。
No.63  
by 匿名さん 2008-05-05 20:55:00
債券、特に先物を中心に外国人が売りまくっているのは、キャッシュがほしいからだろう。
今月に入ってから、FRBとECBは資金供給枠の拡大を立て続けに表明している。
欧米の金融機関のキャッシュ不足は相当深刻なようだよ。
No.64  
by 契約済みさん 2008-05-05 21:58:00
最近固定金利3年でローンを申し込みました。返済期間は10数年あるので、3年後がどきどきわくわくなかんじです。皆さんのコメントは大変役に立ちます!金利しばらく上がらないで欲しい!
No.65  
by 匿名はん 2008-05-06 03:11:00
中国の状態は崩壊へのカウントダウン中ですよ!

株価は昨年10月のペトロチャイナ上場時がピークで現在はその半額以下。
北京・上海などの不動産投資は買い手が付かずガラガラ状態。
食料品の異常高騰。
ガソリンも都心部意外は不足状態。
青島近郊の韓国企業は20数社が夜逃げ(普通に撤退できないため)状態。政府間での問題になっている。

民衆の不満が共産党政権に向かないよう愛国活動に邁進中!!

誰がババを引くのか!!

経済がこければ共産党政権が崩壊し、台湾侵攻となれば金利の話どころでなく、日本は中国自治区になってしまいますね!!
そうなれば、長期で固定してても意味ないか!土地は中国共産党政府のものになるから!!
No.66  
by 匿名さん 2008-05-06 06:02:00
>>64
返済期間が10数年なら、10年固定のほうがお得じゃない?
10年後に金利がかなり上がったとしても、残債が減っているから怖くないでしょ。
No.67  
by 匿名さん 2008-05-06 09:47:00
>>台湾侵攻となれば金利の話どころでなく、日本は中国自治区になってしまいますね!!

そうですな。自国経済が崩壊した中国は何をするかわかりませね。
まず、台湾侵攻の際には沖縄は核攻撃の対象でしょうね。普段戦闘機の護衛のなく哨戒しているP3Cはばたばたと打ち落とされる、その上でSLBMを使うからイージス艦も役に立たないでしょう。日本はあっという間に全面降伏でしょうな。

マスコミは中国の経済についてマイナス面を殆ど伝えませんね?

また、中国人観光客が日本でブランド品を買いあさっているとか、ギョーザ問題とか、聖火リレーとかは大々的に取り上げるのにね。チベット問題そのものについてはあんまり時間をとって詳しく解説しない。

昔、北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国ってわざわざ繰り返してアナウンスしてきたときの様に、すごく気をつかっているんですね。
No.68  
by 契約済みさん 2008-05-06 10:35:00
>>66
おっしゃる考え方で10年固定も考えましたが、繰上げ返済もして早いうちになるべく元金を減らすつもりだった、変動金利より3年固定の方が金利が安かった、ここ3年ぐらいは低金利が続くのではという読みで3年固定にしました。甘かったですかね?
No.69  
by 匿名さん 2008-05-06 21:31:00
3年低金利だと思うなら3年間は変動にすればいいんじゃ。
No.70  
by 匿名さん 2008-05-06 22:34:00
何で長期金利だけが上昇するの?

短期だけ低金利のままで長期のみ上昇ってあり得るの?
別に投資家が金利を決めてる訳でもないと思いますけど。今キャッシュが欲しいから売られてる
訳じゃなくて金融不安の後退で債権から株式に資金が移ってるだけですよね?

長期上昇と言っても十年債は1.6%。日経平均が14000円なら妥当な線だと思いますが?
これで日経18000円台、10年債1.9位になれば利上げ観測とか出て来るでしょうけど、
今の水準は特別債券が売られすぎてる感じも無いですし。それとも株価の低迷が続いても
債券相場のみが上昇するような根拠があるのですか?

ちなみに先日のFOMCで米は2.25から2.00に利下げしましたけど、バーナンキさんは
・サブプライム問題はこれから経済に深刻な影響を及ぼす
・金融関係は早く資本増強しないとやばい
・今年は住宅差し押さえがさらに増える
・差し押さえが進むと住宅価格はさらに下落、再び金融不安のおそれあり
と講演で言ってます。

アメリカの中央銀行総裁がここまで言ってるんですよ?投資家どうこうではなく、かなり
深刻と受け止めたほうがいいと思います。

株価が安定しない間はやはり長期は低下すると思いますけど。
もちろん今回のように3月の時点で大幅に株価が下落(長期金利低下)すれば反動で
株価が戻れば長期金利もそれにつれて上昇する事もあるでしょうけど、急に長期のみ
2%とかになるとは思えないんですけど。
No.71  
by 匿名さん 2008-05-07 06:55:00
>短期だけ低金利のままで長期のみ上昇ってあり得るの?
>別に投資家が金利を決めてる訳でもないと思いますけど。

長短期債の利回りは投資家が決めているよ。

国が低利で国債を発行しようとしても、投資家がもっといい利回りを求めて、
別の投資先へ資金をまわしたら、買い手がつかない。
でも、国は国債を投資家に買ってもらわないと、借金できない。
投資家に買ってもらうためには、新規に発行する国債の利率を上げなければならない。
既に市場に出回っている利回りの低い既発債も、評価額が高いうちに、
売り逃げようとするから、既発債の利回りも上昇する。

これが市場原理だ。

先月までは長期金利は低下し国債価額は上がっていた。
しかも年初から急激に円高になったので、米ドル換算での評価額はさらに上がった。
外国人が売りに出る条件はそろっていたわけだ。
No.72  
by 匿名さん 2008-05-07 07:29:00
そこへ、消費者物価の上昇率がきっかけになった。
No.73  
by 匿名さん 2008-05-07 08:06:00
みなさんのお話をきいていると、変動金利を選択するorした時に「今の」経済を見る指標は、
私たちサラリーマンレベルだと、日々チェックしておいた方がいい項目ってコレくらいでしょうか??

NY原油先物or小麦とか(消費者物価指数に影響)
ユーロ/ドル(ドル資金の必要性、ドルの強さの関連、63、71さんのご意見から日本国債に影響)
FOMC政策金利(アメリカ経済、日本の政策金利に影響)

他、何かあれば是非ご意見伺いたいです。
変動金利を選ぶにあたってのリスク管理の参考にしたいです。
No.74  
by 匿名さん 2008-05-07 20:41:00
>長短期債の利回りは投資家が決めているよ。

その通りだけど、普通、短期(政策金利)が低金利のまま長期(10年債利回り)だけが
大きく上昇とかほとんどありえないよ。

簡単に説明する為に二つに絞って話すと
株式(ハイリスクハイリターン)
国債(ローリスクローリターン)
があるとして今年の1月からを振り返ってみると・・・

年末からのアメリカ発サブプライム問題で金融機関が大きな損失を出すとの憶測や
個人消費、雇用統計の悪化などを受けてNY市場が大きく暴落。年末の13000ドル後半から3月には
12000ドル割れ。
連動して世界的に株安が進行。日経平均は年末15000円台だったのが3月に12000円割れ。

このとき投資家はどうしたかと言うと、よく「質への逃避」と言われる事を行う。
http://www.enjyuku.com/d/si035.html
ようするに株を売って国債を買う動きに出る。そうすると長期金利は下がる。

しかし、このような暴落相場はパニック売りが起こっているのであって、時間が経てば
徐々に落ち着きを取り戻し、売られ過ぎていた株価は買いが入って戻ってくる。
という事は国債を売って株買いに戻って来ているということ。←今ここ。

この流れは特別な訳では無く、よくある事。特別10年債が売られすぎている訳でもない。
3月に株が売られすぎて(国債が買われすぎて)4月は反動で株が買い戻され(国債が売られ)
ているだけ。

景気が良くなってくれば投資家はローリターンの国債を売ってハイリターンの株を
買い増すから株価が上がり金利が上昇、今のように景気の先行き不透明な時は
リスクの高い株を売ってリスクの低い国債を買うので株価低迷、金利下降。

ようするに株と国債は逆の動きをするので株価が低迷している状況(不景気)で国債だけ
売られ続ける(金利上昇)は通常は考えられない。

日本国債が低金利で買い手が付きにくいという事実も確かにある。しかし、金利が少しでも
上がれば買いが入るので金利は下がる。ようするに適当な所で落ち着くという事。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m...,m75,s&t=3m&l=off&z=m&q=c&h=on
http://www.bb.jbts.co.jp/market/index_kinri.html
↑株価と金利が連動している事がよくわかる。

唯一例外があるとすればバブル崩壊時の長短金利逆転現象。政策金利は遅れて下がって来る
ので一時的に長期金利が短期金利より低くなる事がある。

実際はそんなに単純では無いけど中、長期的に見るのであればこの辺を押さえておけば
大きくははずさないはず。(財政破綻とか出されたら意味無いけど)
No.75  
by 匿名さん 2008-05-07 21:58:00
投資家は慈善事業をやっているわけではない。
インフレに負けるような運用をするようでは、投資家失格だ。
先月発表された消費者物価(コア指数)は前年比+1.2%だった。
だとすると、国債のような安全資産でも最低1.2%の利回りが要求される。


>その通りだけど、普通、短期(政策金利)が低金利のまま長期(10年債利回り)だけが
>大きく上昇とかほとんどありえないよ。

イールドカーブが立つのはよくあることだ。
市場の力を無理やり抑えこんで、短期金利を低くするためには、
市場へ莫大な資金供給を行う必要がある。
それは次のバブルの火種になる。

ということがわかっていながら、
海の向こうでは、FRBは無謀にも資金供給を続けているのだが...
ばかなことをやっているとしか言いようがない。
今年に入って、
1月 1135億ドル
2月 1985億ドル
3月 2165億ドル
4月 3613億ドル
5月は4月を上回る勢いだ。どこまで続ける気だろう?
そのおかげで株価は支えられているが、もうやけくそだな。
No.76  
by 匿名さん 2008-05-07 22:07:00
FRBも実質金利がマイナスになったにもかかわらず、さらに0.25%引き下げたから、
これを維持するには、資金を供給し続けるしかない。

ところで、今は米国の国債も売り込まれている。
インフレ率の上昇で、市場は利回りの上昇を要求しているが、
FRBはこれを無理やり抑えこんでいる形だ。
No.77  
by 匿名さん 2008-05-08 00:06:00
変動の優遇金利って1.4%くらいですか?
銀行はどこが一番優遇幅が大きい出のでしょうか?
No.78  
by 匿名さん 2008-05-08 01:31:00
米国債↑しただよ
No.79  
by 匿名さん 2008-05-08 01:37:00
資金供給止めるリスクの方が圧倒的に高いでしょ?
ブラックマンデーでも来たらそれこそアメリカは立ち直れないでしょ?
それでも資金供給するアメリカがおかしいと?
各地区連銀総裁やバーナンキ議長の政策を頭から否定してるあなたって???
おそらくまだ公表されていない金融機関の損失や住宅事情などもまだあるはず。
資金供給止めれば多くの金融機関が破綻し、他企業へも波及するでしょう。
それは失業者の増加、個人消費の低迷へと連鎖し、世界へ波及していくのです。
そうならないようにFRB及び各国中銀は必死に資金供給を行い、
食い止めているようにしか見えませんが?
昨夜のファニーメイの決算発表見ましたか?

http://jp.reuters.com/article/resultsNews/idJPnTK817601920080507

この日は幹部の「最悪期は脱した」とのコメントを受けてダウは反転してプラスで
引けましたが、裏には地道なFRBの資金供給が有ったからこそです。
将来のバブル防止より目先の経済破綻を防ごうとするのは当たり前。

それに投資家は常に利益を生み続ける事なんて難しいんだから今みたいな時期はマイナス
運用でも国債買いに走って損失を最小限に押さえ込もうとするものですよ。
キャッシュで持っていても増えませんからね。
もちろん投資家の運用方法にもよりますので全ての方がそうとは言いませんが。
そしてこういう時期に必ずあるのがリスクを承知で高利回りを求めて破綻する投資家達。
ポートフォリオにもよりますが安定運用を求めれば求めるほど債権買い比率が多くなる
時期です。

試しに証券会社などで今おすすめの投信聞いてみて下さい。おそらく株式投信より
債権型を勧めて来ると思います。

ちなみにFRBは実質マイナス金利になっているにも関わらず、FOMC後の会見で今後の
さらなる利下げへの含みを残しています。それだけ深刻な状況なのだと受け止めましたが
いかがでしょう?

>イールドカーブが立つのはよくあることだ。

それは景気拡大局面で今後金利は上昇傾向にある際に政策金利より先行して長期金利が
上がる事(その逆もあるが)今の状況とは大きく異なると思うが?
No.80  
by 匿名さん 2008-05-08 16:36:00
今の状況を簡潔に記した記事
http://www.asahi.com/business/update/0508/TKY200805070213.html

国債は取引されてはじめて価格が成立する。
国債の大半を保有しているのは国内の金融機関だが、ただ保有しているだけ。
価格決定権は、取引が活発な外国人(欧米の金融機関)にある。

その外国人は多大な損失でキャッシュ不足に陥っている。
FRBはそれを助けるために、懸命の資金供給を続けている。
それでも足りずに、売れるものは何でも売りにきている。

この状況、どこまで続くか、どこまで続けられるか。
つぶすべき物は早めにつぶした方が傷は浅くて済むのだが...
まさに世界はつながってるねー。
No.81  
by 入居済みさん 2008-05-08 18:18:00
今年は国債暴落(金利上昇)の年だそうです。
国債発行しすぎでどこも引き受けられないのでは。
変動金利怖いよー。
No.82  
by 匿名さん 2008-05-08 19:27:00
国債暴落=財政破綻にはなりませんか?

ならなくても金利上昇=税金上昇になりますよね?
No.83  
by 匿名さん 2008-05-08 21:06:00
優遇1〜1.5%なんて、すぐ吹っ飛ぶよ・・・
No.84  
by 匿名さん 2008-05-08 21:52:00
国債が暴落してくれれば、政府や日銀が市場から安く買い戻せばいい。
そうすれば借金はどんどん目減りしていくよ。
サブプライム債のように1/10以下になってくれれば、
700兆円もの累積債務の既発債を70兆円以下で買い戻せる。

ただ金利上昇は避けられないが。
No.85  
by 匿名さん 2008-05-08 21:58:00
まじっ、長期だけの話じゃなくて変動も上がるサインなんですか?
No.86  
by 匿名さん 2008-05-08 22:19:00
まず、長期固定の金利が上がるだろうね。
市場は、サブプライム損失の影響だけでなく、物価上昇率にも注目しているから。

既に長期で組んでいる人は関係ないが、
これから長期で組もうとしている人にとっては悩ましいところ。

変動は、日銀が味方についている限り心配ない。
と思うが、どうよ?
No.87  
by 匿名さん 2008-05-08 22:28:00
そうですね、インフレ+変動及び短期金利が上昇じゃWパンチ
景気低迷どこじゃなくなりますよね!
No.88  
by 匿名さん 2008-05-09 02:33:00
なんか大げさじゃないですか?
上昇って言ったってまだまだ低水準ですよ。
超長期でも去年の8月より低いですし過去2年上がる上がると言われ続けてほとんど
変わってませんよね?去年の今頃も1年後は変動4%になってるとか言ってる人いましたし。

景気が良くなってくると金利はこれからどんどん上がると盛り上がり、
景気が悪くなってきても金利はこれからどんどん上がると盛り上ったりしてますが
実際ほとんど変わって無いです。

さてさて来年の今頃はどんな会話をしている事やら。
No.89  
by 匿名さん 2008-05-09 13:15:00
確かに

http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

誤差の範囲じゃまいか?

それに裏を返せばサブプライムが落ち着けば投資家が戻ってくるって事だろ?
短期的には上昇でも中長期的にはまた下がるんじゃないか?

サブプライムはいずれ底を打って落ち着くだろうけどアメリカ経済はそう簡単には
立ち直れないだろうからね。
No.90  
by 匿名さん 2008-05-09 14:15:00
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

上見ると急激に金利が2%近くまで上昇している月が有るね。
でも急上昇は長続きしないで下落してる。
07年08月→サブプライムショック直前で日銀がいよいよ3度目の利上げ間近と言われていた時期
06年07月→日銀ゼロ金利解除
06年03月→日銀量的緩和解除

過去10年を振り返ると
04年に一瞬急騰してる。このときはどんな理由で上がったんだろう?
03年には大暴落を起こして0.5%近くまで下がってる。このときも何が起きたんだろう?
この年がフラット35が2%台前半まで下がった年かな?
98年にも大暴落が起きてるけどこれはアジア通貨危機の時かな?
直後に2%超えの急騰を起こしてるけど。
しかし1年間の振り幅が1%近くあるからすごい年だったんだね。

今回も結構急激に上昇してるけどどこまで行くのか?2%超えは98年以降一度も無いけど
10年ぶりに抜けるのか?そして急騰後の下落の法則はあるのか?
そう考えると8月実行あたりが低金利で借りられるかもしれない。
No.91  
by 匿名さん 2008-05-09 21:23:00
長期プライムレートが上がったね。

でも、日銀が短期金利を低位で引っ張っている限りは長続きしないでしょ。
金利裁定が働くはずだし。

今は景気過熱によるインフレじゃないから政策金利引き上げは当分できないはず。

それに加えて、当面、邦銀はスプレッドが拡大している海外へのエクスポージャーを増やすはず。なので国内金利の上昇余地はその意味でも限られるのではないかな?

みなさま、この認識が間違ってたらどんどん叩いてください。
No.92  
by 匿名さん 2008-05-10 00:05:00
長プラって元々変動には関係しないと思うが、むしろ中長期に反映と思うが
No.93  
by 匿名さん 2008-05-10 10:25:00
>>長プラって元々変動には関係しないと思うが、むしろ中長期に反映と思うが

今は短プラ→新長プラ連動型住宅ローンが多くなったから、旧長プラ変動ローンがなくなりつつあるあるから、変動に関係しないって意味ですか?『元々』の意味が良く分かりません。

むしろ中長期に反映とはどういう意味なんでしょう?
長プラの上昇→円円スワップ金利の上昇→中長期固定金利ローンの金利に反映ってことですよね。
たぶん。
No.94  
by サラリーマンさん 2008-05-10 11:15:00
私、5年前に変動で借りました。
変動が上がる!とうわさになった2年前位も変動keepしました。

固定で借りていたより残高が500万円有利でした。
いろいろ議論されていますが、絶対に変動が高騰することはありません。
不動産業は日本の下支え産業、日本がまたバブルになれば、ですが
その可能性は今の政治家がいる限り、ありませんよ。
No.95  
by 匿名さん 2008-05-10 11:49:00
>>94さん
金利の先読みができていたというよりは博打に勝ってきたというところでは?
これからも、負け知らずでいけるといいですね。

短プラって、平成1年に三菱銀行が新短プラを導入したときに、公定歩合や政策金利とのリンクせずに貸出利ざやを確保する金利体系としたのでは?結果的にこれまでは政策金利にリンクしてきたけど。

近い将来的はTIBORなどのテレレート系にリンクしてくる可能性もなくはない。かも…

と、いうことは、変動は高騰しないっていうのも絶対視はできないのでは?
No.96  
by 匿名さん 2008-05-10 11:58:00
>変動が上がる!とうわさになった2年前位も変動keepしました。

というより、長期固定の返済額では苦しくなるからでは?
絶対にって言い切っているところが、あなたの台所事情を物語っているような...
No.97  
by 匿名さん 2008-05-10 16:35:00
短プラも長プラも元々企業貸し出し金利でしょ?

企業が高金利でも借りてくれなければ上がらないと思うけどな?
銀行はお金借りてもらわないと商売にならないですよね?

去年日銀が利上げしたときも連動して短プラを引き上げ出来ない銀行が相次いだり、
短プラ引き上げても借り手企業がいなくなって結局競争が働いてしばらく低金利で
貸し出す自体になってましたよね?

ようするに高金利でもお金を借りて設備投資をしたがる企業が増えて来ないと短プラ
自体も上がって来ない(上げられない)と思うんですけど。

皆さん、銀行(貸し手)の都合ばかり議論しがちですが、企業(借り手)の都合も
あるでしょう。自由競争の商売なんですから。

それでも金利が高騰して短プラ長プラを引き上げなければならない
状況になったらおそらく借り手が減って銀行自体も減収減益になりますよね?

今の資源価格高騰で食料品が相次いで値上げされたら小売業界が減収減益になったように。

今の状況で金利だけが上がると日本にとっては何もメリット無いと思うんですが
そうは思いませんか?
No.98  
by 匿名さん 2008-05-10 19:01:00
>>企業が高金利でも借りてくれなければ上がらないと思うけどな?
>>銀行はお金借りてもらわないと商売にならないですよね?

はあ。
銀行(信用金庫含む)貸出先の殆どは中小企業。(というか日本の企業の殆どは中小企業)それも残高ベースでは大半は短期運転資金。銀行貸出における設備資金の比率ってあんまり高くないと思いますよ。

借りてくれなきゃ利上げできない。が、すでに信用力の高い会社が設備資金や長期運転資金を調達する場合は、自分で格付とって起債するとか、テレレート系のスプレッド貸出(それもシンジケートローン)に移行を済ませているのが実態では?(だから旧長期プライムの意義が廃れてきたという経緯)

プライムレート(アンダープライム含む)を利用する企業の殆どは銀行借入の依存から脱却できない企業。(自分で格付取るような信用力の高いところで、プライム系も残してるのは、単に銀行とのお付き合いの意味だけ)

なので、短期プライムが上がれば、殆どの企業はそれに従わざるを得ないのは厳然たる事実。
即時連動しなくとも、短期運転資金の継続とか折返しではいやでも新金利を利用せざるをえない。
でないと、資金ショートして倒産するし。
(無借金の中小企業なんて大企業の関連会社でもなきゃ、そうは多くないでしょ。だって手元資金増えるまで待ってたら、業容拡大なんてできない。増加運転資金どうするの?)

貸出が伸びる伸びないと、金利が上げられる上げられないというのは、ニアイコールであっても
イコールではないと思いますよ。

>>今の状況で金利だけが上がると日本にとっては何もメリット無いと思うんですが
>>そうは思いませんか?

それはそうですね。もうこんな金利状況では、金利が2〜3%上がろうが、利子に頼って暮らせる人っていないでしょうから。(利子だけで暮らせる人なんて殆どいない)
また、貸出金利が2〜3%上がっても、預金金利が同率スライドすることはありえないし。
(そういう意味では共産党や社民党の目は節穴ですね)
なので、物価高の現在で金利が上がるのは投資家以外には何のメリットもないと思います。景気と財政を傷めるだけ。
No.99  
by 匿名さん 2008-05-10 23:12:00
難しくてよくわかりませんがようするに今金利が上がったら中小企業の倒産が増えるって事ですか?
No.100  
by 匿名さん 2008-05-10 23:34:00
確かに素人では難しくてすべて理解できませんが、住宅ローン(変動)を抱えてる身としては、2〜3年は金利は上がらないだろうと予測できるということでしょうか?
No.101  
by 周辺住民さん 2008-05-11 00:04:00
>>100
それは予測じゃないだろ、願望だろが。
そもそもサブプライム問題がおきる直前までは
金利アゲ方向だったのに現状はこれだ。
逆もまた起こりうるわけで・・・
No.102  
by 匿名さん 2008-05-11 01:53:00
>101
当たり前だ。変動で借りてんだから願望もあるわな。その逆ってなんや?
No.103  
by 匿名さん 2008-05-11 04:23:00
>短期プライムが上がれば、殆どの企業はそれに従わざるを得ないのは厳然たる事実。

この時点でリストラと賃金カットが起こる訳ですな。
そしてそれでも駄目なところは潰れて行く。
中小企業なんてそもそもが自転車操業みたいなもんだからねぇ。
不況下になると自殺者が増えますからねぇ。

>設備資金の比率ってあんまり高くないと思いますよ

設備投資をバンバンしてくれないと雇用は増えない訳ですから
日本はいつまでたっても不景気のままって事になってしまいますね。
デフレスパイラル(より悪い状況かな?)から抜け出せるのはいつ頃でしょうか?
No.104  
by 匿名さん 2008-05-11 07:51:00
デフレスパイラルってのはもう昔のことになってきた。
景気がよかろうが悪かろうが、物価は上がる時代に突入したようだよ。
それでも上昇率は1%台だから、かわいいもんだけど。

東京都区部の4月の消費者物価は、ガソリン税が引き下げられてマイナスになるかと思われたが、
食品や石油製品の値上がりの寄与が大きかったらしくプラスになっている。
この様子だと、5月はさらに加速すると思う。

CPIの上昇率が2%を超えてきたら、今の低金利政策も赤信号だ。
No.105  
by 匿名さん 2008-05-11 09:11:00
>>デフレスパイラル(より悪い状況かな?)から抜け出せるのはいつ頃でしょうか?

今の経済のどこがデフレなの?(こんなに流動性があって、物価も上がっているのに)
ちょっとインフレとも違うけど。(景気加熱ではありえないし)

>>CPIの上昇率が2%を超えてきたら、今の低金利政策も赤信号だ。

いやー、すぐに超えるでしょうけど、金利政策は維持せざるをえないでしょうね。赤信号という意味ではもう黄色から赤点滅に変わっているかも。
でも、金利政策に自由度がない状況だから政策金利は上がらないと思う。景気が過熱してない、というより失速の最中なのに、原油をはじめとした物価が上昇だけを理由として、金利上げたらどうなるかな?
ご存知の通り、経済動向指数は先行・一致・遅行とも50%を割り込み、失速は明確ですし。

今は教科書に載っているような、物価高=インフレ(通貨膨張)=景気過熱という状況ではないのではないですかね?
それとも、金利を上げて円高誘導したり、投機ファンドへの資金を絞りつつ、原油・穀物の相対的購買力を上げて物価を下げるか?でも、その前に普通の中小企業がつぶれるわね。
No.106  
by 匿名さん 2008-05-11 12:00:00
なんかよくわからないけど日銀の人も政治家もエコノミストも誰一人金利が上がるなんて
言ってないし、新しい総裁は確か利下げの可能性もあるみたいな事言ってたと思うけど
ここ見ると何か必死に金利を上げたいと思ってる人がいるような???

そもそも金融政策って物価だけで決めないと思うんですが。金利上げて円高になって多少
輸入品が安くなったとしても今の状況では内需産業が良くなるとは思えないですし。

そういう意味ではデフレスパイラルよりも悪い方向に向かっていると思います。
No.107  
by 匿名さん 2008-05-11 12:31:00
>>金利上げて円高になって多少輸入品が安くなったとしても今の状況では内需産業が良くなるとは>>思えないですし。

そのとーり!!。オマケに輸出産業には大打撃。

実際、少し前に98円/ドルの円高(ドル安)になっても、アメリカ産の豚肉とグレープフルーツとブロッコリが先行円高還元セールで安くなった程度。悲しい…。
No.108  
by 匿名さん 2008-05-11 13:09:00
前の書き込みにもあったけど1ドル100円って結構円高だと思うんですよ。
去年の今頃と比べたら実に2割の下落。なのに輸入品って値段下がってないですよね?
原料が2割高くなっても円高が2割進めばプラマイゼロのはずなんですが逆に
値段は上がってるってどういうことでしょうか?

詳しい人教えてください。

それと利上げして円高にして物価上昇を抑えるって対ドルでは十分円高ですし、経済が
好調の対ユーロで円高にするには相当な利上げが必要でしょうし、そもそもちょっとの
利上げでは市場が経済にマイナスと判断して逆に円売りにつながりかねないと思うんですが。

金利が上がるメリットって今の日本にはないと思いませんか?
貯金金利とか言う人いますけどちょっと金利が上がったくらいでその恩恵を受けられる
人がどれほどいるでしょうか?そしてそれが内需拡大につながるとは思えません。
むしろ中小企業への打撃のほうが大きいと思うんですが。

利上げ利上げと言ってる人はもうちょっと詳しく説明してほしいです。
No.109  
by 匿名さん 2008-05-11 13:27:00
>>原料が2割高くなっても円高が2割進めばプラマイゼロのはずなんですが逆に
>>値段は上がってるってどういうことでしょうか?

ん???
単純に、原料の上昇率が2割以上だからじゃないんですか?

あとは、これまでのデフレ下で原価率を削って何とかやってきたところが、原材料上昇により利益確保の手段の限界に達して、破裂するように価格転嫁を開始しはじめたから、という側面もあるでしょう。
No.110  
by 匿名さん 2008-05-11 19:37:00
原油は200ドルまで上がるとか言われ出しましたね。
てことはレギュラーはリッター250円くらいでしょうか?

地方住まいの車が必需品の人にはつらい世の中ですね。さらに利上げって、日本終わるだろ!
今OIL120$為替103円なんだからOILが200$行ったら円高でガソリン代下げようとしたら
1ドル50円くらいまで行かないと駄目なんじゃないの?

今の物価高は金融政策よりむしろ政府の対策のほうが有効というか??パンダ1億で借りてる
場合じゃ無いですよね??
No.111  
by 匿名さん 2008-05-11 21:08:00
まだ、とまらぬ資源バブル。破裂するのはいつ?

ここは一発。商品先物で原油先物『売り』投資でもはじめるかな…。
No.112  
by 周辺住民さん 2008-05-11 21:27:00
>>102

逆の意味もわからんのか、おのれは。
No.113  
by 匿名さん 2008-05-11 22:03:00
>>102
>>112

♪けんかをやめて〜、二人を止めて〜、くだらんことで〜、争わないで〜♪
No.114  
by 匿名さん 2008-05-12 21:25:00
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.html

これ見ると市場はむしろインフレ期待率が下がってますね。
やはり今の物価上昇はちょっと特殊というか、利上げ圧力にはあまりならないのではないでしょうか?

http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00132571.html

最近は休日に車で出かける事が無くなりました。満タンにするとびっくりする金額に
なりますよね。近頃は庶民にとって暗いニュースばかりです。
No.115  
by 匿名さん 2008-05-12 22:32:00
>>114さん
ずいぶんマニアックなリンク先ですな?金融機関の方ですか?
No.116  
by 匿名さん 2008-05-13 07:33:00
白川・日銀総裁:原料高で景気悪化なら、利下げ排除せず−−講演で表明

http://mainichi.jp/select/biz/news/20080513ddm008020130000c.html

日銀は去年までの上げ上げ路線からちょっと変わって来たみたい。
人が変わったから?
No.117  
by 匿名さん 2008-05-13 17:47:00
物価高で利下げ?

逆じゃないの?
No.118  
by 周辺住民さん 2008-05-13 20:32:00
アメリカと同様に、インフレ懸念を抱えながらも
景気回復を最優先して弾力的な金融政策を実施するということ
つまり物価高の状況下で、景気回復のための利下げもあり得るという意思表明
No.119  
by 匿名さん 2008-05-13 21:33:00
>>117さん

今のインフレはいわゆる供給インフレ、その中でもコストインフレと呼ばれるもの。
また、賃金が上がらない分、若干スタグフレーション的要素がある。

貨幣的要因によるインフレではないから、金利引上は効果がない。
また、景気は冷え込んでいる(その意味でスタグフ的)なので金利引き上げは逆効果になる。
むしろ、下げる必要があるんですよ。

景気過熱してないのに金利上げる意味ってないでしょ?白川総裁の方針は至極まっとうものだと思いますよ。
No.120  
by 匿名さん 2008-05-13 21:52:00
>貨幣的要因によるインフレではないから、金利引上は効果がない。
>むしろ、下げる必要があるんですよ。

下げる必要もない。
今のインフレは、海外の商品バブルが原因だから、日銀が金利を変更しても効果はない。
商品バブルを演出しているファンドへの資金供給を絞ることを考えたほうがいい。
No.121  
by 匿名さん 2008-05-13 22:03:00
また、今の日本の景気は輸出産業の業績次第になっている。
その業績の落ち込みは、米国の景気低迷によるところが大きい。
日銀が利下げしても、米国の景気がよくなるわけではない。

ということで、日本の景気をよくするために日銀ができることは
あまりないのが現状だ。
No.122  
by 匿名さん 2008-05-13 22:30:00
>120 >121

下げる必要無いとか効果が無いってあなたに言われてもねぇ。
日本銀行総裁が場合によっては利下げの必要が有るって言ってるんですよ?

日銀総裁に直接言ってみたら?
No.123  
by 匿名さん 2008-05-13 22:38:00
一メディアが総裁の発言を解釈して報じたニュースだけではねぇ。

例えば、
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31735720080512

「景気後退の場合には、利下げをすることが適当な場合もあるとも指摘。」
するとともに、
「現在のゼロ%近辺の実質金利は極めて低いとの認識を示し、...」
とも言っている。
つまり、総裁は一般論を言っているに過ぎないのでは?
No.124  
by 匿名さん 2008-05-13 23:07:00
なんだかんだ言ったって変動金利は暫く問題ないんじゃないの?問題は長期だよ長期
No.125  
by 匿名さん 2008-05-14 00:46:00
>123
一般論って、あなた、本心は違うとでもいうのかい?
つか、メディアが報じている内容はそりゃ意図的に情報操作する場合もあるのかもしれんが
今回の発言をあえて曲げて報道してるとでも言うのかい?
あなたのリンク先の詳細読んでもそのまんまだと思うが?

>物価が上昇しても、経済の悪化を招く場合には金利を据え置くことが適当、との考えを示した。

これは今の物価上昇を理由に金利は上げられないと言ってるとしか思えんが?

>交易条件悪化に伴う景気後退の場合には、利下げをすることが適当な場合もあるとも指摘。

これも物価上昇時でも景気後退の場合は利下げすると言い切ってるようにしか思えんが?

>現在のゼロ%近辺の実質金利は極めて低いとの認識を示し、
>上下両方向のリスクを点検し機動的に政策運営を行うと述べた。

上下リスクの点検と言っている時点で景気が上向き(バブルの目を摘む)状況にならなければ
利上げはしないと言ってるように聞こえるが?

ようするに総裁は物価が上がろうが下がろうが関係なく経済が停滞している間は金利は据え置き、
後退するようなら利下げもするが、上向いて来れば今の低い金利水準を上げると言ってる
ようにしか思えない。

一般論って何?今後の政策運営の方針を語ってるのに本心は違い、金利下げても意味が無い
って本当は思ってるとでも言いたいわけ?仮にそうだったとしても大きなお世話だと思うが。
No.126  
by 匿名さん 2008-05-14 01:03:00
「供給面による一時的な物価上昇」なら金利は上げられない。
「需要の増加も伴っている場合」は利上げを見当するみたいな事を言ってるね。

ようするに今の原料高騰によるインフレではなく、本来のインフレ(値段が上がっても物が売れる状況)の事を言ってる。

「景気の下振れリスクに注意しながら政策運営を行うことが必要な局面にあると考えている」
「この先景気の下振れリスクが薄れ、物価安定のもとでの持続的成長を続ける蓋然性が高まるのか、あるいは、下振れリスクが顕現化する蓋然(がいぜん)性が高まるのか、よく見極めていきたい」

景気が下振れたら利下げ、上振れたら利上げ、簡単な事では?
No.127  
by 匿名さん 2008-05-14 07:04:00
>物価が上昇しても、経済の悪化を招く場合には金利を据え置くことが適当

これが現時点での結論なんだよ。
今の状況下では利下げはないよ。

>交易条件悪化に伴う景気後退の場合には、利下げをすることが適当な場合もある

今のFRBの政策に理解を示していると捕らえた方がいいと思うが。

あくまでも、総裁の講演内容をメディアが勝手に解釈して報道している部分もあるから、
どこまで正確かはわからない。
No.128  
by 匿名さん 2008-05-14 08:55:00
>>125
>>物価が上昇しても、経済の悪化を招く場合には金利を据え置くことが適当、との考えを示した。

>これは今の物価上昇を理由に金利は上げられないと言ってるとしか思えんが?

>>127
>>物価が上昇しても、経済の悪化を招く場合には金利を据え置くことが適当

>これが現時点での結論なんだよ。
>今の状況下では利下げはないよ。

同じことを別の表現で言っているだけだな。

今、白川総裁が金利を下げる可能性があると言ったからといって、
それが20〜30年返済の住宅ローンを選択するときの決定的要因にはならないよ。
住宅ローンを数年で返すつもりなら、話は別だが。

既に変動で組んでいるなら、まな板の上の鯉だからジタバタしても始まらない。
できることといったら、どっちに転んでもいいように準備しておくことくらいだ。
No.129  
by 匿名さん 2008-05-14 09:42:00
>既に変動で組んでいるなら、まな板の上の鯉だからジタバタしても始まらない。
>できることといったら、どっちに転んでもいいように準備しておくことくらいだ。

想定されるケース
① 手取り収入は伸びるが、低金利は続く場合
・世の中の景気は良いが、政府の圧力その他で低金利が続く。
・世の中の景気は低迷するが、あなたの会社の業績は好調である。
・世の中の景気は低迷し、会社の業績も落ちるが、昇進して年収が上がる。

② 手取り収入が伸びると共に、金利も上がる場合
・世の中の景気が良くなり、あなたの会社の業績も上がる。

③ 手取り収入は伸び悩み、低金利も続く場合
・世の中の景気が低迷し、あなたの会社の業績も低迷する。

④ 手取り収入は伸び悩むが、金利は上がってしまう場合
・世の中の景気は上向いているのだが、あなたの会社の業績は低迷する。
・世の中の景気は良くないが、過度のインフレになる。

変動の人は、①が望ましく、④は望ましくない。②と③には中立。
④に対する備えが必要だ。

長期の人は、①と②が望ましく、③と④には中立。
つまり、収入さえ伸びればよい。


最悪なのは、
⑤ 景気や金利に関係なく、手取り収入が下がる場合。(悲)
リストラ、増税、保険・年金の負担増、etc.
No.130  
by 匿名さん 2008-05-14 13:40:00
>今の状況下では利下げはないよ。

だから誰もそんな事言ってないじゃん。
繰り返すけど、物価が上昇しても金利は据え置く、
今後景気が後退したら利下げもあるって言ってる。

今は景気がどちらに動くか見極める必要がある。
今後上向きなら利上げするし後退なら利下げも必要。

>あくまでも、総裁の講演内容をメディアが勝手に
>解釈して報道している部分もあるから、
>どこまで正確かはわからない。

いやこの講演自体一般に公開されているのにメディア
の報道が信用出来ないって、意味不明ですが?
そんな事言ったら全てが信用出来ないでしょ?
だいたいあなたもFRBの金融政策や議長の講演内容を
メディアを通して聞いてるだろうに。
あなたも信用出来ないメディアからの情報を元に屁理屈
述べてる事になりますよ?

どちらかと言うと勝手に解釈変えてるのはあなたですよ。

少なくてもあなた以外の多くの投資家は今回の白川総裁
の講演をあなたとは違う解釈で受け取っていますよ。

http://blog.livedoor.jp/orion3/archives/51296871.html

実際翌日の東京市場は日銀の政策転換をプラス材料として
受け入れられており、上昇して引けている。

少なくともあなたの書き込みより白川総裁の講演内容を報道したメディア
のほうがよっぽど信憑性があります。

>既に変動で組んでいるなら、まな板の上の鯉だからジタバタしても始まらない

たぶんこれが本音でしょう。おそらく長期で借りちゃった人で
今後金利が上がってくれないと自分自身損をしてしまうので
メディアの報道は正確じゃないとか事実を捻じ曲げて無理やり利上げの
方向に誘導してるんですね。

20年30年で借りたローンでも最初の10年低金利で借りられれば長期との
金利差だけで数百万円もの返済額の差が出るからね。さらに繰り上げ
していけば10年後の元本は雲泥の差。

もちろんリスクもあるが今後10年変動で低利の恩恵を受けつつ、
返済総額を抑えようとするのは個人の判断では決して間違いではないし、
リスクの大きさも人それぞれ。なのに変動で借りた人全てをまな板の上の
鯉とか意味不明です。

個人投資家で損失を出す人の典型が自分に都合の良い情報にしか耳を
傾けないというのがあるけれど、あなたがまさにそれだと思います。
No.131  
by 匿名さん 2008-05-14 18:15:00
>交易条件悪化に伴う景気後退の場合には、利下げをすることが適当な場合もある

利下げをしたら円安が進んで、交易条件がさらに悪化すると思うけど、何で適当なの?
No.132  
by 匿名さん 2008-05-14 19:57:00
>120さん
>下げる必要もない。
>今のインフレは、海外の商品バブルが原因だから、日銀が金利を変更しても効果はない。
>商品バブルを演出しているファンドへの資金供給を絞ることを考えたほうがいい。

すごく傾聴に値する主張。でも、それは日銀の金融政策の分野じゃないね。
財務省や金融庁のマター。問題はそれをどうやって実現するか。昔のバブル前の三業種規制みたいな手法をとるんだろうけど、線引きをどうするか…。
これを間違えると、またまた回復不能な資産デフレを起こすことになりかねん。と思うがいかが?

>131さん
ここでいう交易条件は、円安で原料価格が高くなって損になる、ってことじゃなく、
円安によって、輸出企業の対外競争力を維持してやる必要がある、それによって(輸出主導で形成されている)国内景気が落ち込むのを阻止する、ってことでは?
No.133  
by 匿名さん 2008-05-14 20:17:00
>131

でも実際は去年までの円安時が一番景気良かったですらね。結局外需頼みの好景気だったって
事では?

輸出企業の代表であるトヨタで1円円高が進行すると350億円の損失らしいですから。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080318-00000002-sh_mon-bus_all

それに今ドルに対して結構な円高水準だとは思いますが内需が好調とかあまり聞きませんよね?
No.134  
by 匿名さん 2008-05-14 21:21:00
>>132
>円安によって、輸出企業の対外競争力を維持してやる必要がある

多分そのことを言っていると、はじめは思ったのだけど、

>交易条件悪化に伴う景気後退の場合には、
つまり、景気後退の原因が交易条件の悪化にあるとした場合、としているので、
その原因を対策する、つまり、交易条件を改善するためには、と考えると
いまいち画点のいかない説明なんだよな。

円安に誘導して輸出企業の対外競争力を維持してやるというのなら、
わざわざ交易条件がどうのこうのと言う必要はないと思うが。

誤解かな?

学究肌の白川先生らしからぬ説明に思えてしようがない。
No.135  
by 匿名さん 2008-05-14 21:51:00
>商品バブルを演出しているファンドへの資金供給を絞ることを考えたほうがいい。

今や、最大の資金供給元はFRB。
日本の財務省や金融庁や日銀がどうこうできるものではないよ。

だけど、FRBはいつまでも資金供給を続けるわけにもいかない。
どこかの時点でバブルは、うまくいけば収束するし、下手をするとはじける。

>これを間違えると、またまた回復不能な資産デフレを起こすことになりかねん。と思うがいかが?

今となっては、そうなる可能性の覚悟は必要だと思う。
我々はその波に飲み込まれてゲームオーバーにならないように
自分や家族の生活を舵取りするしかない。
もちろん、私もそのために今何をすべきかを考えて実行しているつもりだが、
それが正解かどうかは後になってわかること。
No.136  
by 匿名さん 2008-05-14 22:14:00
6月も揚げ揚げ
No.137  
by 匿名さん 2008-05-15 08:45:00
どうでもいいけど、日銀のアメリカの分析なんて真にうけても意味ないと思うよ。
日銀にそのくらい能力があったら、日本はこういう状況にないでしょ?
No.138  
by 匿名さん 2008-05-15 11:41:00
先日の白川総裁の講演で、
「交易条件悪化に伴う景気後退の場合には、利下げをすることが適当な場合もある」
ということについて考えてみた。

輸出企業の業績に頼った日本経済の場合、
為替が変動しなければ、円安でも円高であっても交易条件は変わらない。
利下げによって、為替が常に円安へ動き続ければ、交易条件はよくなる。

つまり、
原材料を輸入して加工品を輸出するまでの期間(数ヶ月?)に円安へ動けば、
輸出時点で見ると、実質的に原材料を安く仕入れたことになる。

次に原材料を仕入れる時は、円安で仕入れ価格は上がるが、
それを加工して輸出する数ヵ月後にさらに円安になっていれば、
またまた原材料を安く仕入れたことになる。

これってインフレを助長させる政策だよね。
このとき、輸出価格に人件費の上昇分を上乗せできればいいけど、
できなかったら、スタグフレーションに陥らせる危険性がある。

今は海外の商品バブルによる原材料価格の高騰による不況が懸念されている。
これに打ち勝つくらいの差益を出すには、利下げによって相当のスピードで円安へ
誘導し続けなければならない。
国民はそれによるインフレに耐えなければならなくなる。

中央銀行の使命を考えたとき、そういう政策ってありなのか?
No.139  
by 匿名さん 2008-05-15 13:23:00
「交易条件悪化に伴う景気後退の場合には、利下げをすることが適当な場合もある」

>138

それは違うと思います。

白川総裁は利下げによる円安誘導によって輸出企業を助け、景気の活性化を
図ろうとしているわけでは無いと思います。そもそも金融政策のトップがそんな
偏った政策するわけ無いじゃないですか。

もしそうなら言い方は
「交易条件悪化に伴い、景気後退が懸念される場合には、利下げをすることが適当な場合もある」
になるはず。白川総裁は「景気後退の場合」(景気が悪くなった後)と言ってますので。
決して交易条件を良くする為に利下げするわけではないです。

>交易条件悪化に伴う景気後退の場合

これはおそらく日銀が現状日本経済にとっての最大の注意点と見ているということ
なのではないでしょうか。まさに今「交易条件悪化状態」なわけです。
日銀はこのまま「交易条件悪化」状態が続けば
日本は不景気に突入する。その際は利下げをしますと言ってるわけです。
結果として円安になるかもしれませんが順番が逆です。

まして介入までしても為替の操作は難しいのに0.5しかない下げ幅で為替を
動かそうなんて無理があります。

為替相場はいわばその国の評価です。ユーロのように将来的に経済成長が見込める
と思われていれば自然と買われ、ユーロ高となります。今ユーロ高が騒がれていますが
4%の政策金利は決して高いわけではありませんし、サブプライム前からドルに対して
ユーロ高でした。当時米5.25で米のほうが金利が高かったにもかかわらずです。

そして今の米のように将来的に経済が停滞すると思われれば売られます。
金利はその国の将来を計る一つの目安でしか
ありません。よって金利の上げ下げによって為替を操作しようとしても市場には
見透かされるでしょう。世界的なドル安円安はいわばそれが市場から見たその国の
評価なのですから。結果としてキャリートレードなどの弊害を生み、行き過ぎる場合も
ありますが・・・

良い例が去年秋の米FRB利下げ後の為替の動きです。当時サブプライム問題発覚後、
米経済の先行き不安からドルは激しく売られていました。FOMC開催前、市場は利下げ
幅が0.25か0.5かで揺れておりましたが、大方の予想は0.25という時に予想外に
0.5の利下げを行った結果、ドルは大きく買われました。ようするに市場は利下げ幅が
予想より大きかった事で米経済には良い方向に動くと判断したのでしょう。
利下げ=ドル安にならなかった良い例です。

ですので利下げによって円安に動く条件は市場が日本経済が利下げしなければならない
ような経済状態、それだけ先行きが不安なのだと思ってなければならないわけです。
逆に利下げにより、日本経済が持ち直すと判断されれば円高に動くこともありうるわけです。

私が思うに今回の会見は
1.物価が上がっていても景気を悪化させる可能性がある場合は利上げはしない。
2.現状日本経済は先行き不透明である。
3.景気後退になりうる最大の懸念事項は交易条件悪化である。
4.景気後退の際は利下げで対応する
5.上ぶれ(好景気)の場合は金利正常化を目指す。
6.今はどちらに動くか見極めの時期ではあるが、下ぶれの可能性が高まった。

ということだと思うのですがいかがでしょうか?
No.140  
by 匿名さん 2008-05-15 18:20:00
変動金利が怖くて組めません。しかし会社の同僚は変動金利が固定を超える事はないんだから変動にしたほうがいいといいます。
どうなんでしょう
No.141  
by 匿名さん 2008-05-15 18:44:00
>日銀はこのまま「交易条件悪化」状態が続けば
>日本は不景気に突入する。その際は利下げをしますと言ってるわけです。

この解釈に従えば、
「交易条件悪化」=「海外から輸入する原材料価格の高騰」で、
今これは日本の力でどうこうできる領域にはないから、
交易条件をよくしようとするのではなく、
別の方面から景気対策をしようという考えなんだろうな。

でも、0.5%ごときの下げで、悪化した交易条件に勝てるだけの効果を出せるんだろうか?
かなり危険な賭けだぞ。
利下げをすると円安に動くから、原材料その他の価格高騰に拍車を掛けかねない。
コストアップで企業収益がさらに圧迫されかねない。

教授が机上で考える分にはいいけど、実際にやられると怖いな。
No.142  
by 匿名さん 2008-05-15 20:54:00
利下げなんてしなくても景気後退が鮮明になれば勝手に円安に
動くでしょ?今日も機械受注の最悪な結果を基に円が大きく売られた
からね。

http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK010959120080514

今後GDPや個人消費、失業率などが悪化してくれば市場は
勝手に織り込んで行って、いざ利下げの時には為替なんてほとんど
動かないのが常。もし利下げで円安に動かしたいなら市場にとって
サプライズでなければならない。例えば次回会合でいきなり利下げとか。

でもそれをやると市場との対話が出来てないだの説明責任を果たしてないだの
叩かれるのが落ちだからやらないだろう。

総裁が現時点で利下げを口にしたという事はイヤでも市場参加者は利下げを
意識し始める。日銀はすでに景気悪化はある程度視野に入っているのかもしれない。
いざという時のための布石を打ったとも受け取れる。

たった0.5で何が出来るか?との意見もあるけどおそらく何も出来ないだろうね。
でも日銀は何もしなくて景気悪化を招くより悪あがきでも何かをして景気悪化を
招いたほうが結果として評価は上がる。利下げの効果が無いからと言って
現状維持し、景気が悪化すれば叩かれるのは目に見えているからね。

そもそも量的緩和政策だって全く意味をなしていなかったにも関わらず、
続けていたからね。

>でも、0.5%ごときの下げで、悪化した交易条件に勝てるだけの効果を出せるんだろうか?
>かなり危険な賭けだぞ。
>利下げをすると円安に動くから、原材料その他の価格高騰に拍車を掛けかねない。
>コストアップで企業収益がさらに圧迫されかねない。

上で書いたように利下げで円安に動くわけではなく、市場は勝手に色々な指標や経済状況
から織り込んでいくので景気悪化が進めば利下げなどしなくても勝手に円安になる。
よって企業からすれば利下げによる効果は十分にあるだろう。ただ、幅が0.5しか無いのは
問題だが。

結局不景気時の対策は利下げと財政出動しか無いからな。
No.143  
by 匿名さん 2008-05-15 21:41:00
>景気悪化が進めば利下げなどしなくても勝手に円安になる。

今はそんなに単純ではないよ。
日本の景気悪化以上に、欧米の景気が悪化しそうなのだから。

あと、
先進国で一番株価を下げたのは日本だけど、
昨年はドル円が120円台だったのに、今は100円台。
ユーロ円は170円を超えるかと思われる水準から、160円前後に。

なぜか?

今の日本の株式取引は6割が外国人が占めている。
外国人(特に投機筋)が日本の株を買うときは、為替変動分をヘッジするために、
円を売ってドルを買う。
逆に株を売るときは、ヘッジしていたドルを売って円を買い戻す。つまり円高になる。
この仕組みが昨年から今年にかけて効いている。

世界的な金余りがこの歪みを生んでいる。
株価と景気が全く連動しているとはいえないが、今は概ねこんなもんだ。
No.144  
by 匿名さん 2008-05-16 00:14:00
>143

ようするに為替は単純に動かないって事だろ?日銀が利下げしたって他の要因で
上がるかもしれないし、下がるかもしれない。

そんな予測不可能な為替相場なわけだから >141 のように利下げ=円安と
決めつけて語るのはおかしいと思う。

日銀は景気対策で利下げをすると言っているだけで為替の事なんて一言も
振れてないし。

というか為替を操作したいなら金利じゃなくてまず市場介入をするんじゃないの?
レートチェックの噂だけで大きく動いたりするんだから。手っ取り早いし、市場への
インパクトも強いからね。

結論
金融政策で為替操作は不可能。結果的に動く事は有るけど。
No.145  
by 匿名さん 2008-05-16 06:49:00
そう、
利下げは円安の一要因にしかすぎない。
ただ、大きな要因ではある。
No.146  
by 匿名さん 2008-05-16 07:00:00
>昨年はドル円が120円台だったのに、今は100円台。
これは、FRBが利下げしたのが一番大きな要因だ。

>ユーロ円は170円を超えるかと思われる水準から、160円前後に。
金利差は変わっていないのに、円高へ動いたのは、>>143の影響がでているからだろう。

一つ言えるのは、
過去数年の為替の動きは、金利差(それも実質金利の差)にほぼ連動している。
No.147  
by 匿名さん 2008-05-16 07:05:00
利下げして景気がよくなって、我々の給料も大きく伸びればいいけど、
インフレに負ける伸びなら、ごめんこうむりたい。

例えば、毎月の支出の半分を住宅ローンの返済に充てているとすると、
0.5%の利下げでローンの利払いが減ったとしても、
0.5%以上のインフレになったら、結局トータルの支出は増えてしまう。

今の金利のままでも、CPIが2%を超えてきそうな勢いだから、
それなりに給料が伸びてくれないと、生活が圧迫されるよ。
No.148  
by 匿名さん 2008-05-16 08:58:00
>146

>過去数年の為替の動きは、金利差(それも実質金利の差)にほぼ連動している。

日米実質金利差がほぼ一緒なのにドルに対しての今の行き過ぎた円高はおかしいではないか。
もし今の水準が妥当だと言うならば日米金利差逆転すれば1ドル60円とかになるって事か?
この時点でアメリカの景気が良くならない限り日本の好景気はあり得ないって事になる。

さらにつっこむとオセアニアなどユーロ圏より高金利な国に対してもユーロ高なわけだが?
例:ニュージーランド8.25ユーロ4で実に倍以上

ユーロより金利の高いポンドに対してもユーロ高は続いているわけだが?

2年前FRBが連続利上げを止めて5.25に据え置いてから利下げを行ったのが丁度1年後だった
わけだがその間ユーロのほうが金利が低いのにユーロ高が進み、史上最高値を更新していたが?

ようするに今は金利差とか関係なく全面的にユーロ高ドル安なわけだが?まぁ、ドルの次に
クソな通貨は円だけど。

全然金利差に連動してませんが?

>為替相場はいわばその国の評価です。ユーロのように将来的に経済成長が見込める

これが正しい。通常高金利国は将来性がある場合が多いし、低金利国は将来性が無い場合が
多いので金利差=為替相場に連動しているように見えるが実際は成長率に連動している事に
なる。もちろん例外はいくらでもある。ドル安円安は金利が低いから起こるのではなく、
市場がその国の将来に期待してない事の現れ。だから日本が低金利だからといってむやみに
金利を上げても一時的に円高になるかもしれないがすぐに円安になるだろう。将来性が無いから。
だから日銀も去年までの利上げのチャンスで0.5までしか上げられなかったわけだが。

>147
利下げしないで景気が良くならない方がさらに悪いでしょ?
利下げして好景気になれば仮にインフレが進んでも好景気を維持出来れば利上げも可能に
なる。日本はまず景気をよくしなければダメなのだよ。

今の物価高はすでに生活を圧迫している。個人消費のGDPの割合は6割を占めているわけだから
持続的な好景気は個人消費の伸び無しには考えられない。現状を見れば円が売られて当然。
住宅価格下落が止まらないドルが売られていいるように。
No.149  
by 匿名さん 2008-05-16 09:28:00
為替への影響は、その時点での金利差というより、どちらに動こうとしているのかが大きい。
その時点での金利差は既に市場は織り込み済みだからだ。
正確に言えば、金利差の動きに連動しているといった方がいいかもしれない。
ドル円が同じ100円でも、120円から100円になるのと、80円から100円になるのでは
見方が180度変わる。

その意味では、日本が利下げに動こうとしているなら、円は売られやすい。

>利下げしないで景気が良くならない方がさらに悪いでしょ?

問題は、0.5%ごときでそれが可能かどうかだ。

個人的な意見としては、
0.5%くらい金利を上げても下げても、景気に大きな影響を与えるとは思えない。
ゼロ金利を解除しても、それほど景気にインパクトを与えなかったし。
その逆も同じことが考えられる。
むしろ、海外要因で景気が悪化した。
今は、嵐が過ぎ去るのを待つのが最善だと思っているよ。
No.150  
by 匿名さん 2008-05-16 09:32:00
>その意味では、日本が利下げに動こうとしているなら、円は売られやすい。

という至極当たり前のことを、148は無理やり曲解してない?
No.151  
by 匿名さん 2008-05-16 10:43:00
>為替への影響は、その時点での金利差というより、どちらに動こうとしているのかが大きい。

ようするに金利差じゃないんでしょ?
どちらに動こうとしているのか=経済成長の期待度

去年イギリスのCPIが予想以上に高かった時、BOEが利下げは無理なんじゃないかとの思惑
からポンドが売られた。

理由は英景気先行き不安の中、市場は利下げによる金融緩和を求めていたにも関わらず、
物価が高止まりし、利下げ出来ない事によりさらに経済が悪化するとの思惑から
ポンドが売られた訳だ。金利が下がらなかった為に売られた例。

>その意味では、日本が利下げに動こうとしているなら、円は売られやすい。

くどいようだが日本が利下げに動こうとするから円が売られやすいわけではなく、景気の先行き
が不透明だから日本が利下げに動くだろうとの思惑で円が売られるのである。
ポンドの例を日本にあてはめると白川が会見で「景気の先行きが不透明ではあるが物価上昇
抑制の為に利上げもやむを得ない」みたいな事言ったら円は売られていたはず。
理由は経済は下降しだしているのに物価抑制だけの為に利上げすればさらに経済は下降するから。

去年8月までの世界的な円安の時は日本の金利先高感はかなり高かったけど円は売られ続けて
いたよね?それだけ市場が日本の未来に期待して無かったって事だろ?
選挙で大きく為替が動くのも新しい政権の期待度によるもの。
有事が有るとその国の通貨が売られるのもしかり。テポドンが日本海に落ちただけで円が
一気に売られたのは記憶に新しい所。

>問題は、0.5%ごときでそれが可能かどうかだ。

可能じゃ無い事くらい誰もが分かっているし、だから金利正常化を言っているんでしょ?
少なくとも景気後退局面では利下げした時のメリットより意味が無いからとの理由で利下げ
しなかった時のデメリットのほうが大きいと思うが?市場が利下げ期待を織り込んでいる中、
利下げを行わなかったら逆に円売りになると思うよ。

>150

自分自身が為替で長期投資をする事を考えてみなよ。目先の金利差だけを見ていたら痛い目に
あうだろ?その国の将来性に期待してその国の通貨を買うだろ?その点は株と一緒。もちろん
金利差は将来性を占う上での重要な目安ではあるけどね。
No.152  
by 匿名さん 2008-05-16 10:50:00
>先進国で一番株価を下げたのは日本だけど、
>なぜか?

あなたの理由は正しい。

しかし、最大の理由は日本の将来性に不安が有るからである。
もしも財政赤字などなく、少子化問題も年金問題も無く、日本国民誰もが
明るい未来を抱いているような国なら(過去の高度経済成長時の日本のように)
おそらくこんなに株価が下落することも戻らない事も無いだろうに。

ようするに今は世界的な日本売りなのだよ。
No.153  
by 匿名さん 2008-05-16 11:28:00
つか何で為替の話になったのかよく解らんのだがそもそも場違いだと思うが。
No.154  
by 匿名さん 2008-05-16 12:56:00
可処分所得に占める住宅ローン返済額が割合が大きい人ほど、
たとえインフレが加速しようとも利下げは大歓迎だ。

例えば、次の2人のケース
○ Aさん
35年変動ローンの年間返済額が年収の1/4。
手取りベースで考えれば、1/3位かな。
利下げで変動金利が下がると、手取り収入の1/3が恩恵を受ける。
一方で、インフレになると、その他の生活費・貯蓄にあてる2/3が悪影響を受ける。

この人の場合、0.5%の利下げで、返済額が8%弱下がるから、
トータルでは4%のインフレを相殺する。

○ Bさん
上記ローンで、年間返済額が年収の1/8。
手取りベースで考えれば、1/5位かな。
この人の場合は、0.5%の利下げで2%のインフレを相殺する。

もし、0.5%の利下げが、金利を現状維持するより2%以上余計にインフレを加速させるなら
Bさんは、利下げされると損をすることになる。
Aさんは、4%までなら得になる。
(たぶん、0.5%の利下げが今よりさらに4%以上インフレを加速させることはないだろう。)


多くの人は融資枠一杯近くまで借りているから、Aさんの立場だ。

Bさんのような人は余裕の返済だから、それなりに貯蓄や運用もしているだろう。
どちらかといえば、利回りの向上を優先する。
もし、変動金利が上がっても、繰上げしてしまえばいい。

同じ変動ローンでも、人によって意見が分かれるのは仕方がないよ。
No.155  
by 匿名さん 2008-05-16 15:39:00

当然のことながら、返済がそれなりに進んでローン残高が減っていれば、
相殺できるインフレ率は小さくなるので、Bさんの立場に近づく。
No.156  
by 匿名さん 2008-05-16 18:36:00
相場は教科書的にはファンダメンタルで動くが、
欲望と恐怖があるから教科書どおりに動かないよ。
No.157  
by 匿名さん 2008-05-16 19:29:00
とりあえず経済に疎い私にアドバイスお願いします。今の時代、タイトルにあります変動金利は怖いのですか?怖くないのですか?
No.158  
by 入居予定さん 2008-05-16 21:17:00
そうそう157の言う道理、問題はそこだよ〜難しいことばっか書いてあんからよくわかんねーな?変動で良いか、悪いか決めたくてこのスレ見てる奴、みんな引いてるぜ〜
No.159  
by 匿名さん 2008-05-16 21:44:00
>変動金利は怖いか怖くないか?

そんなもん自分自身が一番よく分かっているはず。銀行の定期貯金じゃないんだから
ハイリターンを望むならハイリスクの覚悟も必要。これは変動、超長期両方に言えるはず。
これからの時代、長期で固定しても物価のみ上がって収入が増えないケース、税金だけが
増えるケースもある。

ようするに自分自身の会社の将来性、家族構成、余剰資金、繰上返済の見通しなどトータル的に
考えて、変動にするか超長期にするか両方にして割合をかんがえるべき。
というか、身分に見合った物件を選ぶべき。ローン審査が通るからと言って無謀なローンは
避けるべき。

間違っても超長期だから安心とか言ってギリギリで借りるべきではない。
変動でのギリギリの返済は問題外。

リスクの度合いは人それぞれなので単に変動で大丈夫ですか?と問われても、
その人の業種や年収、家族構成、物件の立地条件、余剰資金などが分からないと、
答えようがない。
No.160  
by 匿名さん 2008-05-16 22:16:00
>相場は教科書的にはファンダメンタルで動くが、
>欲望と恐怖があるから教科書どおりに動かないよ。

だから金利差だけ見ろと?そっちのほうがおかしいだろ?
No.161  
by ご近所さん 2008-05-16 22:22:00
>>158
>そうそう157の言う道理、問題はそこだよ〜難しいことばっか書いてあんからよくわかんねーな?変
>動で良いか、悪いか決めたくてこのスレ見てる奴、みんな引いてるぜ〜

あたまわるぅ〜。
全額変動で樹海に行きなさい。
No.162  
by 匿名さん 2008-05-16 22:31:00
なるほど。わかりましたありがとうございました。
変動は金に余裕がある家族以外は止めとけと。
わかりました。10年固定でスタートしますわ。
No.163  
by 入居予定さん 2008-05-16 22:50:00
>>161
お前を樹海に連れてこうか〜
No.164  
by 匿名さん 2008-05-16 23:04:00
旧来からの給与体系とかで、物価上昇にあわせて、あるいは勤務年数により
原則給与が上昇する人は短期や変動。

例えば宅配ドライバーの若者とかで20代で1000万とかとってる人、
こうゆう人は、年齢が上昇すると体力の減少で無理が利かなくなる
そうゆう人はある程度固定でリスクをヘッジした方がいい。

なーんて思ってる

が、結果としては悩むほど収支は変動しない気がする。

なぜなら、長期固定にあるリスクプレミアム(金利差)は
市場で多数のプレイヤーが投票した結果だから、どう考えても
自分の無い頭で考えるより現実の時間価値に近そう。

理屈で言えば、リスクヘッジコストが無い分、変動が一番安い気がするのだが・・・
No.165  
by 周辺住民さん 2008-05-16 23:07:00
>161
久しぶりにどんびきしたw
No.166  
by 匿名さん 2008-05-17 03:22:00
>164

おっしゃる通りでしょうな。
変動か長期か?で議論は尽きないけれどおそらく何も考えないで変動を選んだ人が
一番得をするような気がします。

当方今回二回目の住宅購入ですが前回は何も考えずデベの言われるままに短期固定に
しましたが、結果として二回目の住宅購入時に元本が大幅に減っていたため、多くの頭金が
出来ました。今回はそれなりに調べたので長期でとも考えたのですが、変動一本で行こうと
思います。ただ、前回と違うのは安く借りた分は繰上に回そうと思いますが。
No.167  
by 匿名さん 2008-05-17 06:25:00
経済・金融評論家、偉いセンセイ方が国内、世界の情勢を詳しく分析しても結局当たらないんだから、これはもうギャンブルだ。自分自身である程度勉強して、あとは自分にかけるしかないよ。
ここ10年変動金利はずっと低金利だったから、変動を選んだ人は結果的にかなり元金を減らせたはず。今後の家計がぎりぎりで、金利変動にビクビクするような性格な人はやめた方がいいだろうが、ギャンブルなんだから、リスクもリターンもあるよと気軽に一喜一憂して楽しめちゃう性格の人は変動だろう。基本的に自己資金が多い人、繰上げ返済できそうな人は変動で楽しんでみては?(一般的なコメ?でスイマセン)
No.168  
by 匿名さん 2008-05-17 13:42:00
金利が上がるには景気が良くならなければならないと考えれば
しばらく低金利は続くでしょうね。

去年までのいざなぎ越え(戦後最長)の好景気ですら0.5しか上がらなかった事を
考えると、日本が2%3%の金利に到達するにはかなり時間が掛かると思います。

今の日本の政治や少子化など考えるともしかしたら私たちの世代はずっと低金利が
続くかもしれません。今の日本がすぐに良くなるとは思えませんから。
No.169  
by 匿名さん 2008-05-17 14:51:00
それならローンの金利ではもう悩む必要は無いと。

問題は収入と税金と物価高。
この3つがどうなってもある程度は耐え忍んで世の流れについていける程度の住宅ローンを抱えなさいって事かな。
No.170  
by 契約済みさん 2008-05-17 18:53:00
自分は来年の2−3月に金利が適用です。お恥ずかしいですが6000万以上の融通ですので結構金利のことが心配です。(一応固定の3%ならなんとか払える給料があります)

金利はどうなるのがわからないが一応自分の予定は変動、もしくは5年とか10年以内の短期固定にする予定です。 額が額ですからとりあえず最初の5年はもっとも低い金利設定で元金をできるだけ返済する予定。 その後は様子みて、変動や短期、もしくは長い固定に借り換え(切り替えできるなら一番だけど)。
No.171  
by 匿名さん 2008-05-18 06:21:00
>一応固定の3%ならなんとか払える給料があります

ってことは、変動でも3%を超えると危ないということでしょ。
固定でもなんとかってのは、貯蓄する余裕もないほどなのか?
だったら、借入額が多すぎるということだよ。
身の丈にあった物件に変えたほうがいい。
No.172  
by 匿名さん 2008-05-18 17:37:00
確かに。
金利が変わらなくても今より給料下がったり給料上がらないで物価上がったり
税金増えたりしたらやばくない?

給料が上がっていくなら問題ないかもしれんけど。今のご時世どうなのかな?

高給取りの人は贅沢が染みついてるから貧乏生活は耐えられないんでないの?
No.173  
by 匿名さん 2008-05-20 12:54:00
このスレで利下げが話題になりましたが、今回も据置きでしたね。

景気の下振れリスクが大きく、金融市場も不安定なため、当面は緩和的な金融環境を維持
だそうです。
今回の海外要因の不況に対しては、日銀は打つ手なしといったところでしょうか。
No.174  
by 匿名さん 2008-05-20 20:07:00
別に利下げが話題にはなってませんよ。
日銀総裁が不景気になれば利下げもあり得ると発言しただけ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080520-OYT1T00588.htm

本日金融政策決定会合後に会見がありましたが、「景気減速の動きが明確になっている」
と発言していますね。各指標もあまり良い結果が出ていないようです。
今後指標がさらに悪化し出せば政策委員の中にも利下げ票を入れる人が出てくるのでは
ないでしょうか?早ければ半年後くらいには利下げは現実味を帯びてくるかもしれませんね。

とりあえず、今の物価高は景気下ブレリスクとの認識のようですので今後物価がさらに
上昇してもそれを理由に利上げはなさそうですが・・・

しかしエネルギー、食品は値上げラッシュですがマンションはまるで駄目なようですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

去年買った人はまさに貧乏くじですね。
No.175  
by 匿名さん 2008-05-20 21:12:00
>去年買った人はまさに貧乏くじですね。

Why?
No.176  
by 匿名さん 2008-05-20 21:36:00
>>174

日銀が利下げしなくても、インフレが進み始めたから、実質利下げになったようなものだよ。
これでは不満?
No.177  
by 匿名さん 2008-05-20 22:02:00
これから家の価格(材料高騰)が上がるから、去年買ったひとも捨てたもんじゃない!
No.178  
by 匿名さん 2008-05-20 22:25:00
>177

でも今は3割4割引きは当たり前!
No.179  
by 匿名さん 2008-05-20 22:50:00

その話、こちらでどうぞ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6006/
2007年に不動産買った奴は高値づかみで大損

もう結論出かけてるけど。
No.180  
by 匿名はん 2008-05-21 00:32:00
損得でいうなら
不動産なんて買わずに
一生賃貸でその分を投資したほうが
よっぽど合理的。

ただそんな人生で面白いか?
No.181  
by 匿名さん 2008-05-21 03:44:00
とはいえ人間だから損得は考えてしまうよ。
去年の今頃オレの会社に不動産関係で働く彼を持つ女の子が来てたんだけど、
その彼曰く、これから金利はドンドン上がるからマンション買うのは今が最後のチャンス
とか言って、20代で結婚もしてないのにタワーのマンション長期35年であわてて買ったとか
言ってたけどその後どうなったのかなぁ?マンション購入と同時に辞めちゃったから分からない
けどその子は不動産に詳しい彼を自慢してたけど後悔してなきゃいいけどね。

去年の今頃は夏にも日銀の再利上げ濃厚とか言われてた時期だから金利が上がる前にと
あわてて買った人結構いるのかもしれないね。JA?かなんかで申し込み時金利適用とか
の話題が結構盛り上がってたような気がする。

自分が買ったマンションが入居後もしばらく売れ残ってて投げ売りされてたらあまり
いい気はしないわな。
No.182  
by 匿名さん 2008-05-21 10:12:00
>>176
ここ数ヶ月、消費者物価の上昇率は毎月0.2%づつ加速しているから、
日銀が毎月0.2%づつ利下げしているのと同じだ。
No.183  
by 匿名さん 2008-05-21 22:34:00
>>182

今は燃料食料品のみの値上げだからそうでもないんじゃない?

マンション価格は下落が続いてるから値上げになるの?

海外とか見ると物価は2%とかみたいだけど毎月2%づつ利下げしてる事になるの?
No.184  
by 匿名さん 2008-05-21 22:35:00
×マンション価格は下落が続いてるから値上げになるの?
○マンション価格は下落が続いてるから利上げになるの?
No.185  
by ビギナーさん 2008-05-22 00:20:00
理論上は、「金利−インフレ率=実質金利」と云われます。

金利6%でも、インフレ率5%であれば、実質金利は1%。
逆に金利2%でも、インフレ率−2%であれば、実質金利は4%。

金利の負担感は後者がはるかに上。あくまで理論上ですが。。。
No.186  
by 匿名さん 2008-05-22 04:17:00
インフレ率は物価の平均ですよね?
なら価格が下落するマンションに限った場合、例えば去年の高値で購入した人は
逆に金利が上がっている状態って事ですか?
No.187  
by 匿名さん 2008-05-22 09:54:00
>海外とか見ると物価は2%とかみたいだけど毎月2%づつ利下げしてる事になるの?

2%から加速していないのであれば、政策金利据置きと同じでしょう。
日本は、インフレが加速しているから金利を引き下げているのと等価です。
米国は、金利を引き下げて、インフレを加速を助長させているから、物価の面で見れば最悪です。

ちなみに、
FRBの目的は、物価の安定と雇用の最大化の二つの目的が対等なので、
今は雇用対策に重点を置いて利下げをしています。
その他の国の中央銀行の目的は、物価の安定です。
この違いが、日米欧の中央銀行の対応に現れています。
No.188  
by マンション住民さん 2008-05-22 14:20:00
>20代で結婚もしてないのにタワーのマンション長期35年であわてて買ったとか
>言ってたけどその後どうなったのかなぁ?

2006年までに購入していれば、転売して、ローンを差し引いても儲けが出ているはずです。
不動産会社の彼の言うとおり、金儲けができましたね。
今は転売してお金を手にして幸せに暮らしていると思います。結婚すれば、旦那に家を買ってもらえばいいので、自分は転売利益をキャッシュとして持てばいい。めでたしめでたし。
No.189  
by マンション住民さん 2008-05-22 14:26:00
>20代で結婚もしてないのにタワーのマンション長期35年であわてて買ったとか
>言ってたけどその後どうなったのかなぁ?

2007年以降に購入した場合で、転売利益がでない場合は賃貸に出して家賃収入をゲットできます、
ローン金利が低いのは有利に働くでしょうね。
その女の子が結婚したら、マンションは賃貸に出して収益源となります。ローンを払っても、黒字になればめでたしめでたし。家賃のとれるマンションを選んでいることでしょう。
No.190  
by 匿名さん 2008-05-22 16:24:00
>188

いや購入した時期は去年6月か7月。要するにここ10年でもっともマンション価格が
高かった時期です。彼女が購入したタワーマンションは私も知っているというか近所
なのですが、竣工は今年4月だったらしいのですが、売れ残っている状態らしくポストに
現地モデルルーム、大幅値引きのチラシが入って来ます。

>189

家賃収入はあまり現実的では無いですよ。私も前に住んでいたマンションから買い換えた際、
そのまま残して賃貸にしようか悩みました。しかし、住宅ローンが残った状態での賃貸は
かなりリスクが高いと感じました。私の場合、新居のマンションとそれまで住んでいた
マンションと住宅ローンが2つになってしまうのでなおさらですが、常に借りてがいないと
破綻する事になりますし、賃貸で出しても維持費だけはこちらもちですからね。
苦労する割にあまりメリットが無い事が判明し、結局売却しました。

もっとも買ったマンションを賃貸に出して自分たちも賃貸にするとか住宅ローンが無い
状態ならメリットはあるかもしれませんが、転勤など特別な理由が無い限り意味が無いと
思いますがいかがでしょうか?
No.191  
by 匿名さん 2008-05-22 23:12:00
5月決定会合・白川総裁定例会見〜景気減速明確に、物価も注視

http://www.nli-research.co.jp/report/flash/2008/flash08_025.pdf

とりあえず日本は今踊り場のようですね。今後立ち直るのか不景気になるのか。
物価次第という事なのでしょうか?
No.192  
by 匿名さん 2008-05-29 07:03:00
彼の本音は早く利上げしたいということだろ。
でも、今はできないというジレンマ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080528AT2C2800828052008.html
白川総裁「バブルは低金利後に発生」・因果関係は複雑
No.193  
by 匿名さん 2008-05-29 10:52:00
場違いスレで申し訳ないのですが、皆様にご教授頂きたく書き込みました。

借り入れ金額:3000万
返済期間:30年
返済方式:元利均等方式

の場合、金利に関係なく月々の元金の減りは一緒なのでしょうか?
違うのは利息分だけなのでしょうか?

ご回答よろしくお願い致します。
No.194  
by 匿名さん 2008-05-29 22:31:00
あ〜ぁ、長期金利が上がっちゃったな。
長期固定の底を狙っていたけど、もう無理かなぁ。
No.195  
by 匿名さん 2008-05-29 22:57:00
素人の漠然とした考えですが、原油高となっている内は、長期の底は難しいかと思いますが如何でしょう?
No.196  
by 匿名さん 2008-05-29 23:18:00
>>192

そんなの福井総裁時代からじゃん。何を今更。

>>195

そうだね。でも誰が見ても異常な高値。いつかは崩壊するでしょう。明らかなバブルだから。
それが日本経済に取って良い方向に向かえばいいけどね。

今は上がってもたかがしれてる金利よりまさに前倒しで議論されだした消費税のほうが
心配じゃない?3%上がれば実質収入が3%減るんだぜ?金利1%上がるより深刻だと思うが?
No.197  
by 入居済み住民さん 2008-05-30 00:17:00
>>193さん
元利均等の場合、金利が違うと、元金の減り方も異なります。

借入金  3000万円
返済期間 30年
元利均等
ボーナスなし

      金利2%の場合 金利3%の場合
毎月返済額  110,885   126,481
当初1年間の
返済額    1,331,578   1,519,210
うち元本   737,360   626,342
うち利息   594,218   892,868
1年後の残高 29,262,640  29,373,658
No.198  
by 匿名さん 2008-05-30 00:31:00
193さん、金利に関係なく続きの元金の減りは一緒ではありません。また、金利の減りも一緒ではありません。元利金等方式は、大雑把に言えば利息先払いですよ。返済計画など銀行に出してもらってますか?
No.199  
by 匿名さん 2008-05-30 00:41:00
素人なんで経済のことはよく分からんのですが、
このまま長期金利が上がっていったと仮定すると、
それが日銀の短期金利誘導目標の引き上げのトリガーになることもありうるんですかね?
No.200  
by 匿名さん 2008-05-30 01:19:00
>199

それは無い。

こともない。国債離れが進み過ぎて過度な円安が進行すると自国通貨の価値を維持出来なく
なるので金利を引き上げて無理矢理円を買わせるなど。普通先進国ではあり得ないけど
今の日本ならあり得るかもしれん。

いずれにしても短期的な上昇はよくあること。まだ騒ぐレベルでは無いと思うが。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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