世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？

[匿名さん]

700万以下のスレがあるんですが、まだ敷居が高すぎます。
実際、30歳前後の一次取得者で一番多い年収帯はここだと思います。

この年収でいくらの物件を買えば良いのか、ローンはいくらまでなら
安全なのか、年齢、家族構成、勤め先、頭金の額など、それぞれ個別の
事情によって違うと思いますので、ここでみなさんと相談しあいましょう。

[21: 匿名さん]

お子さん幼稚園に通わせるなら
奥様が働くのはアテにしないほうが良いかも。
集団生活に入るとすぐ病気貰ってきて休まないといけないし（これは保育園でも同じですが）
保育時間も短いし夏休みなどの長期休みもたっぷりあるし
園によっては行事関係で父兄が頻繁に駆り出される所もありますよ。

[22: 匿名さん]

夫のみ年収６００万。土地、建物、諸費用で総額5800万位になる予定。
貯金、親からの援助で、自己資金は結構ある。
それでも２５００万のローンが必要で、生活ギリギリだと思っている。
兄に借りてあと２００万はローンを少なくしようと思っている。親兄弟にはほんとに感謝。

[23: 匿名さん]

うちは夫婦合算で年収500万です。
頭金400万で3200程の物件を購入予定。
借り入れは2500万希望。
無茶でしょうか？

[24: 匿名さん]

>1
マジレスするけど２億くらいまでかな。もちろん夫婦お互いに２億以上の保険に入った上でね。

[25: とくめい]

うちは夫３９歳　年収６００万。妻（専業主婦）子供なし
んで、借入３０００万です。
（物件は戸建て４０００万でした）
支払いがんばらねば！

[26: 匿名さん]

購入する物件はいざとなれば人に貸したり、売りやすい物件ですか？
その地域の家賃の相場などは調べたのでしょうか？まさか駅からバス便とかじゃ？
それを計算の上、購入するのであれば問題ないと思います

[27: 匿名さん]

年収400万以下で購入する人っていないの？

[28: 匿名さん]

400万以下で子供がいる家庭なら購入するより
公共住宅に入った方が良いんじゃない？

[29: 匿名さん]

乳飲み子を抱えて母親が働きに出るのは不可能に近い。特殊な職能があるか、ジジババの労働力が当てになる
場合を除いて、まず無理だと思った方がいい。

[30: 匿名さん]

そうは言っても子供が小学生になれば普通にパートに出られるから
妻の収入もある程度はあてにしても良いと思うけどね。
これがあてにならないなら夫の収入だってあてにならんよね。
公務員でもない限り今と同じ収入が何十年間も続く保証なんてないんだから。

[31: 匿名さん]

他のサイトでスレタイに近いもの見つけました。
ttp://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=3198

29歳・年収480万円で、頭金1250万円用意しても、FPの人には、厳しいと言われていますよ。
素人考えでは、同じ位の年収でも、頭金が多ければ大丈夫なのでは？思いましましたが。
頭金多くても、やっぱり収入なんですかね？

[32: 匿名さん]

その頭金が自分だけの収入で貯めたのであれば、節約家として認められますが、
親からの支援ならば、その頭金は貯蓄能力を意味しませんからね。

[33: 匿名さん]

>>31
状況がすごく似ています。違うとしたら年齢が28歳という位です。
頭金は自分で貯めました（学生の頃からコツコツと）。
節約家と認められても、ローン自体は難しいのでしょうか？

[34: 匿名さん]

給与天引きで地道に5年くらい積み立てをしていれば
その取引銀行で積み立ててた金額ベースの貸し付けはしてくれます
10万を5年で頭600万　金利1.5％35年で3000万で　返済は月10万くらい
諸費用考えても3000万を越える物件には手が届くと思うよ

[35: 匿名さん]

年収４３０万、３５歳独身男だけど、いくらまで借りられる？

[36: 匿名さん]

>>35
その年収で独身なら賃貸の方が良いと思いますよ。

[37: 匿名さん]

賃貸はウルサイので一戸建てを希望しております。

[38: 匿名さん]

2500万が限界かな。
一生独身ならいけるところまで借りてもよいんでは

[39: 匿名さん]

独身で一戸建てに住んでると近所から変な目で見られるよ

[40: 匿名さん]

我が家は夫年収400万（しかも勤続1年未満）、妻現在無職子育て中、子ども一人。
頭金親からで500万。一応3000万未満で探してますが、厳しいですかね？
すぐは無理なので2年後ぐらいを目安に考えてます。それまでには妻も仕事に就く予定ですが。

[41: 匿名さん]

>>40
3000万未満で頭金が500万なら借り入れは2500万くらいですか？
30歳前半の方なら何とかなると思いますよ。

[42: それと]

>>40

諸経費も考慮して下さいね。
思ったより掛かってしまいます_no

でも、2年後で考えているのでしたら大丈夫そうですな。
私なんか年収450万で3400万借りてる(滝汗

[43: 匿名さん]

家は世帯年収７００万。それで３２００万の物件を１１００万のローンで買おうと思ってます。
７００万と言っても妻の収入を引くと４００万を切る年収なので管理、修繕、固定資産税＋ローン
それに今度の子育て（今はまだ子どもはいませんが）を考えるとこの借り入れ額でもきついかなと思ってます。
今はまだ余裕があるのでさっさと繰り上げ返済して完済しちゃいたいです。

[44: 匿名さん]

>それとさん　年収450万で3400万借りてる
チャレンジャーですね。（頑張る君よりがんばらねば）
奥さんが働いているのかな？
既に借りているならどうしようもないか。

[45: 匿名①]

年収450万で3600万の物件購入しました。（別途妻の年収200万）
来月入居ですが、今考えると無謀な買物をしたなぁと思います。
しかし、気に入る物件がそこしかなかったのです・・・。
貯蓄は諸経費と、オプションで消えました・・・。
いつまでもつことやら（--？）

[46: 匿名さん]

旦那３０前半で460万・自分、20後半380万で頭金４００万
３６５０万のマンション買いました。
当分共稼ぎはやめられないなぁ。

[47: 匿名さん]

>45匿名①さん
年収の８倍っていったい！
奥さんと合算で借りたんですか？それでも6倍弱。
チャレンジャー中のチャンピョンでないですか。

[48: 匿名さん]

年収400でマンションとかっうを買う気にはならないな。うちも世帯年収500万程度だが。
女房が妊娠→子育てになったら生活できないのは目に見えてるので。

[49: 匿名さん]

うちもたぶん年収４００万円だったら
マイホームは諦めるかなぁ

[50: 匿名さん]

家は年収５８０で頭金０、諸費用込みで２５７０万のマンション
買いました。

[51: 匿名さん]

私は次のとおり考えます。

（現在の年収−（生活費２０万＋（子供数×３万）×１２ヶ月））×定年までの年数÷２（金利、諸経費、税金、修繕費等鑑み）
+頭金＝可能購入住宅価格

例えば
年収５００万、子供は１人、定年までの年数３０年、頭金５００万の場合
（５００−（（２０＋３）×１２））×３０÷２＋５００＝可能購入住宅価格は３８６０万円

[52: ５１]

５１で書き込んだ者です。
５１の書き込みした計算で「？」と思うところがあれば訂正をお願い致します。
よろしくお願いします。

[53: 匿名さん]

世帯年収６００万で諸経費込み３０００万の物件を購入しました。
諸経費込み５００万の頭金を入れ、２５００万位の借入れになりそうです。
フラット３５で８割、残りは２年固定でいこうと思います。
厳しいですかね？？（夫３２歳年収５００万、妻２５歳年収１００万）

[54: 匿名さん]

>51
計算してみて。私は51の計算が妥当と考えますので。

[55: 匿名さん]

>53
53さんは現在の年齢６０歳、お子様が３人（１０歳、７歳、３歳）とのことですの
でやめた方が良いと思いますがどうでしょう？

[56: 匿名さん]

これだと借り入れしないのがベストですね。

[57: 匿名さん]

>>51さん
おもしろそうな計算式ですね〜。早速やってみました（＾-＾）
年齢34才、年収600、子供いないけど1人は生むかも、定年まで25年くらい
（６００−（（２０＋３）×１２））×２５÷２＝可能購入住宅価格は４０５０万円

4050万円（☆0☆）ちょっと多過ぎ！？
個人的に、年収600万円には3000万円ぐらいが限界のような気がしてるので・・・

年収を手取りで計算すると
（４７０−（（２０＋３）×１２））×２５÷２＝可能購入住宅価格は２４２５万円
これに頭金2割を用意するとして約3000万円。
その他、諸経費に200万円、引っ越し・家具などに100万円ぐらいが別途にかかると思えば、
手取りでの計算が一番しっくりくるような・・・。

あまりギリギリじゃなく、そこそこゆとりある生活を送る目安として使えそうですね。

[58: 匿名さん]

>57
失礼しました。
ギリギリの計算式です。(ギリといっても取り合えず車はもてます)
でも57さんの考えも良いと思います。（手取り式）

[59: 匿名さん]

訂正しようかな・・・私は次のとおり考えます。

（現在の年収−（生活費２０万＋（子供数×３万×２）×１２ヶ月））×定年までの年数÷２（金利、諸経費、税金、修繕費等鑑み）
+頭金＝可能購入住宅価格

[60: 匿名さん]

↑
ちなみにちょっと余裕があるパターンです。

[61: 匿名さん]

この計算式だと多すぎません？
たとえば私、年収８７０万、年齢３１歳、子供一人、定年まで２９年、頭金７００万だと
51さんの計算式の場合：９,３１３万
59さんの計算式の場合でも：８,７９１
にもなってしまう
現実的じゃありません

[62: 匿名さん]

>61
そうですか・・・61さん、
では貴方くらいの収入の場合の計算式を出してみていただければ幸いです。

[63: 匿名さん]

この計算式、年収が多ければ多いほど購入金額に余裕が出てきますが、少ない年収だとかなりシビアというか、堅実になりますね。
我が家の場合、年収４００なので

400-（20+3×12）×30÷2＝1860万
貯蓄500万なので諸経費など全て込みで2360万ということになり、かなり郊外のマンションでなければ買えないです。。。

[64: 匿名さん]

私の場合

400-(20+9×12)x30÷2＝780万
貯蓄が１千万程なのであと1千万程貯めないと買えませんね、貯めるのに何年かかることやら。
こんな計算していたら「子供は１人でいいよ」になりますね。少子化に拍車が、、、、、

[65: 64]

↑
「こんな計算」←失礼な書き込みでした、すみません。
住宅ローンを組むのに皆さん大変ですね、私にはあまり縁が無さそうなので。

[66: 匿名さん]

人によって控除額が違うので税引き後で計算した方がわかりやすい気が。。。

｛(税引き後の手取年収−年間生活費)×定年までの年数｝−教育費−老後資金

年間生活費は、節約生活なら180万、普通の生活なら240万程度でしょうか・・・。
もっと節約できるという人もいるかもしれないし、
車がある場合や管理費が高いマンションなどではもっと高くなるかもしれないですね。
ご自分の生活できる金額を入れてください。

教育費は、子供１人あたり、高卒なら500万、大学まで公立1400万、ずっと私立2900万
http://www.sonylife.co.jp/mak/iy/kyouiku01.html

老後必要な金額は2000万。
退職金2000万、年金等7000万がもらえる計算で2000万なので、
遺産が入る場合や、家の建替えが必要な場合など、個人の事情にあわせて増減してください。
http://www.smbc.co.jp/kojin/moneyplan/rougo/rougo3.html

[67: それと]

42です。

なんか計算式があったので試してみました。
結果は3496万でした。
おお、かな〜りぎりぎり(^^;

ちなみに私と妻は内職予定です（涙
あと、親が米とか野菜送ってくれるので、
なんとかなりそうです。

全部自力だとはっきり言って無理ポ。

[68: 66]

補足・・・
URLにある教育費は学校外教育費も入っているので、もっと安くすることも可能かな・・・。
あと、子供が幼稚園以上の人は年間生活費に教育費を入れないことと、
すでに払い済みの教育費は教育費から引くようにした方がいいかも。

[69: 匿名さん]

皆さんの計算式に出てくる「生活費」って、内訳は何のことですか？？
主に食費かな？？それとも通信費や新聞代なども含んでのことですか？

[70: 66]

生活費といったら普通は光熱費、食費、通信費、被服費、保険など
暮らしていく為に必要な金額すべてをさすと思いますよ。

[71: 66]

ちなみに、66で書いた式だと、交際費や臨時出費も生活費に入れてください。
家電の買い換えなども考慮して１年の出費プラスαにした方がいいと思います。

[72: 匿名さん]

だいたいで計算してみました。

>59
我が家の場合、1400万位。
節約すればなんとかなるかな・・・。

>66
計算したらマイナスになってしまった私はどうしたらいいのでしょ(Ｔ＿Ｔ）
教育費2800万って・・・。子供は高卒or奨学金もらってもらうかーーーっ！

こんな我が家ですが、税込年収420万、子供2人で1600万借りるのは無理？
他の人達の金額みていて余裕とは言わないけど
何とかなるだろうって気がしていたのですが(＾＾；

[73: 匿名さん]

他板を見ていると、年収５００万前後で月々１０万超の返済を計画されている方も居りますが、
やはり返済はゆとりを持って、計画した方が身のためでしょう。
生活費やローン返済以外にも固定資産や修繕一時金なんかもある訳だし・・・

今の賃貸の生活を元に家賃を目安に返済額を考えてみたらどうでしょう。
切り詰めれば何とかなるではインフレと目される今後は危険です。

うちは３１歳で専業妻＋子１人。年収は４５０〜６００。
現状賃貸月７万で、購入後は管理費入れてほぼ同じ。返済は楽々・・・
まぁ、うちは特殊かも知れないが結婚前に貯蓄１５００万近くあったけどね。

現状で年間１５０万の貯蓄があるから、目標２年毎の繰上げで２０年以内の返済。

[74: 匿名さん]

もっと単純に考えましょう

昔から家賃（住居費）は収入の3割以下にしましょうという言葉があります。
これを購入の場合にもあてはめて考えてみます。

仮に30歳で年収500万の人の場合、定年までに得られる収入は合計で15000万です。
収入の3割以下なので、この中から住居費に使えるのは最高で4500万円までです。
つまり利息、管理費、修繕費を含めて4500万円までの物件が買えるというこです。

管理費、修繕費、駐車場、税金をザックリ月額3万×30年として1080万。
残り3420万が利息を含めたローンの額になります。

30年、長期固定2.8%、とすると2300万が借り入れ限度額になります。

[75: 匿名さん]

ただ、子供の有無や親の援助＆遺産の有無、
生活スタイル(車やタバコやお金のかかる趣味の有無等)などによって、
かなり住宅費に使える金額は違って来るのでは？
実際に同じ年収でも破産する人としない人がいますから・・・。

[76: 匿名さん]

年収は上がるかも知れないし、下がるかも知れない。

[77: 匿名さん]

ここは他のスレと違って切実だな('A`)

[78: 匿名さん]

＞７７
しょうがないよ、世の中の９０％ぐらいが世帯年収５００〜６００万くらいに収まるんだから、
一番盛り上がる話題になるんじゃないの？

７７だって、ここなんでしょ？　楽になるから正直にいってみ。

[79: 77]

夫婦2人で500だな。

[80: 匿名さん]

去年のサラリーマンの平均年収が約450万。
奥さんパートにでて530万ぐらいが平均かねー。

[81: 匿名さん]

３６歳独身、年収４２０万で２６５０万のローンはどうでしょう？

[82: 匿名さん]

組める組める・・・でもそれって返済計画は何年？
２４年以下で組んでる？

[83: 匿名さん]

でも実際、完済時は65歳とかでくんでる人多いよね

[84: 匿名さん]

それは繰り上げするから大丈夫〜♪って楽観視しているからでしょ？
他スレの話題だけど、５５までに完済して、６０までの５年間で年金支給の空白期間を埋めないと生きていけないよ。
子供が支えてくれているはず〜♪　なんて意見が出るようだと目も当てられないよね。

[85: 匿名さん]

退職金で一気に返済するとか、相続できる財産があるとか
人それぞれなんだから、老後がどうのこうのとかで煽るのはみっともないよ

[86: 匿名さん]

↑
税金で退職金を当てにできる公務員の発想？
財産があるおぼっちゃま？

[87: 匿名さん]

だから人それぞれ事情が違うんだからくだらないことで煽るなよ。

[88: 匿名さん]

このスレで退職金が多く保障されているとか，親に財産がある人間は
参加資格無いではないの。恐らく煽りじゃなく実際の心配事だよ。
400万円〜600万円に絞った理由もそこのところにあるのだから。
85，87がなぜ煽りと取るかが全く判らない。
無制限のサラリーマン世帯スレにいけばいいのにね。

[89: 匿名さん]

>>88
公務員や大手企業の人はこの年収帯でも参加するなってことか？

そもそも年収400万〜600万の人が55歳までに完済できる金額っていくらよ？
35歳で購入する人は20年で完済しないと老後は不安だらけってことだろ。
これでは頭金で1000万以上用意しないとまともな家は買えないね。
結局、貧乏人は家なんて買わずに老後に備えて貯金してろってことじゃないのか？

[90: 匿名さん]

>公務員や大手企業の人はこの年収帯でも参加するなってことか？
そうではない。ただ老後の心配をする人間に対して煽りということがおかしい。
（たしかに84の書き方にも問題はあるが）
煽りととらえる人間は別スレにいったらということでないか。
>そもそも年収400万〜600万の人が55歳までに完済できる金額っていくらよ？
まさにそういうことを語り合うスレ。

[91: 匿名さん]

>>84はただの煽り

どう見ても他人の老後を心配してる人間の文面ではない。

[92: 匿名さん]

>>74
＞昔から家賃（住居費）は収入の3割以下にしましょうという言葉があります。

この3割以下という数字が意味不明。
ローンというのは借金であり、借金というのは、返すあてがある金額を
借りるものである。
つまり、単純に生涯収入から生涯生活費を引いた分を住宅費と考えるべきで、
それは人によって違ってくるが・・
その「違い」が一番大きく出るのは、
１．子供の有無
２．老後の年金額 ではないだろうか。
他の生活費は最低限とすればだいたい、人間なら大きな差は出ない。
でも子供一人いれば食費から被服費、教育費などは必ずかかってくる。
そして老後の年金については、年収700万以上の人が、仮に毎月18万の支給を
受けられるとして、まあ18万なら夫婦二人年金だけで暮らしていけるだろう。
でも年収400万の人が、年金支給額を計算してみたら12万ぽっちで驚愕してた
が、なんのまだまだ二十年後はもっともっとカットされるだろう。
12万で住宅維持費と生活費を出すことは不可能。だから貯蓄してなければ
ならないということ。
年収400の人が2000万以上の借金をするのは、無謀というよりも
「持ってないお金でものを買う」詐欺行為にも似てると思うのだが。

[93: 匿名さん]

うちの親は金がないない、うちは貧乏だ、といつも言っていたけど
父親の定年時の年収は900万だったと記憶している。
さらに今現在、年金は夫婦で30万ももらってほくほく。
そんな両親も家を買うことはできなかった。よほど頭金が
ないと銀行は金を貸さなかった。
家を買うことは一握りの富裕層に許されたぜいたくだった。
それを考えると、年収400万くらいで家を買う今の時代は
何かが狂っている。ローンを組ませる銀行がおかしい。
うちの父と比べるのもなんだが、年収も年金も半額なのに
3000万もの借金をしている。
借金3千万っていったい・・？
だいたい、モデルルームを見に行けばそりゃ3千万クラスの
マンションが欲しくなるのは人情ってもの。
でもそこをなぜぐっと抑えて、2000万にしないかなあ・・
っていうかフルローンなら2000でも全然足りてないと思うけどね、稼ぎが。

[94: 匿名さん]

2000万のマンションなんてどこにあるの？（涙

[95: 匿名さん]

↑中古

[96: 匿名さん]

中古を買っても耐用年数が少ないから、リフォームや建替えなどで
費用が掛かる。30年間のランニングコストを考えれば結局、新築を
買うのとほとんど同じじゃないか？

[97: 匿名さん]

３０年間のランニングコストは，管理組合がきちんと機能しているかによって大きく変わってくる。
新築の場合はそれがよめない。特に低所得者が購入できるマンションではなおのこと。そうなると
１０年程度の中古を対象にして,管理状態がどうであるかをきっちり調べ上げた上で購入するのが
トータルのランニングコストは安くなると思います。

[98: 匿名さん]

中古なら築10年程度の一戸建てが良いぞ。
バス便なら都内通勤圏でも2000万以下であるよ。
このスレで想定しているのは30前後の一次取得者なんだから
あと50年は考えなきゃならない。
築10年の物件を買って、20年後に建替えれば残り30年は持つよ。
マンションの中古は一次取得者には中途半端だと思う。

[99: 匿名さん]

>92
H.D.ソロー(1817-1862)著「森の生活」の第一章に印象的なところがある。

（農民達は）それぞれの農場を名実ともに自分のものにしようとして、二十年、三十年、四十年と汗水流して働いている（その稼ぎの三分の一は家屋の費用に消えてしまうとみてよい）。というのは、彼らは抵当にはいったままの農地を相続したか、土地を借金で買い入れた場合が多いからで、しかもたいていはまだ返済できないままである。ときには負債額のほうが農場の地価をうわまわってしまう・・・飯田実訳　岩波文庫版p.61-62より引用

これからすると、年収の三分の一というのは古今東西を問わず経験則として成り立つのではないかな。まあ、とびきり金持ちと、とびきり貧乏には当てはまらないが。

[100: 匿名さん]

>>94
＞2000万のマンションなんてどこにあるの？（涙

もしかして頭悪い？
2000万のマンションじゃなくて、2000万のローンだよ。

[101: 匿名さん]

やはり、ご主人の収入だけで７００万はないと住宅を買うのは危険だと思います。子供の教育費もありますし、本当言うと８００万以上ほしい。
６００万だと今後それほど上がるとは考えられないし、公営住宅か社宅で我慢したほうが身の丈だと思います。

[102: 匿名さん]

世帯年収700万以下の人が大半なのに（昨年一世帯平均年収約530万）
その人達が全部入れるほど公営住宅や社宅があるわけないじゃん

[103: 匿名さん]

>101さん
年齢も考慮に入れてもらいたい。
30歳で600万の年収があれば2500万円くらい借りてもいいのでは？
45歳で600万円だと今後の年収の伸びはきたいできないから1500万円
くらいかな。

[104: 匿名さん]

>101
危険だと言い出したら現在の年収をあてにして借金するのも危険です。
定年まで今と同じ年収が続くという保証は誰にもありませんからね。

[105: 匿名さん]

H.D.ソロー(1817-1862)の「森の生活」は贅肉の多い本だが、「経済」と名付けられた第一章だけは読む価値がある。少なくともこの板の皆さんには。さて、99の続編。

・農民が家を手に入れても、裕福になるどころか、かえって貧しくなるばかりだろう。家の方が彼を手玉に取るわけだ。
・われわれの家ははなはだ扱いにくい財産であり、人間はその中に住んでいるというよりも、幽閉されていると言った方が良いくらいだ。
・たいていのひとは、家とはなにかということを考えてみたことがないらしく、隣人たちとおなじような家を持たなくてはならないと思い込んだために、一生、しなくてもいいはずの貧乏暮らしを強いられている。

ソローの言ってることが正しいかどうかではなくて、150年前にすでに同じことが問題になっていたということ。温故知新。

[106: 101]

>>103
30歳でも今後の年収の伸びはそれほど期待出来ないと思います。
今の40代や50代の年収が高いのはバブル崩壊までにアドバンテージがあったからで、失われた10年間はほとんど伸びていません。
その後に社会に出たか、数年でバブルが崩壊した30代は最初から低く、多少伸びても全く追いつけないのです。
世帯平均年収約530万といっても、一人暮らしの独身女性も、年金世帯も一世帯ですから、実際はもっと多いのです。
その平均を引き上げているのが、先に述べた世代です。
やはり、買っていい人は、その世代と肩を並べることが出来る人に限られます。

[107: 101]

>>102
しかし、現実に都民住宅など、比較的安価で分譲マンションにもひけをとらない住居に住んでいる人がいますよ。
いくら公平な抽選とはいえ、税金を注ぎ込んで建てたマンションに幸運な人が一生メンテ費用の負担なしに住めるのは多少問題があることは否めない気がしますが、そこはみんなが決めた制度ですから。

[108: 103]

>101さん
うちの会社がそうなんですが，年齢賃金を廃止して成果重視に変えてきています。
つまり，いままでのおじさんたちがもらえる面積分を転職が多い若者に振り分ける
ということです。
F通で行き過ぎた成果主義の見直しも行うようですが，全体的におじさんたちの
年収の伸びは明らかに鈍化しています。
うちの会社では51歳以上の年収増加は望めません。（一応大企業といわれているところです）

[109: 匿名さん]

>>108
>年齢賃金を廃止して成果重視に変えてきています。
>つまり，いままでのおじさんたちがもらえる面積分を転職が多い若者に振り分けるということです。

なぜ前文と後文とが「つまり」で接続されるのかわかりませんが。
若者の成果＞おじさんの成果　が前提ということですか？
現実には、成果のあがらない若者と成果のあがらないおじさんばかりですから、
労働者の賃金が全体的に抑制されることになります。これが成果主義の狙いです。

[110: 103=108]

>109さん
固定的に傾斜していた年齢給が廃止されることで，上がりにくくなっているのが事実。
年齢給なので年齢が高い人間ほどもらえていた分が新入社員といっしょになる。
賃金全体の原資は変わらないため，今までよりおじさんたちが絶対的に不利になる仕組み。
109さんの会社では成果主義導入とともに賃金原資の総枠も減るのかな？
それは別の意味で厳しいね。

[111: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により投稿を削除させて頂きました。管理人】

[112: 匿名さん]

>>110
おじさんたちの面積は若者ではなくて株主に行きます。
かくして、サラリーマンはさらに貧乏になり、資産家はさらに裕福になります。
成果主義だといって喜んだサラリーマンの若者は、実は＊＊者だったというオチ。

[113: 匿名さん]

外資の投資会社に吸い取られるだけ？
団塊が卒業するといよいよ僕たちが一千万円越え！とほくそ笑んでいたのに。

[114: タイガ]

参考にして、昨年度給与所得者で年収８００万を超えている人は１０パーセントですよ。
私も１千万弱４０歳（妻あり、子供なし）ですが、それでも足りない。
でもローンは完済しました。

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei.htm

[115: 匿名さん]

すごい！４０歳でローン完済なら、後の人生やりたい放題じゃないですか！

うらやましい限りです。

[116: 匿名さん]

年収６５０万円、妻・子供３歳と１歳の二人（打ち止め）。
貯金かきあつめても２００万円しかなく、親の援助は期待持てず。
（父から同居しないなら援助はしないと言われてます。）
自営業（まだ社長は実父ですが）のため収入は何が起こるかわかりません。
これでも新築マンションは買えるでしょうか？
ちなみに居住地近辺の相場は３５００万円ぐらいですが…

[117: 匿名さん]

>>116
買えないことはないと思いますが、生活がかなり質素になると思いますよ。

[118: 116]

>>117
レスありがとうございます！
実は父から同居を強く勧められているんですが、妻がNGでして…。
とりあえず同居して貯金を頑張ろうかなとも思うんですが、長男の
幼稚園も決まってしまって（実家から居住地までは約１０キロ）
今動くのはなぁと思っています。
幼稚園に通うとなると当然教育費はかかるし貯金は今より厳しく
なるだろうし。（現在毎月４万円、ボーナス全額貯金、学資保険が
二人分で約２万円）
現居住の賃貸も来年６月で更新となり家賃５％アップするし（現在
駐車場込み８５０００円＋営業車用駐車場１万円）金利も…。
あーどうしたらいいんだろう……。

[119: 匿名さん]

無理だろうねえ。
もっと頭金増やさないと。

[120: 匿名さん]

>116
自営業で収入に何が起こるのかわからないのなら
購入は頭金がある程度貯まるまで待つべきでは？
万が一、売りに出してもローンの残債がなるべく残らないように
購入希望地域の中古物件の値段を調べて、
新築との差額分位は頭金を貯めた方がいいと思います。
諸経費や引越し費用などもお忘れなく！