世帯年収400万〜600万の方、いくらの物件買いますか？

[匿名さん]

700万以下のスレがあるんですが、まだ敷居が高すぎます。
実際、30歳前後の一次取得者で一番多い年収帯はここだと思います。

この年収でいくらの物件を買えば良いのか、ローンはいくらまでなら
安全なのか、年齢、家族構成、勤め先、頭金の額など、それぞれ個別の
事情によって違うと思いますので、ここでみなさんと相談しあいましょう。

[121: 116]

>>119>>120
ありがとうございます。
やはり頭金不足ですか…。
現在の貯金は諸費用+αで全てなくなってしまいますもんね…。
冷やかしで行った（妻は本気モードでしたがｗ）ＭＲの販売員からは
「今後金利は間違いなく上がってくるんで頭金をシコシコ貯め込む
よりはその分繰上げ返済にまわされては」とセールストークをかまされ
たりして。
頭金は最低いくらぐらい準備したらイケるんでしょうか？
（多いに越したことはないとはわかっていますが）
スンマセン、泣きつくとこがここしかなくて…。

[122: 匿名さん]

>>121
年齢はおいくつですか？
また、家賃で85000円を払いながら物件価格の2割程度の頭金を
貯めるのに何年かかると思いますか？
数年後に確実に購入するのであれば今買った方が良いと思いますよ。
販売員の言っている通り今後は間違いなく金利は上がるし、家賃も
無駄に払わなくて済みますよ。
ただし買うなら3000万以下の物件、理想は2500万くらいですね。

[123: 120]

>121
３５年返済で３５００万を金利３％で借りた場合、
毎月１１万５千円位かかりますよね。
それプラス、管理費と修繕積立金と駐車場代がかかります。

今後の年収アップが見込めるならいいですが、安定したお仕事なのでしょうか？
事業のことを一番わかっているお父様の意見をよく聞いた方がいいと思います。

[124: 匿名さん]

我が家は現在都民住宅に住んでいます。５年前の家賃は８万円だったのに
１２月から補助なしの１４万円（共益費プラス駐車場代を入れたら１７万円！）
夫３７歳年収６７０万円、妻専業主婦、子供一人（４歳）ですが、こんなに高い家賃を払うなら
３５００万円のローンを組んで戸建購入しても大丈夫だと思いますか?（月々１２〜１３万の返済で）
頭金はほとんど無く、親に５００万円ほど援助してもらえそうなのですが・・・
（今あるわずかばかりの貯金は使わないで済む方向にしたいのです）

[125: 匿名さん]

>>124
無理に買わなくても家賃の安いとこに引っ越したら良いのでは？
しかも親御さんの援助を入れて4000万の戸建とは…失礼ですが少し贅沢では？

それでも買うならもう少し安い物件にしてはどうでしょうか？
お子様も小学校入学前ですし、郊外の3000万程度の建売なんてどうでしょうか？

[126: 匿名さん]

ここは世帯年収400万〜600万のスレのはず。
微妙にスレ違いの人が多いのは何故？
700万以下のスレで質問したらいいじゃん。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31312/

[127: 匿名さん]

122さんのいうとおり3500万は厳しそうですね。
2500万借り入れとして、2年固定で500万、30年固定で2000万と仮定します。
もちろん35年ローンで2年固定の金利が優遇を受けて1％、3年目から全期間1%優遇受けて甘くみて2%とすると
月々14000円、30年固定の金利を3%と仮定すると月々77000円。
ローン月々約91000円です。そこに管理費10000円、修繕積み立て金の総額を一年平均にすると約10000円。
固定資産税は土地によって異なるのでわかりません。ちょっとした場所なら年間20〜30万ぐらいです。
あとは駐車料金ですね。
合計すると月14万ぐらいですかね。もちろん35年ローンですので繰り上げをしないといけません。
確かに厳しそうですが現在でも家賃85000円+ローン貯金4万をしているのであれば物件価格を抑えれば
購入してもありかなーとは思います。
数年後に購入するにしても子供2人いると貯金にも限度があるので買うならいまですかね。
逆に今購入しなければ子供が成人するまでは購入しないほうがいいと思います。
少しでも参考になればと思います。

[128: 匿名さん]

年収550で貯金1000で3500の物件買っちゃいました
妥当そうだけど、実は３６歳独身♀。不安だぁ。

[129: 匿名さん]

>>128
早く良い相手が見つかるといいね
余計なお世話かな…

[130: 匿名さん]

かなり余計なお世話です
けど、見つかれば世帯年収倍増。繰り上げ返済。
もちろん、期待してます
（すみません話それちゃいますね）

[131: メガバンク行員]

自己破産者が毎年２０万人以上いるのをご存知ですか？
多重債務者でなければローンは通りますが、年収4百万ならやっぱり1千万〜１千５百万が限界です。
金利５％〜７％で計算してもなんと生活できる範囲で考えましょう。
もし、今の家賃よりローン返済の方が安いなどと考えているのならまちがいです。
今の家賃が高すぎるのです。年収4百万なら、毎月家賃５〜６万程度が適正水準ですよ。
相応の相続財産があてにできる人は別ですが・・・

[132: 匿名さん]

＞金利５％〜７％で計算してもなんと生活できる範囲で考えましょう。

別に30年固定3%ぐらいで組めがリスクなくていいんじゃないの？

[133: メガバンク行員]

続けます。
最近、巷では不動産ミニバブルと言われていますが、ミニではありません。確実にバブってます。
あと２、３年ぐらいは続くでしょうが、日本の人口が来年から減少に転じて、１次取得者（団塊ジュニア）
の買い意欲が一服した後の不動産（住宅）市況はどうなるのでしょすか？需給ギャップを埋める要因が
見つかりません。団塊の世代のあの世逝きと同時期に、不動産価格はどんどん下がるでしょう。
１０年後から、華やかだった郊外のニュータウンや築４０年超のマンションが確実にスラム化します。
１０年後から１世帯につき２不動産（両家の自宅）を相続する家庭が増えるのです。
そんなに不動産を持っても維持できません（固定資産税等維持管理費）。不動産は場所によっては、
くれてもいらないような邪魔物になるのです。
よく考えましょう。１０年がんばって頭金を貯めて、１０年後に考えても遅くないですよ。
（そんな事言う私は、我慢できずに１年前買っちゃいましたけど・・・・）

[134: 匿名さん]

借金も財産のうち！と言うように、借金すると生活に張りがでますよ。

[135: 匿名さん]

説得力ねぇ〜な。

[136: 116]

ほんとに皆さん、こんな私のために多くのレス、有難うございます。
暖かい人たちでいいスレですよ、ホント泣きそうになります。
>>126さんスミマセン、６００万円台まではいいかな〜と思ったので。

私の年齢は３２歳（来年1月で３３になりますが）、３年ほど前まで
７年間同業種の商社勤め、それから実家の会社に移りました。
事業の今後は、はっきり言って父も読めないと言ってます。
ただ業界は５５〜６５歳の方が多く、実際その人たちが引退され、
後継者がいないとこなどはどうなっていくのか等、正直不安アリアリです。
確かに２年固定金利優遇こみで試算すると上記のような物件でも諸費用
駐車場代（２台）含めて毎月１２〜１３万円ぐらいの返済でいけるんですよ。
ただ金利条件的にはあまりにギャンブルですし、金利上昇時のリスクヘッジ
もありません。（まわりには上記条件で「エイヤッ」と買われたかたも多数
いますが…）
妻は>>127さんとほぼ同意見です。遅くとも長男が小学校に入る前には住まいを
といっております。普段は私より堅実かつ冷静なんですが、こと家のことになる
とかなり…。
しかし２５００万円だと新築はムリですね。相場は３５００万円が平均ではなく
最低ラインでした。失礼しました。

[137: 匿名さん]

なんにしても貯金200万では諸経費と引越し代でなくなっちゃいますよね。
新居に住むとなると家具やカーテン等も買い換えたくなりませんか。
せっかくの新居なのにあまり古いものや安物ばかりも嫌ですしね。
やはり皆さんのいうとおり長期固定の金利で払える自信がなければ賃貸のほうがよいと思います。
それにしても最低3500万ってすごいですね。地方に住んでいる私は最低1500万ぐらいからありますから。

[138: タイガ]

１１４レスのタイガです。１３３さおんに賛同します。
４０歳でローン完済（５２００万）し、人生やりたい放題とレスをくれた方がいらっしいましたが、大違いです。
老後資金は２人で月３０万（平均並）の生活を楽しむなら１億１千万貯金がないとといわれています。
この数字に退職金２千万、年金９千万が含まれています。
現実マンションは完済しても、日本の社会構造が変わらないかぎり、３５年完済と同時に大規模修繕、ゆくは立替
が待ってます。そのころは管理費・修繕金で５万円は超えているでしょう。

ちょうど４０歳あたりの世代は年金に期待はできません。そのような状況中で管理費・修繕金を払っていくのだと覚悟すれば
ローンはないに越したことはないのです。

また、長嶋修著「住宅購入学、いま何を買わないか」講談社新書はぜひ読まれてください。

[139: 匿名さん]

でもねぇ、このまま家賃の支払いを続けても、いずれは建て直し等で
出て行かなきゃならない状態になりそうで
60歳で身寄りの無い年寄りが、新規にアパート契約って言っても難しいです
保証人の問題もあるし、その歳になってから引越ししてまた
新たな地域コミュニティに溶け込んでいくのも大変
無理してでも買いたくなるんですよ

[140: 匿名さん]

なぜ138さんのようにこのスレッドの範囲外の収入の人が入ってくるのかがわからない。

[141: 匿名さん]

金持ちは出て行ってけろ。

[142: 116]

>>137
レス有難うございます。
家具や家電は５年前に結婚して新調したばかりなので買い換えたいとは
思ってないです。但しカーテンは替えないといけないと思います。
そのあたりは妻もそのつもりです。
ただ当然５年のビハインドがあるので、買い替え時期は早くなってしまうとは
思います。また実際新居となる部屋を見たらやっぱり欲しくなるんものですかね？
長期固定について、以前MR行った時にフラット３５でも試算してもらいましたが
ボーナス払いを併用しないと、月々だけではまず支払できない数字になってました。
民間の長期固定＋短期固定の割り振りも考えましたが…やはり怖いです。
ケツの穴が小さいとよく言われます……。

[143: 634]

139さん、身寄りのない年寄りがあと２０年後には４人に１人になる高齢社会ではまさに高齢者がお各さま状態のようですよ。
それに、富裕層（金持ち）は年収１５００万以上の人のことですよ。

[144: 匿名さん]

これから大増税＋保険料増の時代がくるのに、家なんかかったんですか？

[145: 139]

60過ぎて年金生活で、いくらか貯めた金があっても
それからついの住処を探し回るのはつらい
荷物まとめるのも大変だ
そう考えれば買えるうちに買って引っ越す事も間違いじゃない

[146: 匿名さん]

137です。
家具を買わなくていいのならいいですね。
どうしても3500万の物件を購入するのなら繰上げ返済もしばらくできないのを考慮して
2500万を30年固定（3％と仮定すると月々96000円）、1000万を2年固定（平均2%と仮定すると
月々33000円）で組みます。合計月約129000円です。ボーナス払いを100000円でもすればもう少し安くは
なりますがおすすめはしません。いつなくなってもおかしくないものですから。
短期は景気が回復しつつある今怖いですが、せっかくの低金利時代の恩恵も受けたいので1000万は
短期で組みます。（長期はあと3年もすれば3％を超えるどころかもっとあがっていると思います。）
実は私もこんな感じで組んでいます。年齢も一緒です。
ただ借り入れは2300万ですが。
もし購入されるのでしたらご家族の為にもがんばってくださいね。

[147: 匿名さん]

いつもはお金がないから節約節約とウルサイくらいに言っているのに
住宅という大きな買物には金銭感覚が麻痺するんですかね。
470万で2600万の借金なんて私は無理だって言うのに買う気満々のうちの嫁。
管理費や金利の上昇の話をしても最悪の場合は自分が働くからなんとかなる！と言うし。
どうやって諦めさせたらいいでしょう？
同じような境遇の方いらっしゃいませんか？

[148: 匿名さん]

私は次のとおり考えます。

（現在の年収−（生活費２０万＋（子供数×５万）×１２ヶ月））×定年までの年数÷２（金利、諸経費、税金、修繕費等鑑み）
+頭金−（（６５−定年の歳）×２００万）−＝可能購入住宅価格

※　現在の年収が定年まで維持できるものとして計算しています。
　　退職金は車等の消耗品代金として計算に入れていません。

[149: 匿名さん]

>147
「なんとかなる」とは「何も考えていない」ということ。相手が何とかなると
言うのであれば「どうやって何とかするの？」と聞いてみるべし。そして働く
というのであれば、実際に明日から働きに出てみてもらい、貴方が家計簿をつ
けてみるべし。そして１ヶ月後の収支決裁をお互いに確認すべし。

[150: 匿名さん]

>149
お返事ありがとうございます。
嫁はおっしゃる通り、最悪の場合は私が働くからっと言っています。
ただ、現在は子供(5歳と3歳)が小さいので、働く気はなさそうです。
管理費や金利があがるのは数年は先だから、
子供が小学生になりパートできる時間も取れると言っています。

[151: 匿名さん]

子供３歳と５歳って、十分働けますよね〜？
私は１年で復帰する予定ですが、もしかして甘かったのか・・・

[152: 匿名さん]

>150
シュガー

[153: 匿名さん]

>147さん
私はちょうど逆の立場でした。
オットの昨年年収４７０万。現在子供ナシ。
妻（私）も働いていて２７０万。２８００万のローンを組もうと
していました。

自分の収入だけでもいけるし、子供も１人なら平気じゃないか
と言っていました。

私はオットの年収の５倍以上借りる点と私と合算しないとムリかも
って担当の人に言われた事でもう不安で不安で。

私の場合、まだ子供がいないので、先がどうなるのか
わからないけれども、もし、復帰できない状態も
ある事を考えて、よくよく話し合いました。

自分の収入だけだとしたら、自分のおこづかい分をいれても
月に１万円あまるから大丈夫と言われました。
残りはボーナスがあるから・・・。と。

このサイトも見せて話しましたよ。
他にもローンの板で似たような条件のスレが立ってますから、
この板はもちろんですがそちらも奥様に見ていただいたらどうでしょう？

ウチの場合は毎日夜遅くまでいろいろ話した結果キャンセルする事にしました。


奥様がどのような仕事をされるのかわかりませんが、
薬剤師とかでなくごく普通のパートならいいとこ年１００万。
お子様２人にかかるお金もあるし、ちょっときついかなぁと思います。
自分達が節約するだけなら良いけど、贅沢させるつもりは
ありませんが子供に習い事もさせれない、旅行にも連れて行って
あげられないのはちょっとね。（＾−＾）

大きな買い物なので片方が不安で不安でという時は止めたほうが
良いのではと思います。
また条件にあったものが出た時に２人とも迷い無く意見が合って
話が進むと思いますので。
ローンの掲示板のどなたかが
「買って後悔することはあっても買わないで後悔した事は無い」
って仰ってました。
私はその言葉で「やっぱりやめよう」ってより強く思いました。


私はキャンセルできて今ほっとしています。
（本契約前です）

よく話し合ってみてくださいね。（喧嘩にならない程度に）

[154: 匿名さん]

>>99 >>105
やっぱり、この板の住人にはソローは無理か。。

[155: 匿名さん]

しかし実際の話しさ、
この年収帯の人は妻も働かないと家は買えないんじゃないかな？

たとえば夫と妻ともに30歳で子供が二人いる家庭があるとする。
夫の年収は500万で自己資金が諸費用以外で500万ある場合、
借り入れはいくらまでなら安全なのかな？

個人的には夫の年収だけみた場合、2000万が限界だと思う。
しかし2500万で4人家族が住む家を買えるのだろうか？
妻の収入をあてにして3000万クラスの物件を買うしかないのでは？

[156: 116]

>>137さんありがとうございます。
なるほど、実際にそういう数字を出されると何とかやれるかな〜と思います。
そのやり方で１２９０００円/月ですか、今の住居費と住宅貯金の合計より
若干高いですが、駐車場と管理費他が安い所を探せばあると思いますし。
現状、ボーナスはありますのでその分繰り上げ返済をすることも可能ですし。
当然、楽観視はできませんが…。ただやはり当初からボーナスを組込む事には
立場上抵抗がありますもので。

>>148さんの計算式は面白いですね、私は数式ものすごく苦手なのでこういう
事を考えつく人は心底尊敬致します。ところで年収というのは手取額ですよね？
私の場合を当てはめてみたところ３５００万円はクリアできました。
（ただ自営であり、現社長も６５歳でまだ現役のため、定年を６５に設定する
甘さはありますが…）
ん〜今日も帰ったら妻の「欲しい欲しい攻撃」かぁ、少し憂鬱です……。

[157: 匿名さん]

この板見てると、厳しい意見の方が多いけど、そういう方は実際にいくらのローン払ってるの？年収400〜600万でも
家を買おうとしている人は世の中にいーーっぱいいると思う。奥さんもパートとか一生懸命働いて、ローン返すのは
大変だろうけど、皆さんが言うように破綻へまっしぐら。ということでもないんじゃないかな？っつーか、世の中の
７割位の人がここに入るんじゃないの？年収1000万とか、頭金500万以上なんて普通の役職なしの平サラリーマンじゃ
ありえないって。だからみんなローン組む＝家を買うのが不安だし、がんばれるかな？でもがんばらなきゃ。同じような
境遇の人はどうしてる？何か知恵はある？っていう思って書いてるんじゃないのかな？
いじわるな事（現実はそうだろうけど）を言うのは簡単だし、そう言える人は立派だよ。でも世の中そんな立派な人が
どのくらいいるの？
そんでなぜかそういう意地悪な事書く人は「匿名さん」ですよね。ずるいよね。（そういう私も今回はあえて「匿名さん」
にしました）

[158: 匿名さん]

>157
自分も400〜600万の一人で大借金抱えるつもりだけど

＞頭金500万以上なんて普通の役職なしの平サラリーマンじゃありえないって。

ってことは無いと思う。がんばって頭金貯めてる（貯めてから買おうとがんばってる）と思うよ。
この年収世帯で頭金が500万未満で家を買おうと思ってる人って
土地代がほとんどかからない田舎か、土地は元々持ってるか、親から援助あるか（将来の遺産が期待できる）…じゃないかな〜

＞皆さんが言うように破綻へまっしぐら
ってのは意地悪でもなんでもなく、むしろ親切で言ってると思うよ
売り主は売れればいいから　そんな事言わないしね

[159: 匿名さん]

>>148
この式の「可能購入住宅価格」ゼロなのに、うち2000万以上の買っちゃってるよー
うわーんうわーん

[160: みこ]

>この年収世帯で頭金が500万未満で家を買おうと思ってる人って
>土地代がほとんどかからない田舎か、土地は元々持ってるか、親から援助あるか（将来の遺産が期待できる）…じゃないかな〜

うんうん、私もそう思うよ。
あとね一口に「年収○○万円」といっても、その収入の中から住居費を全額自腹切らないといけない人と
ボロくても安価で社宅に住める人ではまったく条件が違うもの。
だけど両者も表面的には同じ「年収○○万円」なんだよね。
私の周囲でこの年収帯でマイホーム購入してる人って、↑に書かれてあるような人か、または
夫婦がお互いに独身時代に貯めたお金を合計して頭金に入れてる人、結婚して数年は子供を作らずに
共働きで貯金して妊娠したら妻は退職、その貯金を頭金にして購入とかいうケースが多いかな。
結婚時は貯金ゼロで、そこからこの年収クラスで親にも頼らず数年で５００万円以上の頭金を
作るというのは、それこそ社宅とか公営住宅で住居費を抑えるか車を持たないなどの
相当な節約生活をしないと難しいかなーと思います。

[161: 匿名さん]

うちは、夫２７歳年収５８０万。
でも住宅補助が入っているので、来年度だけは住宅補助分、年収が減っちゃいます。
再来年からはまた補助が出るんだけど。

今うちは共働きです。（扶養内ですけど）
マンションを契約して、１年でがんばって、２５０万貯めました。
でも私の働きを全部貯金（１００万弱）に回して、夫のボーナスを全部貯金（１２０万）へ回せば、
残り３０万。
３０万÷１２ヶ月＝２万５千
扶養内で働いても、２年で５００万は貯金、出来ると思います。
（子供なし、ローンなし、車１台保有）

そして、３２００万の物件を購入。
頭金６００万。
（それ以前の貯金などがあったので）
ローン２６００万です。

でもこれ以上は、キツイかな？と思っています。
というか、ちょっと無理しちゃいました。

[162: 匿名さん]

若いのに年収高いですね。

[163: 匿名さん]

うちは、3年で頑張って500万近く貯めましたよ。
それも、賃貸で毎月10万の家賃を払いながら。住宅補助は1万だけ。
夫年収600万。妻専業主婦。強制的に財形で月5万。ボーナス財形3万。（年間66万）
そして、手取りのボーナスも5万だけ使って後は全額貯金。（年間約80万〜90万）
後は月のやりくりで少しずつ。貯めました。
ただ、うちの場合は子供がいなかったのでできた事だと思います。

[164: 匿名さん]

30歳年収850万は高いですか？

[165: 匿名さん]

>>164
地方なら高いけど
首都圏だったら安くもないけど
特別高い！！ってほどでもない。
中の上クラスでは？

[166: 匿名さん]

>>164
自分の感覚では高すぎるくらい高いと思います。
ちなみに27歳440万（残業込み）残業無しだと390万くらい。

>>148
-700万になったんだが。。。
-675

[167: 匿名さん]

>166さん
まだ良いですよ自分なんて残業代なんて出ないです営業手当のみです！

[168: 匿名さん]

>166さん
う〜ん・・・148で書いた事は結構、的を射ていると思うのですが。
ちなみに166さんは私が148で書いた内容で納得できない部分がありますか？
恐らくあるでしょうね。特に「÷２（金利、諸経費、税金、修繕費等鑑み）」
のあたりが・・・・。

[169: 匿名さん]

・夫の昇給はあてにしてはいけません
・妻の収入はあてにしてはいけません
・ボーナスはあてにしてはいけません
・退職金はあてにしてはいけません
・年金はあてにしてはいけません
・子供は一人あたり3000万の費用がかかります
・老後は2000万の資金が必要です

はい、そうです。
年収500万で子供が二人いる家庭は賃貸でも破綻します。
今すぐ公営住宅に応募してください。
5万以上の家賃は身分不相応です。
見下しているわけではありません。
あなたのために、親切で言ってるんです！

[170: 匿名さん]

>まだ良いですよ自分なんて残業代なんて出ないです営業手当のみです！

同じです。33歳ですが営業手当て一万円、基本給26万円、年収380万…。
皆さんかせいでますね

[171: お父さん]

皆さん堅実ですね。

夫35歳、妻35歳、子供3歳と0歳
世帯年収600万（夫のみ、妻は専業主婦）

現在の家賃12万(管・駐込み)
購入予定物件3900万（都内通勤圏、駅徒歩5分のマンション）
自己資金500万

自己資金のうち200万は諸費用、3600万のローンです。
ローンは超長期で3%くらいで考えてます。

厳しいけど、うちは相当節約が身に付いてるからいけると思う。

[172: 匿名さん]

>>171
年収の6倍のローンですか…
3%だと35年でも月13.8万、25年なら月17万ですよ。
節約にも限度があると思いますが…

[173: 匿名さん]

171さん、かなりチャレンジャーではないですか？
年収の6倍のローン。。。
うちは子供なし、年齢年収同じくらいで5倍位のローンですが、
ここの掲示板を読んで、かなりビビッていたところです。

奥さんが今後働きに出る（ちょっとしたパートではなくフルタイムで）とか、
親御さんと同居or近所にお住まいなので子供を預かってもらえる、
または大変失礼ですが親御さんから相続の予定がある、
などではないのでしょうか。
参考までに差し支えなかったら教えて下さい。

[174: 匿名さん]

私も171さんのは無謀な気がします。
マンションであれば、管理費や駐車場代もかかってくるだろうし。
駐車場代0円であっても管理費は最低15000ぐらいはあるのでは？
うちで言えば、同じような年収で、物件価格3400万＋諸費用204万。
ローンは2860万。
2660万のローンをフラット35で、200万を都市銀行で変動金利で組みました。
それでも、支払いは管理費込みで11万近くいきますよ。
まして、子供もいれば、これから幼稚園だなんだで、かなりお金かかりませんか？
うちは怖くて子供もどうしようかなと不安ですけどね。
ガンガン繰り上げ返済できる予定でもあるのでしょうか？
その年収であれば2300万ぐらいのローンで押さえたほうが良いと思いますが？
ローンはもしかして、2年固定とか3年固定の0.98とかの安い金利で計算していませんか？

[175: 匿名さん]

皆さんと同じく１７１さんは無謀だと思います。
いくら節約が身についてるといっても
お子さんがまだ３歳と０歳だったら、これから教育費も
ガンガンかかってくるでしょうし・・・。
人事ながら心配です

[176: 匿名さん]

多くの方が首都圏にお住まいで、首都圏で買うことを前提として話されてますよね(私もですが）。

既出かもしれませんが、
http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_114.htm
3年ぐらい前のデータですが、
標準的なマンション価格（たしか70平米台後半の3LDK）が東京圏では3900万円、大阪圏で3098万円、
名古屋圏では2558万円。平均的なサラリーマン世帯年収739万円に対し、5.28倍、4.19倍、3.46倍
この差を跳ね返せるほど収入があれば別として、一般的には、節約できる大きな要素がないと無理でしょう。

私の場合は、仕事でクルマは使わないので、持たないで済ませてきました。
子供が幼稚園に入った年からは都心3区内の社宅住まいなので良しとして、
郊外にいたときは妻が少し可哀想だと思いながらも。
就職してから20年近くで3,000万円ぐらいの蓄えができました。
内訳は、クルマ分1,000万、社宅分1,000万、節約分1000万でしょうか。

マンションを買ってしまえば終わりではなく、どんどん上がる修繕積立金、減免措置がなくなり、
戸建と違って建物の価値が下がりにくいためいつまでも高い固定資産税。
返済額と管理費を合わせても家賃並み、と考えていると破たんしますよ。

ライフサイクル、金利上昇のリスクもありますから、頭金がたまるまで待つ必要はありません。
でも、それなりの覚悟をして、頑張ってください。

[177: 匿名さん]

176です。
気が付いてみると意味不明ですね。
自分の収入を「サラリーマンの平均年収」と比較して、家を買ってもきっと大丈夫だという考えは、
こと首都圏では通用しないということを言いたかったのです。
言葉足らずですみませんでした。

[178: 匿名さん]

年収550万で2500万のローンはどうでしょうか？
夫31歳、妻29歳専業主婦、子供1歳、数年後にもう一人欲しい。

一戸建てなのでマンションみたいに管理費等が掛からないので
なんとかなると思うんですが…

[179: 匿名さん]

>178
仮に、あなたが転勤のない地方公務員で、頭金10％を現金払い、かつローンの審査を通っているなら大丈夫でしょう。

最低限、貯蓄額と今後の給与の見込みぐらい書いてもらわないと、きちんとコメントできませんorz

[180: 匿名さん]

>178
長期固定3%と計算して月96000円。これにその購入する土地の固定資産税を調べて
みてはいかがでしょう？
あとは老後まで暮らすとなるとやはり修繕費は月に1〜2万程度は貯める必要はありますかね。
なんとかなるではなくていろいろなサイトや銀行でシュミレーションしてみたほうがよいですよ。
大きな買い物ですし、子供2人もいればこれからお金もかかるでしょうから。
私は購入時に生命保険のプランナーの人に何人か相談しましたよ。

[181: 匿名さん]

消費税が10%〜15%になるみたいなんだけど、どうしよっか。

[182: 匿名さん]

年収650万で3300万のローン組んでしまったよ・・・不安。

[183: 匿名さん]

182
安心しろ、漏れは500万で3300万だ。

[184: 匿名さん]

年収夫婦合算で1100万で4000万ローン組んじゃったよ
やばい？

[185: 匿名さん]

>>184
はいはい。スレ違いなのでお帰りくださいまし。

[186: 匿名さん]

＞184
それでやばかったらここの住人のほとんどがやばいってことになると思うけど。
大体スレッドの範囲外の質問でしょ。
他の板で聞いて下さい。

[187: 184]

言葉足らずですまん
これでも危機感持ってるって事。
危機感ない人多いらしいから最近ローン組んでる人って

[188: 匿名さん]

>>187
ますますスレ違いで笑えます

[189: 匿名さん]

>>187
そういう見下した物言いするんなら帰ってくれ。

[190: 匿名さん]

>>187
まあほんとだとしてもしょせんは人間的に小者だ。
かわいそうな人だと思いましょう。

[191: 匿名さん]

うちの旦那さん４０歳で一級建築士ですが、去年の税込み年収３９０万（残業１００時間以上）
家族手当住宅手当なし、社宅なし、退職金込みの年報制。
みなさんお給料すごくいいのですね！びっくり。
そんな我が家が、マンションほしいなーと思っていたのですが、ちょっと考え直します。

[192: 匿名さん]

191さん
残業１００時間てのは、毎月ですか？
そう考えると、基本給は１５万とかですよね？きついっす。それきついっす！

[193: 匿名さん]

>191
まあ建設業なんて一部スーパーゼネコンを除いたらそんなもんです。
かくいう私も建築業…。

[194: 匿名さん]

＞192
違うでしょ。
残業の上限があるんじゃないのかな？10時間とか30時間とかね。
あとはサービス残業です。
私も残業上限は15時間ですが月平均80時間残業、月約二日休みですよ。

[195: 匿名さん]

え、つーことは労基署に話を持っていったらすぐにお金が！？

[196: 匿名さん]

スーパーなゼネコン

34歳（研究職で内勤）、管理職なので残業代は無し、年800弱。
現場勤務だとなんやかんや手当が出て＋50くらい。

[197: 匿名さん]

うちの夫は月55時間くらいだけど、残業代は2,000円。何だそれでしょ（笑涙）

[198: 匿名さん]

164です
参考になりました
ご回答頂いた方、ありがとうございました

[199: 匿名さん]

うちの会社に最近労基署が入って，いろいろ調べられて改善命令が
下りたよ。メールの履歴，ファイルの生成時間など勤務実態と
比較されれば一発。
しばらくは残業できないな。

[200: 匿名さん]

夫年収400万円、妻年収350万円、こども２歳１人で3500万のマンションを2600万のローンで購入しました。
３月引渡し予定です。
ここの板をひととおり読んでみました。ちょっと買ってしまったことに後悔。
ちゃんとローン返せるか心配になってきました。
でも、350万も頭金払い済みだし、なんとかやっていこうと思っています。
どんなローンの組み方が良いのでしょうか？
今考えてるのは、
１）全額フラットで３５年
２）1000万だけ１０年固定2.0％で３５年、残りフラットで３５年
３）全額１０年固定2.0％で３５年
なんですけど、どれも心配・・・・。

[201: 匿名さん]

600万を２，３年固定で１％以下
残り2000万をフラット３５年は？

[202: 匿名さん]

200です。
600万を2・3年固定で組む場合、最大できる範囲で繰上げをしたとして、
5年から8年、返済期間がかかります。固定終了後の金利が心配なんですけど、
2・3年の短期固定を入れている方たちは、
短期固定の分は繰り上げ返済したとして何年くらいで完済し、
固定終了後は何％みてるでしょうか？
短期固定の金利は魅力的で気になるけど、心配なんですよね・・・。
夫の収入がもっとあれば・・・。子育てやら介護やらで私の収入はずっとあるとは限らないので・・・。

[203: 匿名さん]

月給26万なのに残業込みで40万。
でも毎月こんなに残業があるわけでもなく。。

[204: 匿名さん]

＞200
私は２年固定を8年〜10年で繰り上げ返済できるようにローンを組んでいます。
考えかたとしてはフラットなどの長期金利が3％ぐらいですので、銀行の優遇
を受けて２年固定が3%を超えない時期の予想をしてみました。
固定終了後0.5％引きだとしますと8年後に現在2%の金利が3.5%になっているかどうかですよね。
景気が回復傾向といっても短期固定にすぐ反映はされないと思っていますので大丈夫かなと。
（確かバブル期が短期4%ぐらいでしたので）
個人的には15年ぐらい大丈夫だろうと思いつつリスクを避けてこのようにしました。
（ずっと２年固定の金利が今の長期金利を超えない可能性も高いとも思いますけど）
万が一8年後に少々金利が上がっていても繰り上げ返済をしていくのであれば元本は少なくなって
いるので負担は少ないのでは。
やはり最初の数年間、借り入れ額が大きいうちにこの超低金利を使用しないのはもったいないかなと。
全額短期固定は性格上考えませんでしたね。
金利にびくびくする生活は嫌でしたので。

[205: 匿名さん]

204さんありがとうございます。
参考になりました。
変動金利はバブルの時もそんなに高い金利ではなかったんですね。
私は、８％とかなるのかな？と思ってたんですけど、高くても４％って考えたら
少し安心してきました。
現在、子供一人ですが、あと一人この数年のもうひとり欲しいなって思っていまして、
そうなると妻の年収が約１年分みこめなくなります。
なので2・3年固定で繰り上げの場合、金利固定時期の繰上げはほとんどできなくなるでしょう。
そう考えると、2・3年より５年固定の方がよいかな？と思い、
５年固定の金利をみると１０年と余り変わらないので、10年でよいかな？と考えていました。
短期固定も考えてみます。
ところで、フラット+キャンペーン金利の組み合わせってOKなのでしょうか？
OKだった方、銀行はどこですか？

[206: 匿名さん]

平成16年に一年を通じて勤務した給与所得者の平均給与は前年に比べて5万1千円減少し、
4,388,000円（男性：5,409,000円,女性：2,736,000円）となり7年連続で減少した。

[207: 匿名さん]

キャンペーン金利は、第一順位の抵当権を設定登記しなきゃ駄目なんで無理ですよ。
フラットも対象となる住宅及びその敷地に、住宅金融公庫を抵当権者とする第1順位の抵当権を設定ですからね。
提携ローンの１％優遇とかは使えますが。

ガンガン繰上げできそうであれば、10年固定の2％もよいと思いますが、お子様がいらっしゃる
のであれば、堅実にするべきではないでしょうかね。子供が増える可能性あるのならなおさら。

[208: 匿名さん]

>>207
つまりフラットと優遇金利は併用不可ということですか？
すみません教えてください。

[209: 匿名さん]

東京で、年収５００万ですと、新築マンションは３０００万くらいしてますので、
新築は買えないって言うことでしょうか・・
年収いくつになれば　新築（３０００万）が買えるのでしょうか。

[210: 匿名さん]

まず都内に３０００万で家を買おうとしたら、中古しかありません。
５０平米の新築１ＬＤＫでさえ３０００万を上回ることがありますから。

年収５００万で頭金１０００万もあれば４０００万の家が十分購入出来ると思いますよ。

[211: 207]

>>208　200さん
併用は不可なんじゃないでしょうか？ただ、こればかりは銀行とデベに相談するのが
確実だと思います。○月まで申し込みの○月までに融資実行の方と書かれているのは
確認した方が良いと思いますが、みずほ、UFJあたりは無理だと思います。
糖蜜、三井あたりはわかりません。
私も、グッドのフラットとみずほの変動で組んでいます。
ただ、うちの場合は、全期間変動１％、固定0.7％優遇。35年間、変動、固定
切り替えても優遇は変らず。これは併用できました。
金額にもよるのかも知れません。
私の場合、みずほでは200万しか借りていないので。条件なく、すんなり融資して
もらえました。
それか、同じ銀行でフラットも併用すれば、できるかも？！知れませんよ。
悪魔でも推測なんで、銀行と相談してくださいね。

あと、疑問に思ったのが、3500万の物件で2600万のローンであれば、諸費用200万と
して、1100万ほどの資金が必要ですよね。頭金350万は支払済みと書いてありますが、
残りの資金は用意できているのですか？

[212: 匿名さん]

年収450万、3000万の物件を頭金2割、35年ローンで購入

[213: 匿名さん]

>212
全額フラットで組んでいれば、まず問題なし。短期固定のみで組んでいると、すぐに利息地獄が待ってます。

[214: 匿名さん]

211さん。
ありがとうございます。200です。

>あと、疑問に思ったのが、3500万の物件で2600万のローンであれば、諸費用200万と
>して、1100万ほどの資金が必要ですよね。頭金350万は支払済みと書いてありますが、
>残りの資金は用意できているのですか？

はい。用意してあります。
ただ、引越しやらなんやらですごーくお金がかかると心配ですが・・・。
貯蓄残高100万で考えています。もっと残しておいた方がいいですかね？

とりあえずみずほのフラットを全額申し込みしていて、
仮審査は通りました。
やはり繰り上げできなかった時のことを考えるとフラット１本ですかね。
提携ローンとの組み合わせをデベにできるか問い合わせしてみます。

[215: 211]

200さん
それだけの資金を用意できたのであれば（贈与でなく）そんなに不安にならなくても
いいような気がしますよ。
私も9月からローンが始まったばかりです。うちも当初はみずほの200万は借りる予定では
無かったのですが、これから結婚式や引越し費用家具などを考えたら、もう少し手元に残して
置こうという事になり、借りました。
私も、ぎりぎりまで、全額10年2％にすべきか迷いましたのでお気持ちが良く分かります。
でも、結婚後、子供ができたりしてどのように生活が変るのか分からなかったのでフラットに
しました。

[216: 匿名さん]

２６歳既婚、８ヶ月の子供と専業主婦の家庭で年収５２０万。
４０００万の物件を３３００万の借入れでマンション契約しました。
将来、家内が働けば２０年位で完済できるかなっと思っています。

[217: 匿名さん]

>>216
若いのに給料も良いし、頭金も結構貯めたみたいだから余裕ですね。
羨ましいかぎりです。

[218: 216]

>>217
てっきり絶対無茶だと煽られると思っていたのですが・・・
頭金のうちは、練習のつもりで買った株が結構うまくいった
おかげで３００万ほど増やせました。ただのラッキーです。
この掲示板みると皆さんすごい堅実で自分は無茶なのかと
たまに思うのですが、払いきれなくなったら売ればいっかと
軽く考えています。

[219: 匿名さん]

ちょっと大変そうだけどなんとかはなるでしょ。
3000万ぐらいに抑えたかったけどまだ若いしね

[220: 216]

>>219
そうですね。自分も借入れ３０００万以内を絶対条件としていたので、
このマンション契約は本当に迷いました。
ただ３年間でそれなりに貯蓄できたということもあり、贅沢しなければ
大丈夫と決断しました。