年収に対して無謀なローン その６

[大手企業サラリーマンさん]

年収に対して無謀なローン　その６

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その６)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/

[802: 匿名さん]

>5000万円程度の住宅ローンで地獄ですか？ずいぶん、地獄も安易になったもんです。
>3000万円の頭金を払っているなら、いざとなればマンション売れば債務は清算できますよ。

売ったあとにどこに住むのですか？

>これから、役職も上がって行き、どんどん油が乗って稼げるときですよ。

勝手に妄想しないでね。右肩上がりに給料が上がる時代じゃないですよ。

>1200万円の年収に対して35年で5000万円のローン返済

37歳+35年だと72歳になるので、10年分は繰上げ返済することになると思うが、簡単じゃないぞ。

[803: 匿名さん]

798さん
>>まずは結婚して、世間を知ってから、他人様の相談にのりな。

すいませーん！あまりのエラそうな物言いに読んでいて気分が悪くなりましたので
気をつけて下さい。

[804: 入居済み住民さん]

年収1200万で5000万のローンなんて、余裕すぎでしょう。
相談に乗る価値もないですね。
年収に占める割合が6割以上じゃないと。

[805: 匿名さん]

>>803 アンカー間違えてね？

[806: 790]

>売ったあとにどこに住むのですか？

どこだって住めるでしょう。年収1200万円で借金0なのだから。
15万円の3LDK賃貸だって、都内で借りれますよ。
なんでもかんでも、他人に頼らないで自分で考えてください。


>勝手に妄想しないでね。右肩上がりに給料が上がる時代じゃないですよ。

今時、黙ってて給料上げてくれる会社なんてないです。
収益を上げる、優秀な実績を残して初めて認められます。
自分の給料は自分で上げていくのです。
なんでもかんでも、他人に頼らないで自分で考えてください。


>37歳+35年だと72歳になるので、10年分は繰上げ返済することになると思うが、簡単じゃないぞ。

世の中をなめてない限り、物事を達成するのに簡単なことなんて一つもありません。
今でも37歳で年収1200万円は上位数％に入っている優秀な方だから非常に困難ということもないでしょう。

まして子供が独立したら、夫婦2人にちょうど良い、こじんまりしたマンションに越したり、
田舎に住み替えるかもしれないじゃないですか？環境や状況は変化していくのです。

繰り返しますが、今の延長線上に未来があるのではなく、未来を自分から作り、
そのために必要なことを、地道にやっていくのです。
会社の目標設定だって同じです。社長に聞いてみてください。

[807: 匿名さん]

>>15万円の3LDK賃貸だって、都内で借りれますよ。

ローン破綻の末が、安マンションですか。

>>収益を上げる、優秀な実績を残して初めて認められます。

当たり前ですが、収益があがらないこともあるでしょうね。無責任に5000万円の借金を簡単にいわないでください。

>>今でも37歳で年収1200万円は上位数％に入っている優秀な方だから

意味不明ですが、5000万円のローンが簡単ではないことには変わりないです。

>子供が独立したら、夫婦2人にちょうど良い、こじんまりしたマンションに越したり、
>田舎に住み替えるかもしれないじゃないですか？

あげくの果てには、田舎に行くだの、狭い家だの、悲惨な老後ですね。

[808: 790]

>807

もう1度書きますが、37歳年収1200万円で5000万円の住宅ローンってそんなに大変ですか？

世の中を、悪い方に悪い方に考えていく、悲観論者を相手にしていると、辛気臭くなりますね。
それとも、やることなすこと、失敗ばかりの人生だったから、そういう考え方しかできないのですか？

こんな方が、会社の同僚で一緒にプロジェクトをしていたら嫌でしょうね。
なにも進まず、どんな提案にも、ねちねちと、ネガティブな反論をするんでしょうね。
女性として、つきあったら、会話も弾まず、本当につまらない男ですよね。

失敗するかもしれない、給与下がるかもしれない、会社つぶれるかもしれない。。。。

迷信かもしれませんが、運気とか活力とか伝染するのでこれで終わりにします。
もう来ません。

くわばら、くわばら。

[809: 匿名さん]

>どこだって住めるでしょう。年収1200万円で借金0なのだから。

借金が０あるいはプラスになるかどうかはわからない。
下手すると借金が残ってしまう。別にオーバーに
言っているつもりはなく、そういう人は実際に少なくない。

私が現在契約しているマンションでは、古いマンションを
売りに出すと、マイナスになってしまうことがわかって
あきらめた人が少なくない。

１０年くらいで売り飛ばすつもりで買うのはいいだろう
が、人生何が起こるかわからない。家族の病気や失職など。
いざというとき、永住できる住宅にすむべき。管理費が
高いマンションはそれだけで不可。管理費が高すぎて
出て行かざるをえなくなるマンションは少なくない。

老後、収入がなくなってから、賃貸に住むのは厳しい。
生保なら可能だが、そこまで落ちるか・・・。生きていく
のは可能だが、なんの楽しみもない生活。

[810: 匿名さん]

うわ〜怖い

９０００万のマンションをローンが払えなくて手放す事を
中古車を売るような感覚で捉えている人がいるんですね

教育問題が絡まない住宅ローンなどありえない。ついでに言えば老後資金も絡んでくる。
全部絡んでどの位を住宅につぎ込むか、判断するんだから。

結局、買え買え楽勝だとか言っている人は、子どもがいなくてその辺の想像力も沸かない人が、中古車を売って新車に乗り換えるような感覚で「売れ」とか言うんですね。

９０００万のマンションの人は自己資金４０００万あるから、売って借金が残る事はないけれど、それまで貯金した頭金も親の遺産生前相続の１０００万円も、ローン年数によって支払った金額も全部とられて、ローンから解放される。

頭金が少ない人は手放したって借金が残るだけだから本当に大変ですよ。

＞>子供が独立したら、夫婦2人にちょうど良い、こじんまりしたマンションに越したり、
>田舎に住み替えるかもしれないじゃないですか？

独立するまでが大変なんですよ。定年と大学卒業が同じ頃だから完済もその時期に重なります。
神戸の地震のように、倒壊しないまでも、大規模な修理が必要になればどうします？
売却してよそに移るの？
より良い想像だけするんじゃなくて、いろんな事態を考えなければ。

[811: 入居済み住民さん]

ネガティブ過ぎてもなんだが、あまり根拠の無いポジティブ発想も如何と思うが・・・
ことに住宅ローンの場合は。

[812: 匿名さん]

無謀かもしれないとは相談者も気づいているんだろう。

でも、買いたい物件がそれなんだから、仕方ない。
もしも給料が下がっても、きっと奥さんが働いてくれるだろう。
そこまでしないと、快適には暮らせないんだから。
食糧不足・原油高での物価高はどこまで騰がるかわからないけどね。

子どもだって、私立じゃなくても公立でいいじゃないか。
住まいが充実していれば、公立でもなんでも子どもだって理解してくれるだろう。
公立でも、結局は塾の費用がかかるなんて、知っているよね？

親さえ満足できれば、いいんだよ。
親が働いたお金で買うんだから・・・。
子どもの教育は大事で、お金をたくさんかけるべき時代だということは、重々承知しているけど、それよりも住宅ローンにお金をかけることを選択します・・ってこと。


裁判所の競売物件にさらされないよう、頑張るしかない。
頑張れ、お父さんの肩にすべてが圧し掛かっているんだから！

[813: 匿名さん]

>>808
＞世の中を、悪い方に悪い方に考えていく、悲観論者を相手にしていると、辛気臭くなりますね。
それとも、やることなすこと、失敗ばかりの人生だったから、そういう考え方しかできないのですか？

807さんではありませんが、そもそも「売る」なんて言い出したのはあなただし、売るほうがよほど失敗ばかりの悪い人生ですよ。

そんな事態にならないように家族の幸せを考え、そこそこのローンにし、余力を持たせる人生計画は悲観論者じゃなくて、堅実人間です。
悲観・悲惨な目にあわないように防衛してるんです。

ホイホイとローンを借りる人こそ、悲惨な人生に吸い寄せられてしまう感じ。

うちの主人も30代半ばから１２００万あります。あなたに言わせれば上位数パーセントの優秀な人？
周囲は堅実ですよ。ローンが払えなくなったから売って精算しましただなんて…会社の名にかけてそんな事はできませんよ。
どこまで会社が把握するか、そんな悲惨なことは想像したこともありませんが、恥ずかしい話。信用問題です。

[814: 匿名さん]

多分790は、努力して成功を勝ち取って来たのでしょう。

でも、そこまで努力しなくて、リスクもほどほどの、
そこそこの人生を送って満足している人も多いのですから、
そう焚き付けなくても良いのでは？

ローンちょっとで買える、平々凡々のマンションで良いじゃないですか。

[815: 匿名さん]

>>814 さあどうでしょうか？
プロジェクトだなんだといっても現実的な事抜きで今時実現できますかね？
現実的に直面せず、理想論や綺麗事なら誰でも無責任にいえますから。
790が9000万の物件を購入するならその決意はそれで良いですがね。

結局は質問主本ご本人には812さんのレスにつきますね。
相続の件については疑問にこたえていますが、教育費や貯金のことは明かさず。
本人も9000万の物件に住みながら公立へ通わせるとか、奥さんパート等は口が裂けてもここで明らかにしたくなかったのでしょう。

答弁書風に言えば

・親の援助が他にもあることを期待している、については否認する。これ以上の援助はない。
・子どもの教育問題・教育資金不足の指摘に関して、これについては認める
・一生高額な管理駐車場料を支払っていく覚悟があるのか、については不知
・５０００万ローンは無謀かどうか、については争う

と言うわけでこの１点に絞ってますね。しかも本人の問題として考えず、１０００万自己資金の人が６０００万の物件を購入するのがそんなに無謀ですかと、他人の問題にすりかえている。
結局は８１２さん指摘のとおりなんでしょう。

[816: 匿名さん]

790は、非常に程度が低い。ローンをすることに恐怖がないのも感度が悪すぎる。
さらに常識もない。このスレのアドバイスの趣旨は、マンションを買うなといっているのではなく、支払い上限とも言えるローンを組まなくても、6000万〜7000万円という世間的にも何不自由ない住宅を買えるのだから、その程度にしておけばというお話です。

年収1200万程度の人にとって、6000万〜7000万円の住宅は、恥ずかしいどころか十分に満足できる立派な家じゃないですか！はっきりいってなんの不足もない。

一方教育問題から言えば、都内限定で言えば、私立中学進学するくらいは年収1200万クラスの仮定では当たり前だし、公立中学、公立高校しかすすめないというのは、家を9000万円から6000万円に落とす以上に大きな我慢じゃないですかね。子供にとっても影響度は大きいし。

バランス感覚がかけた人のアドバイスほど見苦しいものはない。

[817: 匿名さん]

746です。質問主です。

ずいぶんと話が盛り上がってくれてうれしいです。

子供の教育についてずいぶんと議論がされているので一言。我が家では子供たちがそれぞれ生まれたときから1人につき毎月3万ずつ貯金しています。中学に上がるころには、それぞれ500万弱の預金になります。もちろんこれで十分とはいいませんが、何もしないよりはまし、という感じです。

小学校は公立で十分。中高は公私どちらもありでしょう。大学もできれば支援してあげたいですが、私立医学系なら無理。ま、大学の学費くらいは、公的な支援もありますから自分で何とかしろと言いたいところですがね。

上のほうの書き込みを見ていて、5000万のローンくらいならいけそうな気がしてきました。昨年の源泉徴収で1200万の年収でしたが、今年はもう少し増えそうですし。

親からの援助は1000万が上限です。これ以上は頼むつもりもありません（というか、1000万もお願いしたわけではなく、向こうからのオファーでした）。

私の勤務先は、残酷な人員整理はこれまでやってこなかった会社なので、これからも突然首切りになる可能性はもちろんゼロではありませんが非常に低いといえます。いざというときには妻も働く気でいますし。

[818: 匿名さん]

マネージャーとしての立場でいうなら、790のような人間は、プロジェクトメンバーからはずします。

790とプロジェクトをしたら、夢ばかり見て、採算性の計算をせず、リスク管理もしないから、
会社に損害を与えることは間違いない。マネージャーとしてこういう危険ははじめから排除するのは当然です。

[819: 入居済み住民さん]

皆さんの意見を聞いてもイケルと思うのであれば、実行すべし。
それで上手く行くか、後悔するかは結局、自己責任だし。

[820: 匿名さん]

>>817

5000万のローンくらいならいけそうな気がしてきました。という理由を書いてください。
老後資金が十分に足りるのか。
あなたの親があなたにしてくれたような資金援助をあなたの子供にもしてあげられるかどうか。
よく考えてください。

あなたは親からもらえたから良かったけど、自分のこどもには、資金援助もできない、学校は公的な支援もあるからなんとかしろでは、自分勝手すぎますね。

それぞれ500万弱の教育資金が多いか少ないかは価値観の問題ですが、十分な金額でないことはおわかりでしょうね。

世間一般の水準からいっても、あなた程度の年収の方で、7000万円程度の家は不十分なのですか？
恥ずかしいレベルなんですか？あなたに資金援助してくれている親の家は、もっと高いのですか？

自分本位の考え方に恥をしったほうがいい。

[821: 匿名さん]

「世帯年収１０００万円〜２０００万円の方、いくらの家を買いますか？」スレとか見てると大丈夫な気が・・・。

[822: 入居済み住民さん]

もう、ほっときゃいんじゃないの？
痛い目見るの本人なんだし。
子供はかわいそうだけど・・・

[823: 匿名さん]

年収１２００万に対して５０００万のローンが無謀かどうか？
健康で失職さえしなければキャッシュフロー上破綻する可能性
は低いんじゃないでしょうか。車関係（駐車場など）が月額
３−４万のバッファになるしね。

無謀かどうかは金額より物件によると思います。
郊外で趣味で建てた一戸建てなんて1億かけても結局本人の自己満足
の世界だから、売却するときはかなりのキャピタルロスが出ます。
港区（湾岸除く）とか目黒区の９０００万物件ならキャピタルロス
も最小限になるし良い買い物になると思う。
要は１億レベルがごろごろしている立地なら問題なし。
地域一番の高額物件だと危険性高し。高く貸せないし買う人もいない

しかし１億近い予算だと物件選び楽しそうですね。
うらやましい

[824: 匿名さん]

>>817

ここまでスレが盛り上がったのですから、出来たら５０００万ローンがはじまったと想定して、いけそうな根拠の数字を出して頂けないでしょうか？

年単位で年収１２００万円、税金社会保険〇〇〇万円、ローン支払い〇〇〇万円、管理費〇〇万円、火災家財地震保険〇〇万円、固定資産・都市計画税〇〇万円、教育費貯金〇〇万円、その他貯金〇〇万円、生保など〇〇万円、繰り上げ金額〇〇万円、生活費（住居費教育費車関係以外）〇〇万円、教育費（学費、習い事月謝など）〇〇万円、車維持費・車税金など。

または月単位でも結構です。

今後１２００万で子ども２人、ローン５０００万を考えている人の参考になりましょう。

[825: 匿名さん]

820さん
そんなに自分本位ですかね？
子供にお金かけるのも家にお金かけるのもあまり変わらないと思うのですが・・・
子供中心の人生か、家中心の人生かの違いにしか思えない
親が子供中心の人生をしたとしても子供が幸せとはかぎらない。
要するにどちらも見栄かな？

[826: 匿名さん]

私は746さんは「無謀というほどではないけどかなり危うい」ところだと思うなあ…。
最大の理由は、746さんの年齢。

37歳で年収1,200万は優秀な人って上のレスにあったけど、一部上場企業でそれなりの規模のところだと、そんなに優秀ってほどでもなくて普通よりややいいかって感じの印象（個人的経験から）。40代くらいから年収も上がるんだけど残業手当がつかなくなってトントンくらい、その後50で分岐点が来る人が多かったよ。本当に優秀だと50過ぎからまた一段階も二段階も上がるんだけど、大半の普通の人は逆に下がっていっちゃう。1,000万切るのもそんなに珍しくなかった。
まあそれはそのときの景気次第だけど。（この景気次第っていうのがリスクの一つだよね…）

次に、その年齢だと子どもがいちばんお金がかかって苦しいときに、ローン残高がまだ結構あるよね。これもマイナス要因かな。
養育費って、私立は学費が高いことがよく言われるけど、公立も塾代などでかなり大変だと思うよ。塾代はデフォで、それプラス部活や稽古事のお金がかかるのも珍しくない。ここまでやって、「うちは養育費をかけてる」レベルじゃなくて普通のレベルだし。

最後に、奥さんが幾つかわからないけど、746さんの37歳を基準に35〜39だと仮定した場合、出産を機に退職して以後ずっと専業だったりすると、ローンが苦しいときに働きに出てもそんなに稼げない可能性が高いと思う。結婚を機に寿退社していたら尚更。

仮に33歳で年収1,200万、9,000万の物件希望で頭金4,000万ローン5,000万ならいけると思うけど。33で年収1,200万なら、本当に優秀な部類に入ると思うから。
746さんには他の人が散々言ってる6,000〜7,000万ラインの物件がいいと思うなあ。

[827: 820]

>>子供中心の人生か、家中心の人生かの違いにしか思えない

完全にバランスを失っている者の見方だ。

こちらは子供中心でいけなど一文字も書いていない。
あなたの目が曇っているからそういう歪みがでてくるのだろう。

子供も大事、家も大事、老後も大事、自分の親も大事、みんな大事だから、うまくバランスをとりなさいといっている。　825のどっちか中心という考え方は歪んでいるのだよ。

家は6000万くらいかければ立派な家だろう、子供に大金をかける必要はないが、私立中学を受験したいと子供が希望すれば行かせてやるくらいいいじゃないか、老後もみじめな節約生活はしたくないだろ、子供の世代にも多少の資金援助ぐらい親としてしてやりたいじゃないか。
どれかひとつじゃないのだよ。
家だけに集中したら、バランスが崩れるのだよ。

[828: 匿名さん]

私は820ではないけど、子供が自ら私立ＸＸ中学に行きたい、あるいは私立ＸＸ高校に行きたいと言い出した時、お金が無いからダメだとは親として言えないな。唯一、私立ＸＸ大学医学部に行きたいと言い出したときのみ、その後ろめたさはない。

[829: 820]

都心マンションは高値が続いているから、多少無理しても買う価値あり見たいな空気があるから、
視野が曇っているのだと思うが、都心マンションが永遠に高値なわけじゃない。

バブル崩壊のとき、どれだけ不動産がお荷物になったのか、住宅ローンが足かせになったのか忘れないほうがいい。

資産構成もバランスが大切なんだよ。不動産1本しかも自宅マンションだけじゃ潰しが利かないぞ。
もう少し分散させろよ。不動産だって、同じ9000万円分持つなら、6000万円の自宅と3000万円の投資物件というだってあるだろし、もう少し視野を広く持てよ。

[830: 匿名さん]

なんかみんな僻みっぽいなーｗ
そりゃ負債は少なければ少ないほどいいに決まっている。
でも安物買いの銭失いって言葉もあるよ。
６０００万だと希少性のあるもの買えないからね

[831: 匿名さん]

二年前に3500万の戸建てを買って、今年9000万のマンション契約してしまった。両方100%ローン。俺は、いくら稼げばよいんだろ？

[832: 匿名さん]

>>831

二つ持った時点で、道は開けるかもしれない。頑張れ。

>>830

人がマジレスしていると僻みとかほざく貴様の目は曇っているぞ。
顔を洗え。

[833: 匿名さん]

3500万の戸建てにはお袋が独りで住んでます。嫁が折り合い悪くて、マンション契約しちゃいました。今は二人で7万5000円の賃貸アパートに住んでます。自分でも訳分からなくなってきた…

[834: 匿名さん]

>>833
８３１投稿と内容がよくわからないね。

２年前に３５００万円の戸建を購入して、あなたのお母さんが住んでいる。
あなた方夫婦は、７５０００円の賃貸アパートに現在住んでいる。

８３３投稿の「嫁が折り合いが悪くて」は、あなたとの折り合いが悪いんだろうか？
お母さんは戸建住いだもんね。
それとも、一旦は３５００万円の戸建に３人で住んだけど、嫁の折り合いが悪くて７５０００円の賃貸アパートに夫婦で逃亡したのですか？

しかし、不思議ですね。
戸建で３５００万円だと、元々あなたの母親が土地を持っていて、そこに建物を建てたんじゃないの？
じゃないと、「９０００万円のマンションを契約した」のは不釣り合いだもんね。

２年前の３５００万円ローン負担を前提に、９０００万円のマンション購入ローンは審査通ったの？
いくら土地を担保にしていても、稼ぎがないとなかなか借入審査が通らないと思う。
あなたか母親は、かなりの土地持ちじゃないの？

もう少し、バックグラウンドを語らないと、あなたの投稿には疑問が噴出してくるね。

[835: 830]

>>832

ごめんよ。僻みってのはあなたに向けて書いたわけじゃない。
読む前に書き込んじゃったんだよ。
あなたの話は同意です。つーかうちはすでにそうやってます。
嫁が独身時代に買った１ＬＤＫのマンションを貸しているって
だけの話なんだけどさ。

資産形成上自己資金４０００万＋ローン５０００万で自己居住用
マンション購入なんて確かに貧乏父さん的行為であると思うけど、
この掲示板でそういうアドバイスをしてもしょうがないと
思っているし、実際そういう観点での指摘は823殿を除いてゼロ
じゃんか

子供が私立行きたいといっても行かせられないのはかわいそうだ
とか、親に１０００万も援助してもらったのに自分の子供に資産
を残さないのは自分勝手だとか、堅実に暮らせとか大きなお世話
だと思っただけよ。

[836: 匿名さん]

746です。質問主です。

先ほど書き忘れてしまいましたが、アドバイスをいただいた皆さんにまずはお礼を申し上げます。
ありがとうございます。

この家を買ってしまうと、手元の現預金・株券等の合計は1000万以下になります。たしかにちょっと不安ではありますね。

それと、教育費について誤解している人がいるようなので一言。毎月3万の貯金は、子供たちが将来大学に入学する、あるいは留学する、とかいう場合に備えてまとまった金額をプールしているもので、これで教育に要するすべてのコストをまかなえるとは思っていません。当然ですね。

一昨年の秋、家族でイタリアのシチリア島へ行ってきました。10月でしたが、まだ海で泳ぐことができて、楽しい思い出を作ることができました。今年の春はパリと世界遺産のモンサンミッシェル、それにディズニーランドをくっつけて旅行してきました。

それでも、毎月きちんと貯蓄してきましたし、住居費も払ってきました。子供たちの預金には一度も手をつけていません。普段の生活を質素にしていれば、何とかなると思うわけです。

ちなみに、元金均等で金利2%、35年で返済すると当初毎月およそ20万円の返済です。10年後には18万くらいに減ります。他の支出とのかねあいで、これも非常に都合がいいわけですね。

その間、仮にまったく繰り上げ返済しなかったとして、10年後の残債は3600万円弱。9000万円で今買ったマンションが10年後に3600万円以下になっている可能性は・・・

そうなんです。まさかの時には売ってしまっても良いわけです。その意味でも、郊外の中途半端なマンションよりも都心に近く仕様のよいマンションを選ぶ方が理にかなっていると思えませんか

[837: サラリーマンさん]

元金均等で金利2%、35年っていう時点でそんなローンあるのか？
変動預金わかってます？

[838: サラリーマンさん]

元金均等で金利2%、35年っていう時点でそんなローンあるのか？
変動金利わかってます？


それとなんか書いている内容と年収レベルが合わない気がするなあ。
釣りかもしれないな。

自分もそのくらいの年収レベルだけど、余裕はないよ。マンションももっと安いの買ったし、
親からの１０００万円はなかったけど、株の運用で１０００万円は儲けていたけど。

なんか実感値と違う。

[839: 匿名さん]

無謀だと諭す方はご自分の年収、物件価格、残債額なんかを
書いてもらえるとスタンスも分かって参考になるのだが・・・

[840: 匿名さん]

>>746
個人的には問題なく返せる借金だと思うが、
ここで論じていてもひがみ根性丸出しの人間が
多いから「世帯年収1000万から2000万」のスレに移動したら？

ついでに、

>一昨年の秋、家族でイタリアのシチリア島へ行ってきました。10月でしたが、まだ海で泳ぐことがで
>きて、楽しい思い出を作ることができました。今年の春はパリと世界遺産のモンサンミッシェル、そ
>れにディズニーランドをくっつけて旅行してきました。
こういうどうでもいいプチ自慢がひがみ根性の火に油を注いでいるということを自覚するべきです。
いい年こいた大人なんですから。

>ちなみに、元金均等で金利2%、35年で返済すると当初毎月およそ20万円の返済です。10年後には18万
>くらいに減ります。他の支出とのかねあいで、これも非常に都合がいいわけですね。
したり顔で説得にかかっていますが、35年後までずっと2％の低金利が続くと考えているのでしょうか？笑止千万です。

[841: 匿名さん]

820さん
バランスばかり気にして人生楽しいですか？

[842: 匿名さん]

なんか釣りっぽく思えてきた。
そんなに海外旅行をエンジョイしている人が、あくせくしたローン生活をするとは思えない・・

まず、妻が不満をもらすでしょう。


うちは、けっこうゆとりあるローンを組んで、預貯金2千万ほど残しているけど、
それでも、毎月の生活費は、切羽詰った感があるよ。

やっぱ教育資金と老後のお金が心配。

高校でも、一流私学へ行くと、まわりが医者とか裕福な家庭が多い。
課外学習が、ドラリオンだったり・・・アレ、高いよね・・
もちろん修学旅行も海外の一流ホテル・・。
その代わり、塾は行かなくてもいいかもしれない。

ちょっとお高めの習い事スクールに、ジャガーで送迎しているのを見て、
お金のあるおうちは、しっかり子どもにも投資してるなぁと・・ちょっとため息でたわ。

子どもが大きくなると、現実に直面するので、「しまった！お金がない！」では遅いです。

小さなお子さんがいる家庭は、これからが大変なので、無謀なチャレンジはやめて、ゆとりあるローンが一番ですよ。

[843: 820]

楽しいね。　バランスを崩してないから、無理はないし、生活に歪みが無い。
健全に生活をエンジョイしてます。

[844: 匿名さん]

>>842
だからぁ
こどもの話を出すと
あれるのよね。

[845: 匿名さん]

普通に考えて１２００万円の年収があれば５０００万円の借入は可能じゃないでしょうか。

[846: 匿名さん]

＞一昨年の秋、家族でイタリアのシチリア島へ行ってきました。10月でしたが、まだ海で泳ぐことができて、楽しい思い出を作ることができました。今年の春はパリと世界遺産のモンサンミッシェル、それにディズニーランドをくっつけて旅行してきました。

１歳のお子さんがいるのに、海外によくいけていいものですね。

>>839の要望に応じて書きますが、

うちも年収１２００万強、ローン返済１８０万、繰り上げ１００万〜１２０万、貯金年１２０万（月１０万ペースうち子どもの学資に６万弱）、ボーナス時に株＋貯金３０万程度、生命保険８５万（学資保険含む）、学費月謝が年５０万（前は私立幼稚園と習い事で１００万超）、車は保険と重量税と新車購入貯金で４０万位？車検代とガソリン代別です、うーんとこの位ですが、生活質素です。

生保は今年切り替え年だったので見なおししました。
貯金額も幼稚園卒園したり習い事をやめて支出が減るとすぐにその分貯金に回すようにしています。
色々変わるので金額は正確ではないかも。

一戸建てなんで、駐車場や修理費などは毎月定期的に支出がないですが、質問者さんのようにここに１００万必要なら繰り上げか貯金のどちらかから１００万マイナスになってしまいますね。

ちなみに家族は公立小学生２人と夫婦、繰り上げは７年弱で４００万＋１００〜１２０万を３回か４回しましたが、利息が２、７パーセントの元金均等なので、なかなか減りません。住宅ローンはあと８年〜１０年で終わる予定です。今後３年はこのままのペースで繰り上げします。
それ以後は段々支出が増えてくると思うし、給料ダウンの可能性もある、単身赴任で生活費が２重になるかもしれません。両方今のペースでできるなら良いけれど、どちらか１つしかできないなら貯金。
貯金の額を増やし繰り上げはひと休み。それでも１０年で終わるでしょう。多分、きっと。
残っているにしても元金均等なので最後の方はローンの負担は小さいです。

第一子が大学へ行く時前にはローンが終わっていたら、一応教育資金もある程度は用意できているので少し一息つけます。ローンが終わって定年まで８年位。その８年間のうち６年が子どもが大学生なのでギリギリです。ローンと大学生が重ならないように計画してました。

老後は今やっている貯金が１５００万位になってるか。ローンが終わった時点でもっとここにつぎ込んで増えているかもしれない、そんな余裕は無いかもしれない。ここから子どもの大学費用を払う可能性もあるし、家のリフォームもどの程度かわからない。病気するかもしれないし。

６５歳定年ですが、それまで健康で働けるかな？退職金は３０００万位？正確な事はわかりません。
３０００万って多いようにも思えるし、今の年収の２、５年分だと思えば、充分な貯金がなければ数年でなくなってしまいそうな気がします。
他に確定拠出年金とかいうの、何の運用もせず１００％定期にしてるのがあります。あとは株。

順調に行けば良いですが、本当のところ先の事は、老後どころか、返済が本当に計画通りに終わるのか、教育資金が計画どおりに準備できるのかわかりません。
年収１２００〜１３００万じゃ見栄を張らず堅実にいくしかないです。積み重ねてきたものしか残らないと思う。お金も家族関係も教育も。

主人は就職して英検１級をとり、数年前に通訳ガイドの試験にも合格したので、定年後は通訳ボランティアをやりたいそうです。今も国際交流協会に登録しています。スポーツの試合で来日する外人のだ通訳に時々借り出されています。通訳ガイドの資格があれば観光地の神社仏閣も入場料ただなので旅行もしたいそうです。海外旅行は主人は今は出張で行けますが、私や子どもは…いつか家族で記念に行きたいですね。
定年後やっと本人のやりたい事ができる。それまで長生きしてね、って感じ。

[847: 匿名さん]

１歳だとまだ航空券はタダでしたっけ？

[848: 匿名さん]

>>778で
＞ま、やっと3000万貯まったのですが、もう少し貯金を増やしてから購入する方が良さそうですね。

とかいているのに、最新のレスでは手元の貯金は１０００万弱とか後だし後出し。
子どもの３万×２の貯金も後出し。

ま、それでもいいんだけど、当初月２０万＋８万＋６万　これだけでも月３４万。
給料から３４万引くと生活費いくら？

それ以外にも繰り上げは必須だし、生保も必要。
これで中高私立なんていってたら当然無理。

どこから金が沸いてくるの？
９０００万の家からパートとか行ける？そこまでやるんだったらもっと物件価格を押さえれば解決するのに。

[849: 匿名さん]

>>845
借入が可能かどうかの問題じゃないでしょうが。

あなたはサラ金から「お客さんには特別に500万貸します」と言われたら
全額借りるのですか。

[850: 契約済みさん]

>>834さん
ご丁寧にありがとうございます！
お袋と嫁の折り合いが悪く、現在７万５０００円の賃貸に自分達は住んでます。
逃亡・・ですね。
戸建は、土地と建物合わせて全部で３５００万でした。
二年程今の賃貸に住んでるんですが、
先日気に入ったマンションがあり契約したのですが、
それが９０００万。
書き忘れましたが、頭金で１０００万払いましたので、
８０００万のローンを組む事になりました。
審査は通ったのですが、いくら稼げば返せるのか・・・不安なんですよね。

[851: 匿名さん]

>>846
非常に堅実ですね。同程度の年収なので勉強になります。
でも老後とローンのことばかり考えて30〜50代を過ごして生きるのもつまらなそうな気がします。
だからつい

>１歳のお子さんがいるのに、海外によくいけていいものですね。

なんてイヤミが出ちゃうんじゃないかな…

[852: 匿名さん]

でもさ、堅実にいくのが家族を守ることにもなるので、つまらないとか言うのもねぇ。

確実に、老後は厳しいという事実が待っているんです。
今のお年寄りは、後期高齢者なんとかで不満をもらしているけど、年金額・貯金額は、断然いいんでしょ？
それでも、生活が苦しいとか言っていて、80歳過ぎまでは病気しながらでも生きなくちゃいけないんだから・・。

もし、我が子がニートやパラサイトにでもなれば、人生設計も狂ってしまうしね。

住宅ローンは、すぐに返すことのできない、大きな借金なんだから、なるべく少ないのがいいと思うよ。ホント、先を見据えてね。

[853: ビギナーさん]

常識の無い人に長々とスレ違いの話題を話されるのがつまらないと思いますよ。

[854: 匿名さん]

＞でも老後とローンのことばかり考えて30〜50代を過ごして生きるのもつまらなそうな気がします。

負けおしみですね。

あのね、お金の心配をしなくていい人は、お金のことを24時間考えなくていいんです。

お金がなくて、生活が厳しい人はいつもお金の心配ばかりしなくちゃいけないの。

[855: 申込予定さん]

ここで皆様に質問。
ローンを検討するのに以下の情報はどのくらいにして想定してますか？

1.給与の上昇率
2.退職金
3.マンションの場合、マンション管理費の上昇率

自分は、１は、1%．２は、０で計算しています。
3は、たぶん1と相殺されるでしょう。

「だろう」という推測で計算するより「最悪」のケースで計算してないと
やばいでしょうね。

[856: ビギナーさん]

だけど、人に聞く時に最悪のケースとして聞くのはNG。
正しく現状（平均的な期待値）を伝えて、回答側が最悪のケースを考慮してこそ情報交換が役立つ。

[857: 匿名はん]

>>855
全然気にしない・・

[858: 匿名さん]

そろそろ買い控えも出てきたせいか、以前ほど無謀ローン相談者がいませんねぇ。

[859: 匿名さん]

デベさまＶＳ堅実さん

ローンを検討するのに、家族がいても教育費や老後の事は検討しなくても良い、退職金も返済に組みいれて住宅購入だけ考えろというデベの主張に洗脳される人もすくなくなってきた。
こんなご時世ですからね。
今はデベさまの最後の悪あがきで、ネガティブとか悲観論者、３０代〜５０代を老後とローンの事ばかり考えるひがみっぽい性格とか、人格攻撃型になってきましたが、それって悪効果ですよ。

[860: 匿名さん]

４６歳
年収1400万
頭金700万で7150万のマンションを購入。
転勤による住み替えなので、現在旧住所のマンションを売却中。
只今、Ｗローン真っ只中です。
かなりチャレンジャーだと、思いますが・・・。

[861: サラリーマンさん]

＞８５５

1.給与の上昇率　上がらなくてもローンの支払いに問題なし
2.退職金　ローンのあてにしない（その頃迄に返済完了）
3.マンションの場合、マンション管理費の上昇率　別に上がってもＯＫ
ついでに修繕積立金も上がります。

最悪ってそんな状態になって苦しくなるローンは組まないほうがいいですね。

[862: 物件比較中さん]

無謀でしたらお助けください。

夫33歳　年収600万ちょい（700〜800がたぶん頭打ち）
妻30歳　年収0円　子供が幼稚園になったらパート予定
子0歳

物件3800万
頭金1000万（諸費用は別）
ローン　2800万（フラット6変動4の割合）

4100万の物件が値引きになったのでどうしようかと。
もう賃貸派になろうかとも考え中。

[863: 匿名さん]

>>860

現在売却中のマンションがうまく売れれば、現金ができるのでしょう？
売却価格次第じゃないですかね。

予想売却価格−ローン残＝実質手取り金額をかいてもらわんと判断できまへん。

[864: 匿名さん]

ここのスレタイの趣旨を理解した…

[865: 匿名さん]

>>862

よっぽど、夫婦で魅せられた物件なら、買えばよいのでは？

ただ、幼稚園からパートと言ってもなかなかうまく見つからないかも。
役員とか、夏休みの間はどうするの？
学食のおばちゃんとか、マックの店員ならうまく休みも取りやすいようだけど。

300万の値引きでクラっとなっているかもしれないけど、
かなり生活は厳しいと思う。

毎年、貯金はいくらできるのか、しっかり計算してから臨もう。

今後の固定資産税、家具・電化製品の買い替え、習い事などの教育関係費、レジャー代、車維持費、保険代など、面倒でも見積もってから考えればいいんじゃない？
新築時は固定資産税が安いけど、5年後ぐらいにドカンとあがります。対応できるか？

貯金が定額できて、毎月、黒字でいけるようならば、検討してみてもよいかな。
奥さんのパート代はアテにしないほうがいいね。

[866: 匿名さん]

>>862

ちょっときつめですが、何とかなると思います。

夫婦お二人ともまだ若いですからね。これから家計にとって思わぬプラスもあれば
マイナスもあるでしょうが、夫婦仲良く頑張って乗り切ってください。

フラット６、変動４という比率も良いと思いますよ。ただ、フラットの比率をもう
少し上げても良いかな、とは思います。

[867: 匿名さん]

手取り額の２５％以下ならいいでしょう・・・

[868: 購入検討中さん]

初めて投稿します。よろしくお願いします。

30歳、税込年収800万、妻は専業主婦で子供は2歳と0歳の2人（男女）。

新築マンションの購入を検討しています。

価格5900万円、頭金1900万円（内、1000万円は親援助）、ローン4000万円。

諸費用は自己資金で払います。

ローンは当初10年固定の35年返済、元利均等を予定しています。

月の返済の他に、管理費・修繕積立金と駐車場代があわせて2.3万円かかります。

無謀でしょうか。

[869: 匿名さん]

全然普通のモデルケースだね

[870: 匿名さん]

4000万はちょっと負担に感じちゃうと思うな・・

でも、若いから、なんとかなるかもしれない。

最悪、奥さんのパートが必要な感じがする。


うーん、もうちょっと物件価格を下げたほうが、日々のゆとり感があると思う。

ガソリンも170円突破の今日ですし・・・

[871: 匿名さん]

>>868

少々きついですね。
親御さんからの援助の増額は期待できませんか？

これから数年、不動産は軟調な相場が続くでしょうから、あわてて買わなくてもいいと思いますよ。自己資金をあと1000万くらいためると選択肢も広がるし、その後の生活のゆとり度合いも違ってきますよ。

[872: 匿名さん]

>>868

最初の3年は、クルマをやめて、返済に専念することをお勧めします。
クルマをやめるだけで、繰上げ返済の原資を生み出せるでしょう。
クルマの維持費は、駐車場、税金、自動車保険、ガソリン代といろいろありますから、これらを
まとめれば、大きな金額になる。子供が小さいとクルマがあったほうがいいという話はあるけど、
タクシーを使うほうが結局安上がりらしいよ。

[873: 匿名さん]

マンション買いますか？それとも車手放しますか？って感じですか？

車維持費にお金がかかるという事はわかるんですが、せっかく購入した車を手放す事での損もあるんじゃないですか？数年後また購入する資金など考えると。
手放している数年間の維持費やガソリン代を考えると得なんでしょうか？

１年間に駐車場料金１０万円、重量税保険修理などで１５万、ガソリン代や出先の駐車場料金で１５万として、４０万。
２年に１度車検もありますが、トータルすると多目に見て年間５０万位。
そう考えると、８００万の年収でローンがあれば余裕のない家庭にとって、大きな金額とはいえますが、でも、売却する事での損とか数年後に購入する資金のことを考えるとどうなんでしょうね？

車もあれば便利という程度の人から、小さな子どもがいて立地的に絶対必要という人もいますが、手放してやっと金額的に年何十万か楽になれる程度なら、ローンの金額を下げるか自己資金を貯金するかの方がまだマシなんじゃないですかね。

ローンは何十年と続く事ですし、子ども二人を育てていかなければいけないので、金銭的にも精神的にも余裕を持ってローンを払っていけるくらいじゃないと続きません。
８００万で４０００万だと月々のローンは払えても、払った後は余裕が無いでしょうね。

[874: 匿名さん]

ここ10年の、生活・住居さえ良ければ幸せならば、買いでもいい。

10年後以降の生活も幸せに過ごしたいならば、見送りが無難。

人生、出費だらけ。。

外食も、オシャレも趣味もしない人なら、乗り越えられるかな。

[875: 匿名さん]

とどのつまり、自分達次第です。
シュミレーションしてなんとかなる思えば買えばいいし、
怖いと思えば、やめるなり、別の物件にすればいい。

その時やめても、周辺が家を購入したりするのをみれば、やっぱりほしいと思うのが世の常ですから・・・。

[876: 匿名ぴょん]

夫　３２歳（年収５００万）メーカー会社員
妻　３８歳（年収７５０万）ファンド系会社員・税理士資格あるが開業予定なし
子供なし（自然にまかせているが、見込みないかも。積極的な治療の予定もなし）

５，６００万の物件購入。
頭金７００万　ローン４，９００万（フラット３５）
現在、修繕積立・管理費込みで約２０万の返済
年に２００万ぐらい貯蓄して、住宅ローン減税終わるまでは内、１００万ぐらいを
繰上返済にあて、その後はもう少しペースを上げて返したいと思ってます。

夫は年功序列型企業なので今後地道な昇給は見込める。
妻はここ２−３年で所得が増えたが、それ以前は細々と試験勉強なぞしていたので
頭金が少なかったです。
妻（私）の収入は、今ぐらいが上限でいいかなーと思ってます。

安定してダブルインカムなら問題ないように思ってますが、
別スレ（世帯収入１−２千万）を拝見していたら、
皆さん堅実で、少々焦っています。
将来的には買い換えも視野に入れているので、
格落ちして買い換えるべきか・・・

[877: 匿名さん]

>876

子供のための出費はかなり多いです。おおむね、ひとり
あたり2000万円前後を考えなくてはならないです。
お子さんがいなければ、問題ないと思います。

買い換えは考えないほうが良いでしょう。マンションの
買い換えは、値段が右肩あがりだった時代の発想です。
買い換えしないで済むようなマンションを購入すべきです。
ポイントは、立地Ｘ広さ。今がそうでないなら、困った
もんですが、買い換えは絶対的に損だと思います。

古くなったらリフォームで対応。最近のマンションであれ
ば、少なくとも70年はもちますから、一生住めます。

[878: 匿名さん]

隣・近所・騒音に不満がなければ、マンションは買い替えなしでいけると思います。

お子さんがいなくて、絶対に妻が仕事を続けるならば、大丈夫ではないですか？

年収が1200万以上は必ず必要でしょう。

[879: 匿名さん]

>>876
住み替え前提なら(本当はそうでなくても）
中古を薦めるね。
こどもは自然に任せるといっているが、
ご主人の年収では正直身の丈にあわない物件です。

[880: 匿名さん]

>>876
他の方と同じアドバイスです。
男の人なみに定年まで、ローンの支払いの責任がついてくる。
身体は今も元気で健康ですか？
40代後半になると女性は更年期障害なども人により程度は違いますが出てきます。
体力勝負だと思います。
でも退職金が２人分。年金も２人しっかりもらえるし、老後は専業主婦の家庭と比べれば断然良いです。
あとダブルインカムノーキッズでもペアレンツはいらっしゃると思います。
双方の親の看護なども絡んできたら（例え遠方に住んでいても）仕事一本でいけなくなります。
そういう可能性も一応考えて踏みきってください。

[881: 匿名ぴょん]

876です。
皆様、ご回答ありがとうございます。
私（妻）38才ですので可能性は微妙なのですが、もし子供ができたら
やはり厳しそうですね。
１年ぐらいの休職ののち復職するとは思いますが、やはり売却かなあ。。
というか、そもそも間取りが１ＬＤＫなんです（できない前提で選択しました）。
丸の内界隈まで電車で１０分以内、駅近なので、売却の条件はさほど悪くはないかな・・・と
思っております。
でも、レス拝見すると、やはりきわどい返済計画だったのだな、と思います。
物件も割とラクジュアリ〜な作りなのですが、落ち着かない。
以前住んでいた賃貸のほうが落ち着けた。いろんな意味で身の丈に合ってないのかな。
ま、当面は、しっかり働いて、返済、返済ですね。

[882: 匿名ぴょん]

876=881です。補足です。
すみません、変なタイミングでの書き込みなのですが、
実はもう入居済みなのです。
購入前は行け行けゴーゴー！だったのですが、最近マリッジブルーならぬ
購入ブルーとでも言いますか、いまさらながら不安になったり、
ちょっと返済のモチベーションが下がったり・・・
すぐにではなくても、（もっと安い物件への）買い替えも視野に入れるべきかと至ったわけです。

880さん。そうですね。
今は夜中まで働けますが、自分も親も年をとりますから。。

うう、弱気になってきた。

[883: 匿名さん]

私は年収２５０万円（半年しか働いていなかった）の時に、頭金３００万円で
５０００万円の物件を買いましたが、
独身だったせいもあり、１０年以内に完済しました。
でも広さが７０平米だったので、結婚後手狭になり、それは賃貸に出し（老後の収入対策）
９０平米程の物件、ローン３０００万円で買い増し検討中です。
子供ができたら、返済できないのかな？
ここの皆さんは、本当に堅実ですね。

[884: 匿名さん]

>>883さん

年収250万、それで4700万のローンを組んだということでしょうか。

途中で年収が倍以上になるか、援助でもないかぎり、10年で返済するのは難しそうですが・・。
自分も食べなくてはいけないでしょうし・・。

非現実的です。ファミリー持ちには参考にもならない・・

子どもが出来たら返済できないか・・というよりも、子どもにお金をどれくらいかけてあげたいかではないですかね。

堅実なのは、住まいだけがすべてではないということ。
親の経済状態が負であれば、子どもの将来（学歴）も負の連鎖となるというデータがあるので、
年収5倍以上の無謀なローンはどうかな・・という感じです。

[885: 匿名さん]

年収２５０万は、留学していて半年しか働いていなかったからなのです。
年に直すと５００万円ですが、もちろん実際の前年度収入は２５０万円しかなかったので
それで申告しました。
年収は確かに増やしました。でも増やした分はすべて繰り上げ返済に回して、
生活レベルはまったく変えませんでした。

援助はもちろん０円です。
2世帯住宅とかならわかりますが、自分が住む住宅に成人になってまで親からお金はせびれません。

当時は、住宅金融公庫と財形融資（？）が、貸してくれました。
今じゃ、銀行は到底貸してもらえないですね。

頑張ってもう１軒所有できたら、返済した後、少しは余裕ができるかなと思っています。

[886: 匿名さん]

夫35歳、年収780万
妻33歳、年収370万
子供5歳、3歳。

頭金3000万で諸経費込み6300万のマンションを購入しました。
来年入居まで諸経費分貯蓄しローン3000万の予定です。ローンの他、管理費駐車場等で月六万かかります。
無謀でしょうか？

妻が辞めたら払えなくなりますか？

ご意見下さい。

[887: 匿名さん]

>>885
＞子供ができたら、返済できないのかな？ここの皆さんは、本当に堅実ですね。

ご自分のレスに答えがかいているじゃありませんか。

＞でも増やした分はすべて繰り上げ返済に回して、生活レベルはまったく変えませんでした

子どもや他の家族がいなければ、年収が増えても生活レベルは変えずに繰り上げにつぎ込める。
子どもがいて人数が増えたり年齢が大きくなると、生活レベルは同じでも生活費がアップしてくる。
全部繰り上げにつぎ込みたくても、色々将来に備えてお金をプールしておかなければいけない。

年収幾らで毎年ローンと繰り上げにいくらつかって４７００万円のローンを10年以内で返したのかわかりませんが、あなたに子どもがいたら同じ年収でも４７００万ローンは10年では返せなかったはず。
しかももっと広い部屋を３０００万ローンというと別に自己資金も用意できたという意味ですよね。
４７００万を現在より金利の高かった頃に借りてはずの10年以内で返済しつつ（総額７０００万円位かな？）、なおかつ今のマンションの自己資金も数千万貯金できたようなので、そりゃすごいですね〜。それはズバリ子どもがいなかったお陰です。

[888: 匿名さん]

＞管理費駐車場等で月六万かかります。

税金も含めてですか？

これなければ、父親一人でも大丈夫そうですが。

[889: 匿名さん]

もう一軒所有するのは、不動産投資なので、ここのスレとは全く目的が異なりますが・・。

5000万の物件を頑張って10年で返済。
そしてそれを賃貸へ。

さらに広い物件を、頭金いくらかわかりませんが、3000万円のローンで買う。

なんか、ムダが多いような気もしますが。

5000万で買ったものを賃貸ということは、家賃がいくらかわかりませんが、回収するのに、15年ぐらいはかかりそうですね。固定資産税も払わなくてはいけない。

私なら、売ってしまって、残債もないのでそれで2軒目を購入しますね。
賃貸オーナーやるには、利回りが悪すぎますから・・・。

[890: 匿名さん]

もう一軒所有するのは、不動産投資なので、ここのスレとは全く目的が異なりますが・・。

>>885さん

5000万の物件を頑張って10年で返済。
そしてそれを賃貸へ。

さらに広い物件を、頭金いくらかわかりませんが、3000万円のローンで買う。

なんか、ムダが多いような気もしますが。

5000万で買ったものを賃貸ということは、家賃がいくらかわかりませんが、回収するのに、15年ぐらいはかかりそうですね。固定資産税も払わなくてはいけない。

私なら、売ってしまって、残債もないのでそれで2軒目を購入しますね。
賃貸オーナーやるには、利回りが悪すぎますから・・・。

子どもが出来なくても、出来ても、先のマンションを売却すれば返済できるでしょう。
あなたの場合は。


>>886さん

大丈夫じゃないですか？
ただ、5年でも10年でも、できる限り奥さんに勤めてもらって、繰上げ返済を頑張ってからやめるのがいいでしょうね。

ローン以外に6万が大きいですね。
いざとなれば、車を手放すことも考えましょう。
そうすれば、1馬力でもなんとかいけそうかな。

[891: 匿名さん]

週末に活発にやってたネガティブ攻撃キャンペーンじゃなくて、
「私は５０００万のマンションを10年で完済しました。そして更にもう１軒購入！」パチパチ！と
マルチのセミナーで成功者が体験談を語るみたいなキャンペーンを新しくはじめたのかも
さりげなく、最初のレスでは堅実派を批判してるし。

ま、真相が何であろうと興味なし

[892: 下っ端公務員]

>885
500万ぽっちで、5000万を10年ですか？
私がいつも相手にしている無職たちのほうが
もっと上手い嘘つきますが
釣りのつもりがマジレスされて、ショボーンって感じ？

[893: 下っ端公務員]

>885
500万ぽっちで、5000万を10年ですか？
ふーん・・・
私がいつも相手にしている無職たちのほうが
もっと上手い嘘つきますが
釣りのつもりがマジレスされて、ショボーンって感じ？

[894: 匿名さん]

>>885
あなた天才ですよ、間違いない。
年収500万なんて手取りにしたら可処分所得なんて400万強でしょう。
留学から帰ってきた年は住民税が掛からないとしても1年だけの話。

一方で、今から10年前の公庫融資金利は３％前後で、
財形住宅融資の金利も大差ないでしょう。
いずれにせよ借入当初は金利だけで１００万以上払っているわけで
１０年間の総支払額は>>887さんの言うほど出ないにしても
６０００万はくだらないでしょう。
単純に１０年で割っても年間６００万の返済。
それに加えて、固定資産税・管理費修繕積立金・保険などの支払い。

普段、霞でも喰って生きてきたんですか?
まさか、このスレの趣旨からして、あの投稿の後で
以後毎年３割りずつ昇給したとか、
奥さんが年収１０００万だったとかの後出しはありえないですしね。

[895: 匿名さん]

>>885さんはすごいね。

半年しか働いていなくても財形融資さえ借りる事ができた。
どんな裏わざがあるんでしょうか？ぜひここで教えて欲しい。
今は財形人気ないけどねー。

あと、４７００万円の住宅ローンを払いながら繰り上げもして、自己資金もたっぷり貯めた。
あなた、子どもがいないだけで、実はすごい堅実さんじゃないの！
このスレ登場の堅実派の中であなたが一番だと思います。

[896: 匿名さん]

財形住宅融資の条件の一部です。
・財形貯蓄残高の10倍の額（最高4,000万円）まで、所要額の80％を限度として融資を受けられます。
・一般財形貯蓄・財形年金貯蓄・財形住宅貯蓄のいずれかを１年以上続け・・・申込日における残高が50万円以上ある方
勤務先から借り入れる財形転貸融資の場合は若干条件が違うのかな。

[897: 匿名さん]

885です。

嘘つきという指摘がありましたが、嘘をつかなければならないほどおかしなことでしょうか？
女房、子供がいない独身だったので毎月１５〜１８万円程度で生活できました。
今でも、自分ひとりなら、家賃がない分、もっと安い金額で暮らせると思います。

新卒ではなく、１０年くらい働いていて、その後留学したので２年間は無収入でした。
帰国して８月頃から働いていたのですが、半年勤務は、ローンを組む前年の年です。
ローンが借りられたのは、３５年で、ボーナス併用で借りると返済比率に収まっていたからだと思います。。
公的融資なので、銀行ほど審査が厳しくなかったのだと思います。
また、財形の積み立てもやっていたので借りられたのだと思います。

返済に関しては、１０年間働いていた時に郵便定期貯金していたのが
満期になるごとにも繰り上げ返済に充当していました。
その頃の郵便定期はかなり利率が良かったです。
いずれにしても、いつまで働けるかわからなかったので、小金が溜まると返済しましたよ。

890さん、
賃貸は効率が良くないのですね？

現在１７万円程度で貸せそうなので、固定資産税、管理費を払っても、
退職した後に年金代わりに保有しておこうと思ったのです。
３ＬＤＫなので確かに借り手は限定されるかもしれませんね。
ただ、ローンが完済しているので、多少、空室期間があっても
心理的プレッシャーがなく済むかなと考えています。

ちなみに、妻はパートで年収１５０万円くらいですが、
これはすべて自分のお小遣いにしていて、家計にはまったく入れていません。
見ていると、私より収入は格段に少ないのに、金遣いは荒いです。
気分で買うから、まとめ買いもしないし、毎週、服や靴、化粧品を買っています。
私が自分で使うのは、２〜３ヶ月に１回のゴルフと昼の食費くらいなんですがね。

[898: 匿名さん]

アドバイスお願いします。
【夫31才】年収税込540万(今後700〜750位まで昇給見込み有り)

【妻・私28才】年収税込300万(場合によってはパート100万位になる可能性有り)

【子】なし(今後1〜2人希望)

【貯蓄】150万

【物件】戸建3100万(外構、エアコン、カーテン等やローン費用まで含んだ総費用・土地は実家)

【ローン】頭金0の総ローン(今年結婚したばかりで結婚費用や家具家電に貯蓄の大部分を使った為。結婚前は二人で800万程ありました)

【車】2台3000ccと軽 車が必需品な田舎です

【ローンプラン】今の所当初10年 月7万 ボーナス20万×年2回(当初10年1.65% 11年〜3%予想)をHMから提示されてます

費用は2500万位を当初考えていましたが大幅に上がってしまい不安です。
無謀でしょうか？
よろしくお願いします。

[899: 匿名はん]

>>898
ローンは少しきつめですが、大丈夫でしょう。
注文住宅ではどうしても予算オーバーになりがちです。

ところで二世帯住宅ですか？
土地が実家ということですので、土地の所有権関係はきちんとしておいた方が良いでしょう。

[900: 匿名さん]

>>898
１，２年待つべし。

[901: 匿名さん]

>>898さん

きついと思います。購入時期自体を数年遅らせた方がいい。
ただ実家の土地というのが早く建物を建てなければならないようでしたら、建ててしまった方がいいとは思いますが。その場合、家にかける金額をもっと減らさないと苦しいと思います。

いつも思うのですが、新婚で貯蓄のない人はあれもこれもと欲しがりすぎ。
挙式・家具家電にそれなりのお金をかけたわけですよね。800万円の貯蓄全部がそれらに行ったわけではなく、その中には新居（予定）の諸費用の一部も入っているとは思いますが、それでもそれなりの額を新生活スタートのために使ったわけですよね。
式終わった、ハネムーン行った、家具家電を新調した、車も２台用意できた、じゃあ次は家。というのは年収から考えてちょっと無謀かなと思います。