年収に対して無謀なローン その６

[大手企業サラリーマンさん]

年収に対して無謀なローン　その６

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その６)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/

[451: 入居済み住民さん]

＞430
69.95㎡ って、有効面積ですよね？シャフト部分などは入っていませんよね？
それでも、三人以上だと狭いと思います。
住宅面積は、一人当り8坪（約26.4㎡）が目安と言われています。
しかも3LDKということは、6畳、6畳、4.5畳の部屋＋LDKが13〜4畳程度（リビングダイニング部分は10畳前後）って感じでしょうか？
マンションだと洋室が多いので、和室のように昼間は布団を上げて広く使うということができないし、全戸分のトランクルームがあれば話は別ですが、一番小さな部屋は納戸状態になりがちです。
子供は一人だけ！という方針ならなんとかなるかもですが、絶対とは言い切れませんよね。

駐車場無料についても、上の方が書かれているとおり、ずっとそのままではないでしょう。
車を持たない（あるいは一台だけ所有）人は不公平感を持つでしょうから、管理組合が出来れば、即刻見直されるんじゃないでしょうか？

[452: 匿名さん]

>>451
444です。
確かに狭いかなっと思ってはいます。トランクルームは月額500円で付いてはいます(任意)
駐車場も一区画での契約で屋内は一台だったり屋外は二台だったりで先着順で選ぶ形です(抽選なし)。

バルコニーを合わせると118.35㎡とバルコニーは広く検討しているのは、最上階の角部屋です。

3LDKで角部屋でバルコニーが広いにそそられてます。

[453: 購入検討中]

バルコニー広いのいいですよねー。
うちは結局部屋は広いけど庭なしバル狭になってしまいました。
都内で7000万以内だとどちらもはムズカシイ

[454: 匿名さん]

掲示板見てて思うのは
年収1000万超えるような人や5000万以上の物件買う人が
なぜに平日昼間にかきこんでるのかという素朴な疑問

[455: 購入経験者さん]

>>454

空気嫁。

せっかく虚構の世界に浸って現実を忘れているのに。

[456: 匿名さん]

月15万の給料でどうやってローン返してくんだよ
チキショー

[457: 購入経験者さん]

>>451
洋間に布団を敷いて、昼はクローゼットに入れてても良いのでは？
うちは昼間は部屋の端に小さくたたんでおいてるよ。

[458: 匿名さん]

>>454
主人は１０００万超えてますが、私は専業主婦なので昼間に書き込めますが・・・

[459: 匿名さん]

>>458
1000万円超ね…。
もし、2000万円以下ならパートに出ることをお勧めするね。

[460: 匿名さん]

パート？
そんな体力も気力もないし時間の無駄

[461: 匿名さん]

私も主婦ですが
朝の6:40に掲示板に書き込む専業主婦って．．．

[462: どうでもええ人]

どうでもええわ！！

びっくりするほど、どうでもええわ！　　笑！！

[463: 購入検討中]

7000マン購入のうちは年2000マンです。
ハイハイ、寄生虫とよんでください

[464: 匿名さん]

↑年2000マン、凄いですね。どんな職業なんですか？

[465: 購入検討中]

わたしのかーれは、○○のおとこ〜♪ですダ　古すぎてわからん？

[466: 匿名さん]

シャインズ？は分かるが、
○○に入るものがいっぱいあったでしょうが。
そのうちのどれ?

[467: 匿名さん]

年収２０００万なら「商社の男」じゃないですか？

[468: 購入検討中]

アタリー。つまらんことにつき合わせてスミマセン。

[469: 匿名さん]

まったくつまらん。
何がつまらんって、俺より年収が多いのがつまらん。

[470: 匿名さん]

商社マンってあんなに中身のない仕事しててなんであんなにプライドだけ高いのかね？
（『だけ』は失礼。確かに年収も高いね。変動するけど）
外国語しゃべれるだけだよね。特定の畑以外の話題になるとさっぱり世間知らずな人が多いし。
あと身の程知らずの人も多い。（メーカーさんに比べて）
まあ、世界をまたに架けるんだからそれくらい虚像を背負ってないとダメなのかもね。

まあ、そんな商社マンって住宅ローンで7000万円、他に隠れて株投資でさらに2000万円借金ってして行きづまる人が多いのよね。（まあ、昨今は銀行も無茶な貸出しないけど）
463さんもご主人の負債管理はちゃんとしといたほうが良いよ。
じゃなきゃ、イヤでもパートに出ることにもなりかねん。

ごめん、荒らしになっちゃったかも。次の相談者さんどうぞ・・・。

[471: 購入検討中さん]

４３歳：年収８７０万　　嫁（専業）、子３（１歳、９歳、１２歳）
物件：５８００万（戸建＋土地）
頭金：２００万
諸経費：約１８０万
ローン：５６００万＋１８０万（諸経費）
現在貯金は頭金とは別に３００万あります。
来年から、長女が私立中学（地元の名門）ですが、大丈夫でしょうか？
なお、私は地方公務員（市役所勤務）なのでリストラなどはありません。

[472: 入居済み住民さん]

↑ネタだろ
どう考えても破綻している
年収８７０万だと月収約４５万 手取りにすると３０万ちょい
定年まで残り１７年で５８００万払おうと思ったら
月収全て払っても無理
多分ローン審査も通らんよ

[473: 匿名さん]

四季報みると財閥系商社の全従業員の平均年収が3社とも1400万を超えてますが、
それってお茶汲み・コピー取りのオバちゃん社員も1000万近くもらってるんでしょうか。
公立小学校の給食のおばさんや、みどりのおばさん並に羨ましいですね。

[474: ビギナーさん]

そんなのに正社員がいるはずも無くパートか派遣。
というか、基本的にその会社内の枠の中でしか仕事してないのは派遣や請負等だと思うよ。

[475: ビギナーさん]

顧客や取引先と打ち合わせし方向性やルールを定めるのが正社員。
社内で実業務に専業していたり、システムの設計したりするのは派遣や請負って住み分け。
ようは責任を持って積極的な行動ができる能力と立場があるか否か。

[476: 匿名さん]

Ｎｏ４７１は年収の６〜７倍ですか。地方公務員なのでもしかするとローン審査は下りるかもしれませんが、退職金もローンに入れないと計算できないですよね。あと、子ども１才ということは定年の時１８歳で大学に進学する時ですか、、家のためにお前大学行くなというのも酷ですね。子ども達のことを思うとお勧めしません。もっと安い物件は検討できないのでしょうか？（それができれば相談なんかしないですよね。）

[477: 匿名さん]

>>471
４３歳の地方公務員（市役所勤務）の人がなぜに貯金が５００万しかないのか。
その理由が知りたい
なのに子どもを名門私立（来年というからには受かってもいないのに行く予定にしているのか？）
それに分不相応な家を土地から購入しようかと思うんでしょう？
親は土地を持っていないんでしょうか？

[478: 匿名さん]

安い物件を探すには子どもの転校の問題がでてきますね。中古住宅などどうですか？

[479: 購入検討中]

7000マンの借金で家を買うわけがないではないかー。うちの夫は肝がコマ・・いえ、堅実ですから借金大キライなんです。
474さんのおっしゃるとおり、総合職以外の女性は派遣ですって。今の時代どこもそうでは？
それにしても商社マンって悪く言われますよねー。あんなに夜昼なく頑張っているのにカワイソウ。あらまた関係ないですね、失礼しました。

[480: 匿名さん]

>>471

釣りでしょうか。。。
でなければ、考えられないローン額でしょう。

うちは40歳年収900万で今年3000万のローンを抱える予定ですが
それでも私立中の子供が1人いて、これからローンを返していくのに大変です。
教育費は月12万を計上しているが、大学受験近くになれば予備校費用などは別途に考えなければならず余裕とはいかない。
子供が働き出したら教育費がなくなるので、繰上げ返済をはじめようと思うが
471氏は3人もお子さんがいるのではとても無理でしょう。

これは考え直さないと先々大変な事になってしまうよ。

[481: 匿名さん]

４０歳年収９００万で３０００万のローンが大変って、どんな贅沢してんだか
あと、ですます調は揃えましょうね

[482: 匿名さん]

↑　ですます調でもいいと思います。

[483: 匿名さん]

>>481さんは、ですます調にするなと言っているのではなく
するなら最後まで「ですます調」に統一しろと言ってるんだよ。

でも>>480さんの金銭感覚には同意。
年収900万なら可処分所得なんて700万弱程度だし、
そこから教育費だけじゃなくクルマの買い替えや
偶の外食・海外旅行・音楽演劇鑑賞など（今時そんなの贅沢とは言わないでしょ）
お金が掛かるんだから余裕ではないでしょ。

40歳ならローンも20年程度で組みたいかもしれないし。
なぜ多くの人が35年ローンをデフォルトに考えているのか不思議。
銀行が貸せるっているだけ借りりゃ良いってもんじゃないのに。
家のローン返すことが最優先の人生で満足なのかな。

[484: 匿名さん]

＞クルマの買い替えや偶の外食・海外旅行・音楽演劇鑑賞など

この辺は個人の感覚なので、他がとやかく言う事では無いですね。言うまでもなく都心のMSでは駐車場の数が全体戸数の半数以下のものは多数見られます。車が都心に住んでるなら要らないと考える人が半数いるってこと、あなたの意見は都心では半数に支持されないって事です。海外旅行に行く人って毎年５０００万人もいますか？。これに関してもあなたの意見は国民の半数にも指示されないでしょう。

居住地が通勤、買い物に便利な場所にある事は、毎日の日常生活に影響する事で、通勤時間１時間（往復２時間）満員電車で通っている人を見ていると、徒歩10分で毎日散歩感覚の通勤の私は本当に楽だと思います。
ローンを返す事が最優先の人生という極端なものでは無く、例えば、おっしゃられる様な毎年行く海外旅行と車の維持（家族４人で100万ぐらいですか？、車の都心の駐車場台と保険、購入費などで検討すると、4万の駐車場代12ヶ月と保険で50万、まあ5年に1回200万ぐらい使うとして）に年間200万ぐらいになり、これを返済に回すと25年3％のローンで3000万ぐらい借りれます。つまり車と海外旅行を控えると3000万高いものが買えて、日常の生活も便利になる。このように考えると、まあ、海外旅行は行くとしても居住地にお金をかける事に価値があると見る人がいてもおかしく無いと思います。

[485: 周辺住民さん]

それをいいだしたら、私立中や大学受験の予備校なんてのも
個人の感覚だろ？
年収９００万で月１２万もこども一人の教育費にかけてるから
しんどいんじゃないの？
周りに流され背伸びしすぎだな。

[486: 匿名さん]

釣りと雑談が主のようなこのスレも、「ズバリ！年収４５０万の方〜」を読むと存在の意義があると思わざるを得ない。
５００万弱で３５００万ローン、幼稚園にも行かせられないなんて「個人の感覚」どころじゃない。

[487: 匿名さん]

>>484
別にあなたが居住地にお金かけることに一生懸命になろうと知ったこっちゃないが、
住宅以外にもお金をかけたい価値観の人だっているんだから
ローンが年収の３倍強程度で大変という>>481さんみたいな人がいてもおかしくない。
それを「どんな贅沢してんだ」なんて下衆がいるから
ヒトコト言いたくなっただけ。

あんたみたいに可処分所得のかなりの部分を住宅につぎ込む気満々の人は
デベや銀行から見たらいい客だろうね。

[488: 匿名さん]

まぁまぁおちついて

年収９００万の人が３０００万のローン組んだのなら、それなりの生活を
しようとするのが普通、というか当たり前の話。
「大変です」ってことは年収９００万で、３０００万のローンを抱える人
としては贅沢してるから大変なんでしょ？
住宅ローン抱えてる大半の人からみたら「その年収でなにが大変なの？」という
レベルだとおもうけど。

[489: 匿名さん]

＞住宅ローン抱えてる大半の人からみたら「その年収でなにが大変なの？」という
レベルだとおもうけど

それは違うんじゃない？
そう思うのなら、よほど自分の年収が低いか、その年収につりあわないローン抱えているから、年収９００万で３０００万ローンが大変じゃないと感じるんでしょ

４８０さんはまっとうな感覚の人だと思う。
１人の子どもが私立中学に通うのは、９００万なら贅沢ではないと思う。
幾らの年収なら贅沢かというのではなく、そもそも教育は贅沢という評価じゃない。
でも９００万子ども２人私立中学でローンがあるなら贅沢じゃないけどやや無謀とはいえる

現在ローンを抱えていないか、抱えていても教育費の大変さが感覚として分からなければ、年収９００万で３０００万でどこが大変なの？というような受けとめ方しかできないと思う。
でも実際子どもの教育費の事まで頭が回るような親なら、充分「そりゃ大変でしょう」とうけとめると思うよ。
教育費の大変さというのは、今現在の出費の大きさ＋将来に備えて教育費を貯める＋現在は出費は無いが数年後予備校の費用など支出が分かっている金額の大きさを考えると…という３点セット。
公立中学なら、現在の出費の大きさというのはさほど無いけど、それにしたって塾や通信教育の費用は既にかかっているだろうし。

子どもがいないか、中学生ほど大きくない人はこんな感覚は分からなくても無理は無いけど、いずれ実感として感じるようになるから、年収が低い人でローンの為に教育費が負けるようでは子どもがかわいそう。

[490: 匿名さん]

子供に月12万かけているものだが、贅沢と言われればそうかもしれない。
中学受験は迷ったが、２校だけ受験して落ちたら公立という約束をさせたら受かってしまった。
いわゆる超難関校だったので親の見栄かもしれないが子供の希望通り行かせることにした。
勉強したいと言う子どもに親は相当弱い。
授業料は月７万弱だが、定期代、クラブ活動費（合宿等）、あと塾代、その他を合わせると
子供関係だけであっという間にこのくらいになる。
でも、大学附属の中高などはこんなに授業料が安くないからもっとかかると思う。
うちの学校は良心的な方だ。

あと特に贅沢もしていないが、定年までにはローンを終わらせたいのと
それぞれの親に仕送りをしているので、それも結構きつい。
頭金2000万で5000万の物件を購入したが、
親に頭金出してもらう人が羨ましい。

ギリギリの生活ではないが、毎年旅行に行けるような贅沢はしていない。

[491: 匿名さん]

・子供の教育に月１２万もかけるなら（かけるのは勝手）３０００万のローンなど
組むべきではない
・３０００万のローン組むなら（組むのは勝手）子供の教育方針も考えるべき

こんな普通のことができなくて「大変です」なんて言ってたら「はぁ？」でしょ

>>489
>現在ローンを抱えていないか、抱えていても教育費の大変さが感覚として分からなければ、
>年収９００万で３０００万でどこが大変なの？というような受けとめ方しかできないと思う。

あんた世間なめすぎ。 苦労しらずお金持ちか世間知らずかどっちでしょうね？

[492: 匿名さん]

＞年収が低い人でローンの為に教育費が負けるようでは子どもがかわいそう

思う存分教育にお金かけられる家庭が日本にどれくらいあると思っているのか。
お金かけないと勉強できないと思ってことは、自分自身で努力しなかったんだろうね。
本当にやる気があればお金なんかなくたって勉強はできる。

[493: 匿名さん]

東大がすべてじゃないけれど
東大生の親の平均年収が約1000万って知ってる？
教育費がかけられる家庭から高学歴が排出されるって事。

首都圏から東大に行く学生はほとんどが私立中高出身。
これって国の無策のせい。
＊＊＊は良い教育が受けられないんだから。
私立は優秀な子を集めて、中学1年で中学3年までの勉強を終わらせているところもある。
これじゃあ公立は太刀打ちできない。

昔は公立の方が頑張っていて、教育費をあまりかけなくても勉強できたけど
今は優秀な子で学費が出せる家庭はほとんど私立。
特にゆとり教育になってからはうなぎのぼり。
公立がしっかりしないから私立に流れちゃうんだよね。

[494: 匿名さん]

＞お金かけないと勉強できないと思ってことは、自分自身で努力しなかったんだろうね。
何、寝言いっているんですか？

お金かけないと勉強できないんじゃなく、普通に大学に行くのにお金がかかるって事。
東大とまでは言わない。私立でも国立でも名無しの短大でも聞いたことの無いような専門学校でも

思う存分お金をかける家庭は一般的じゃないかもしれないが、普通に学校を出るにお金がかかるんです。ご存知ないですか？
塾だってよほどの一握りのできる子だけが行っているんじゃありません。

私立幼稚園ときくと、「幼稚園の時からお受験で私立？」と誤解する、例の人でしょうか？

[495: 周辺住民さん]

とりぜずウゼーよ、お受験モンスターたちは。
よそでやれ、よそで。

ささっ、本題に戻りましょう。

[496: 匿名さん]

＞・子供の教育に月１２万もかけるなら（かけるのは勝手）３０００万のローンなど
組むべきではない
＞・３０００万のローン組むなら（組むのは勝手）子供の教育方針も考えるべき

＞こんな普通のことができなくて「大変です」なんて言ってたら「はぁ？」でしょ


おたくは年収いくらで子どもがいるのか、ローンあるのか無いのかしらないけど、世間知らずですね。
この人は市役所つとめの人が３人子どもがいて私立中学進学予定で５８００万のローンを考えているという書き込みを見て、私立中学に行くと子どもが１人でローン３０００万でも大変ですと言ってるだけ。

別にご本人は、今は教育費もかかっているけど、それが終わったら繰り上げ返済で定年までに返せる計画がちゃんと立っているから大変でも無いんですよ。
大変と無謀は違うっておわかりですか？

[497: 匿名さん]

＞お金かけないと勉強できないと思ってことは、自分自身で努力しなかったんだろうね。


今の現状をご存じない。
これってひと昔の話でしょ。
都立県立高校から国公立大学へ行く子は私立に比べて相当少ない。

首都圏は特に公立じゃ良い教育は受けられない。
公立の教師で子供に私立中学受験させる先生、多いんだよ。

[498: 契約済みさん]

>>497
しつこいお前。

[499: 迷い人]

アドバイス下さい。
　
夫　　；３１才；税込年収６８０万
妻　　；３０才；税込年収５５０万（育休中）
子　　；０才　；人並みの教育はさせてあげたい
　
物件　；４８００万（オール込み）
頭金　；１８００万
ローン；３０００万
その他；株・為替を塩漬中
　
子供が増えた場合は、妻が退職すると思われ、
１馬力での返済に不安が残っています。

[500: 申込予定さん]

ご意見お願いいたします。

夫：38歳　年収920万
妻：35歳　専業主婦　ただし3年後からパート年収70万見込み
子：5歳(年長)、3歳(年小)女の子2人

ローン総額：4700万
ローン内訳：3500万→当初20年2.85%固定、35年返済
　　　　　　1200万→当初10年2.1%固定、35年返済
残貯金：400万
物件：戸建　土地90m2　家総床28坪

今後35年で、家修繕550万、車買い替え計650万程を計画。
固定資産税は15万/年を想定。
子供一人当たりの一年教育費、幼稚園60万、小学20万、中学30万、高校100万、大学200万想定。(高校から私立)
生活費は年240万(子供の習い事をこちらに含めた)。
夫の年収アップ期待しないと言う前提。

以上で検討し、妻のパート分繰上げ返済を駆使して25年内で返済できると踏みましたが、
どこかに抜けがあるか、見込みが甘いか、などのアドバイスをいただけると幸いです。

[501: ビギナーさん]

>>499
>>500
全く無謀ではないと思いますよ。
それ以上の相談は、世帯年収1000万円〜2000万円スレや世帯年収800万〜1000万スレで行った方が良いでしょう。

>>494
ここは家を主体とした資金計画を立てそれが実現可能であるかを判断するスレです。
住宅ローンに振り回されず生活や子供を優先し自由度を確保したいなら別のスレへ行くべきです。

[502: 匿名さん]

>>500

そのプランは無謀ではないかもしれませんが、かなりギチギチですな。
まあ好き好きですが、年収１０００万近いのに人生の自由度にそれなり
の制限がかかると思ったほうがよいでしょう。

戸建てということなので将来売却の予定はないかもしれないのかもし
れませんが、１０年建った戸建てのリセールバリューは基本的に土地
代しかないので、万が一売却するときは相当な値下がりが予測される
ため頭金が少ないとオーバーローンでにっちもさっちもいきませんで
す。

年収９２０万あるなら、手元の４００万は使う予定がないなら頭金に
しちゃったほうがいいでしょう。

いいたい放題ですみませんです。

[503: 匿名さん]

>>499
子どもが増えたら退職するのではローンだけでなく生活苦しいです。
>>500
女の子２人いる家庭が月２０万(習い事含め）の生活費では厳しいでしょう。
物価もあがっているし、幼児のうちはこれで大丈夫でも大きくなるとその範囲におさめるのは難しそうです。
修繕費、車買い替え費用や教育費、一人あたり１年の額をきちんと想定しているのは良いのですが、それをどうやってその年収で、ローンと兼ねあって捻出できるか、その根拠がわかりません。
今後ずっと習い事含めた生活費２０万で行くなら…と言う前提なら無理があるのでは無いでしょうか。

２つのローン月々１７万超ですがこれだけを支払いながら、生活費は２０万に抑え、当面の教育費を支出し将来の教育費に備えて貯金し、更に修繕費や車買い替え費用も少しずつプールする。
それが年収９２０万でできるかどうか。その辺どのような計画かのか教えて下さい。

ここまで細かく計算するなら生保・火災保険・重量税・車検・自動車保険・火災保険…すべて含めてもう１度練り直してみれば？

[504: マンション住民さん]

>>５００さん
戸建ては管理費・修繕積立金がない分、自由度が高くて良さそうですね。うらやましい。
ところで、

・３５年で修繕費５５０万円の見積り根拠はどうなんでしょう？
・生活費２０万円（女の子２人）は少しきつそうですね。（今の物価水準でも）
・将来の親御さんの介助費用はどう考えておられますか？
・３８歳で２５年完済ということは、定年退職時期を越えるんですよね？。
　そのときの残債額はどうなんでしょうか？

　ぱっと見ですが、老後の生活資金はどうするのか？という疑問が浮かぶんですが…。
　女の子はお嫁に行っちゃうしね…。
　
私は５０２さんと違って４００万円（年収の半分）は手元に残すべきと思いますよ。
４００万円×２％＝８万円／年位の利息負担は生活自由度の保険としてはやむを得ないでしょう。
いつだれが病気になるか分からないしね。対して、繰上返済は後でもできます。

[505: 匿名さん]

＞夫の年収アップ期待しないと言う前提。

アップは考えずにというのは良いけれど、９２０万を維持できるというのも難しいですよ。
よほどの役付きなどで出世街道を歩んでいるなら９２０万より更にアップできるでしょうが、普通の出世くらいなら定年５年ほど前に子会社に行って給料もそれまでよりは抑えられたりする人の方が多いでしょう。
奥さんの７０万を毎年繰り上げに入れるとしても、そうやっても定年ギリギリの計算では厳しいです。
この物件に自己資金をいくら入れる予定ですか？もしかして４００万の貯金が自己資金ならこんな欲張った返済計画も無謀という気がします。
２人の女の子を高校から私立で、教育にもお金をかけたいという考えなら、一戸建て以外にマンションも検討した方が良いと思います。

[506: 500]

皆さん、アドバイスありがとうございました。

やはりかなり私の見込みが甘かったようです。
月20万での生活は厳しいのですね。

>>503さん
根拠ですか。うーん。月20万で抑えられると思ってしまったのです。
当然子育てって初めてなので、先を想定しきれなかった。
いまの生活費が月16万です。ここから4万マージン乗せて切りのいい20万としてしまった。
ただ、いまの生活をベースにしか考えられず、どうやら世間相場から離れてしまっているようですね。

>>504さん
修繕費の根拠は、、、これも初めて家を建てて住むので実際のところは分かりません。
実家はそんなにかけていませんでしたが、本に書いている一般的な例を
そのまま信じるしか私にはできませんでした。初めて家を建てる方は
どう根拠だてて修繕費を見積もるのでしょうか。。。。
親の介護は考えておりませんでした。ありがとうございます。とことん、抜けのある計画でした。
ちなみに定年は65歳。うちの会社だけですか？2006年施行の高年齢者雇用安定法で
国として最近そうなったと思っておりました。
400万を残すのは貴殿の考えと同じく考え残します。今後の預貯金も400万をきらないように計画立てました(甘かったみたいだけど)。

>>505さん
確かに維持も難しい。でも何から何までワーストケースを考えてしまうと
ローンを組めなくなるので、今回は年収維持という前提としました。
さすがに自己資金は400万のほかに1000万以上は用意しています。そこまでは私も世の中なめていませんでした。

全体的に、計画の中に抜けているものがあったこと、生活費の見積もりが甘い事、
年収維持で考えるのは甘い事など、参考になりました。
いざとなったら家修繕費を抑える、車を諦めるなどのバッファも考えていましたが、
それでも難しそうだと分かりました。
上記のほかの皆様も含め、アドバイスありがとうございました。

[507: 物件比較中さん]

アドバイスお願いいたします。

【夫（私）】　30歳　年収620万円（税込）
【妻　　　】　32歳　年収60万円（手取り・パート）
【子　　　】　特に予定なし
【物件価額】　3,998万円（新築マンション３LDK）
【住宅ローン 】 3,650万円
【頭金　　】　　350万円
【諸費用　】　　195万円（親からの援助で支払）
【ローン詳細 】 これから検討予定
【管理費等】　月4万円（管理費・修繕費・駐車場代）

現在、新築マンションを物色している最中ですが
やはり無謀でしょうか・・・

第2希望が物件価格3600万円ですが
もっとランクをおとして検討した方がいいのでしょうか。

[508: 匿名さん]

>>507
35年のボーナス返済なしとして、2％で月12万円返済。と管理費等4万円で16万円…。

住宅費のみの家計負担率がほぼ三割…。銀行はまず貸すでしょうが、ご自身的に35年間も我慢できますかね…。

まあ、大変失礼ながら、4000万円以下の物件なら年収とは見合っているとは思います。
買わないといけない事情があるのであれば、なんだかんだ言っても、それくらいの物件にはなるでしょうし。
それと、まだお若いし、昇給もあるのでしょうから、ＯＫではないですか？
30歳なら自己資金もそんなものでしょう。（決して多くはありませんが）

はっきり言わせていただくと、覚悟次第といったところでしょうか。

ちなみに、私の同僚で年収1200万円、負債4000万円の人がいますが、毎日手弁当で相当苦しそうです…。（マイナス情報も念のため）

[509: 周辺住民さん]

>>508
毎日手弁当だと相当苦しいということなのか？
手弁当が食べられてうらやましい。
ひょとして相当うまいのかも。

[510: 匿名さん]

>507
私はきついと思います……。
　夫の年収が35までに1,000万を超える見込みが確実にある
　子どもの予定がないなら妻が最低年200万でも稼ぐ
　物件価格を3400万以下に抑える
上のいずれかができるなら安全計画だと思いますが。

508で「30なら自己資金もそんなもの」とありますが（決して多くはないと注釈つきですが）私は非常に少ないと思いました。独身ならともかく年上の奥さんがいるので、マンション購入を検討するならもっとあってもいいはず？
とすると原因は「これまでは浪費してきたが急にマンション購入を決めた」「結婚式などで二人の貯金をはたいた」「事情があり就職が遅かった（二人とも）」「奥さんの身体が弱くてあまり働けない」というあたりが理由なのかなと思ったのですが、順に「貯蓄体質でないようなので不安が残る」「その世帯年収で思い通りの挙式と新築マンション両方はちと分不相応？」「まだマンション買うには早いのでは、もう少し様子を見ては（資格などを得て年収が上昇する可能性があるなら別）」「いざというときもほぼ一馬力なので不安大」と思ってしまう。

[511: 購入検討中さん]

すいません。アドバイスお願いいたします。

【私】　32歳　年収470万円（税込）
【妻子】なし…
【物件価額】　2800万円
【住宅ローン 】　2800万円
【頭金　　】　　0万円
【諸費用　】　140万円
【残金】　　　　50万円

　諸費用程度しか自己資金はありません。年収は上昇見込みです。
　3年後には年収550万ぐらいになる見込みです。
　35年での返済を考えております。金利は1.475％が通りそうで、
　管理費、駐車場代などが月2万5千円でボーナスなしだと、
　すべて込みで月11万ぐらいの支払いです。

　ちなみに、ずっと独身でいるつもりはありません…　(T_T)

　過去レスを見ていたら、無謀…といわれそうな気もしているので
　恐縮なのですが、賃貸でも結局同じぐらいの支払いをしているので、
　(しかも検討物件より間取りは狭い。)購入を検討しています。
　アドバイスお願いいたします。

[512: 不動産購入勉強中さん]

自分もほぼ同じ年齢ですので、意見を....。
既に同棲中で近日、結婚予定であるとか全く彼女ナシかで変わると思います。

独身、彼女募集なら、もう少し安い賃貸に引っ越して頭金を貯めたら如何でしょうか？。
都内でも市部ならワンルーム5〜6万で借りられますし。

既に同棲中であるなら、子供が出来る前にお2人で頭金を貯める。
現状のまま購入しても、ライフプランが見えない状態なのでもう少し状況が
変化した時に、もう一度お考えになっては如何でしょうか？。
変動金利のみで試算しているのも危険です。

[513: 契約済みさん]

数ヶ月前に既に契約済みですが、無謀なことをしたと思っています。
子供ができるまでは質素な暮らしを続けるつもりですが。。

【私】　34歳　年収900万円
【妻】　25歳　年収400万円
【子】　現在は予定なし（3年後くらいに検討）
【ローン】 5000万円
【主な資産構成（頭金等支払後）】
　預貯金　500万円
　株式　　500万円（ほぼ塩漬け状態）
　保険　　400万円（解約した場合）


年収はいずれも額面です。
6月に給与水準の変更予定があり、順当に行けば
今年の年収は1000ちょいくらいになりそうです。
（その次の大幅昇給は5年後あたり）

保険は終身や長期の定期保険に加入しています。
あと1〜2年でいずれも払込満了予定です。
予定利率がそれほど高い時代のものではないので、
払込が満了したものから順に解約して、
繰上返済に充てようかとも考えています。

[514: 契約済みさん]

子育て真っ最中の人は、無謀なローンはやめたほうがいいよ。
小さい子は習い事もやったりするし、けっこうかかる。
美味しいものも食べさせてあげたいしね。

ローン返済が滞った競売物件を見ると、慎重にいこうと思うよ。

[515: 匿名さん]

>>511
今後結婚するなら、新居はお相手の意見を取り入れて一緒に選んで購入したほうが喜ばれるよ。
ファミリータイプのマンションかも知れないけれど、男性一人が考えて選んだのって、いざファミリーになるとどうかなあ。
>>513
現在子どもがいなくて３年後くらいっていうなら、それで良いんじゃないかと思います。

[516: 匿名さん]

>>508さん
>>独身ならともかく年上の奥さんがいるので、マンション購入を検討するならもっとあってもいい>>はず？

そりゃ、あったほうがいいんですが、『大丈夫ですよ。』とあえてなぐさめておきます。

私は30歳で結婚しましたが、預金150万円、カードローン200万円でしたが、結婚を機に年間400万円の貯蓄を8年続けてその後マンションの頭金にしました。（もっとも、その間の年収の推移は、850万円→1200万円でした。あと、その間私も手弁当でした。職場で２人だけ…）

これまでお金がためられなかったから、実際のローン返済は厳しいというのが銀行審査の定説ですけど、人間覚悟さえあれば何とかなるものですよ。

>>509さん
いや、食べてる同僚ご本人がいつも、苦しい苦しいって言ってるもんで…。やっぱりそうなのかと…。
それに、いつもアルミホイルに包んだ、湿った海苔が張り付いた、おにぎりばかり食べてるんだもん。おいしくなさそう…。

[517: ビギナーさん]

アドバイスお願いします。

【夫（私）】　31歳　年収460万円（税込）
【妻　　　】　32歳　年収400万円（税込）
【子　　　】　早めに欲しい
【物件価額】　3,800万円（新築マンション3LDK）
【住宅ローン 】 3,400万円
【頭金　　】　　450万円
【諸費用　】　　180万円（親からの援助で支払）
【ローン詳細 】 夫2000万、妻1400万のペアローンで、それぞれ半分をフラット、もぅ半分を変動金利
【管理費等】　月3万円（管理費・修繕費・駐車場代）

大阪北摂地域に気に入った新築があるのですが、初のマンション購入で悩んでいます。
購入することが妻の負担になりそうで・・・
アドバイス下さい。

[518: 周辺住民さん]

>>517
正直無謀ストライクですな。
こどもができて片輪では返済できないよ。

[519: 購入経験者さん]

>>517さん
まったく同感です。
残酷ですが、子供をあきらめるかマンションを取るかの選択かもしれませんね。
保育園って結構お金かかるって言うし、仮に２馬力が維持できてもつらそう。

もうちょっと資金ためてからでも遅くないと思うけど。

子供は親御さんに預けるか？
諸費用を出してくれるんだったら、いっそのこと買ってもらうのはどうかな？

[520: 匿名さん]

>>517
１馬力で３４００万円になったら結構大変ですよ。
お子様の方が先ではないでしょうか。
３，４年落ち着くまで貯蓄された方がいいように思いますが。。

[521: 入居済み住民さん]

>>517さん。

皆さんが書かれていますが、お子さんができたら、御主人の収入だけでは、生活できないですね。
破産まっしぐらです。
御主人の収入だけでしたら、多くて２０００万が借入れが限度ですよ。

それとも、お子さんができても、奥様は、今の職場で働き続けられるのでしょうか？
そうなると話は変わると思いますが・・・・

購入後の貯蓄がどのくらいあるのかわかりません。
産休中の奥様の収入が無い間の生活費は考えていますか？

固定資産税や都市計画税も計算に入れてますか？（年間２０〜３０万ぐらいかかりますよ）


購入したら、奥様の負担は大きいでしょね。

[522: 入居予定さん]

>>517さん。
かなり無謀というか無理じゃないですか？？
夫婦合算なら…でも、子供も作ったら絶対厳しい毎日になると思います。

マンションって色々オプションとかもかかりますし、照明やカーテンでさえレールが付いてなかったり、私も色々２００万くらいインテリアで使いました。

火災保険もいりますし、引越し代もかかります。
また、521さんがおっしゃるように固定資産税や都市計画税もかかります。

ちなみに私も差し引き３５００万の借り入れをしましたが年収は７５０万です。
それでも周りからは無謀を言われました。
ただ、独身なだけになんとかなるだろうと決めました。

[523: 517]

517です。
レスありがとうございます。


配偶者の仕事場に院内保育所（２歳まで）があるのでいけそうかなとも思いましたが、
やはり無理なんですね・・・
当初の予定どおり賃貸にするかな。
※賃貸でも7〜8万しそうですが＞＜

ところで諸費用も自分持ちでした。
513さんのスレをコピペしたので間違えてしまいました。

[524: 匿名さん]

院内保育所というと奥さんは大きな病院の看護師さんですか？

それなら充分２馬力で働いて返す事は当てにしても良いと思いますが、その保育所での保育料のことや３歳以降の子どもの環境など自分たちで調べてみては。

[525: ご近所さん]

まずは、頭金を最低物件の３割はためないと・・・
親のエゴで、子供を不幸せにするのが、いいとはおもえません。
収入合算、ボーナス払い、退職金は、無視しないと、大変なことになりますよ・・
子供が、１４歳以降、お金がかかりだします。
自分は、子供が、１４歳になるまでに、教育資金で１０００マンは、ためるつもりです。
でないと、老後のお金は、６５歳からの公的年金２３マンでくらしていけません。
（生活できないというわけではないですが）

[526: 匿名さん]

>>525
>>501の後半を読んでください

>ボーナス払い、退職金は、無視しないと、大変なことになりますよ・・
私は毎月８万、ボーナス月は倍額（８万プラス）返済していますが、例えボーナスが
でなくてもどうってことありません。　ボーナス月に欲しいものが買えなくなる程度です。
杓子定規に「無視しないと大変なことに」と言い切るのはどうかと思いますが。
それを言うなら、その人の年収におけるボーナスの占める割合を聞いてからにしてはいかがですか？

[527: 購入検討中さん]

都内のタワーマンション（新築）を検討しています。
夫の借り入れ可能額からの算出になりますが、アドバイスいただければと存じます。

【夫　　　】　28歳　年収650万円（税込）
【妻（私）】　29歳　年収300万円（税込）
【子　　　】　2年後くらい
【物件価額】　6,000万円（新築マンション3LDK）
【住宅ローン 】　5,000万円
【頭金　　】　　700万円
【諸費用　】　　200万円（すでにあり）
【ローン詳細 】　35年返済、ボーナス年2回(1回あたり)+15万円
【管理費等】　月3万円（管理費・修繕費）
【備考　　】　私は産休を2年ほどする可能性があります。

[528: 匿名さん]

なんか、みんな同じテンプレートで引きもきらずに質問してくるね。
それもなんか、似たような条件で。

釣りじゃないんでしょうか？

皆さんの回答を集めると、いい審査スコアリングデータができるかも。

[529: 申込予定さん]

【夫　　　】　37歳　年収800万円（税込）
【妻（私）】　34歳　年収600万円（税込）
【子　　　】　今後、恵まれれば、一人
【物件価額】　5,000万円（新築マンション3LDK）
【住宅ローン 】　3,500万円
【頭金　　】　1,500万円
【諸費用　】　　250万円（あり）
【ローン詳細 】　フラット35、ボーナス返済なし
【管理費等】　月2.5万円（管理費・修繕費）
【備考　　】　私は公務員で仕事は続けます

[530: 匿名さん]

>>529さん

あなた様は、当レスにおける相談適格状態に無いものと認めます。

と、言うかデータが書いてあるだけで、何がおっしゃりたいのか分かりません。健康自慢？

次の患者さんどうぞ〜

[531: 購入検討中さん]

アドバイスお願いします。

【夫（私）】　39歳　年収1100万円（税込）
【妻　　　】　専業主婦
【子　　　】　1人（2歳）
【物件価額】　5,500万円（都内新築マンション）
【住宅ローン 】 3,500万円
【頭金　　】　2,000万円
【諸費用　】　　220万円（その他預金から支払い）
【ローン　 　】 半分フラットか長期固定、もう半分を10年固定変動金利のミックスで考えていま　　　　　　　　す。提携ローンだと、完済まで1.5%優遇が受けられます。
【管理費等】　月3万程度

かなり立地条件等気に入っている物件なので、悩んでいます。
子供は1人なのですが、教育は大学まで、できれば中高は私立へ行かせてやりたいと思っているので、教育資金等の面で大丈夫なのかが気がかりです。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

[532: 匿名]

>>531
大丈夫だぁ〜！

[533: 匿名さん]

>>531
例えば下記のような資料を参考にシミュレーションしてみたら。
私立幼->公立小->私立中->私立高->私立大で教育費は約２０００万円〜だそうな。

http://www.aiu.co.jp/about_us/parenting/index.htm

[534: 匿名さん]

>>531
ここで相談する内容ではないですよね
そんなことすら判らないというあなたの判断力が一番の不安点だと思います

[535: 511です]

>>512さん
亀レスですが、ありがとうございます。
そうですね、いまのところはまったく一人なので先が見えてません。
賃貸と同じ支払いで、いい部屋に…というのと、住宅ローン控除の
件が気になり、今年購入を考えているのですが。

>>515さん
こちらも亀ですが、ありがとうございます。
こちらもごもっともな意見です。ほんとは、相手もいて、ああでもない、
こうでもないってやるのがいいですよね。ほんの少し前までは、結婚を
考えた女性がそばにいたのですが…。

総合すると、もう少し貯金＋相手ですね…。はぁ…。
購入は考え直すことにします。

今購入しないと後悔するような気もしますが、先々のことも
考えないといけませんもんね。

皆さんありがとうございました。

[536: 531です]

531です。

>532さん
大丈夫ですかね。ありがとうございます。

>533さん
参考にさせて頂きます。しかし、＋2000万〜、大変ですよね…

>534さん
そうですね。自分でよく考えます。

結局、最後は、自分で判断・決断するということですよね。当たり前ですけれども。
ご意見ありがとうございました。

[537: 契約済みさん]

小さい子どもがいる人は、カツカツの無謀なローン返済だとマズイよ。

うちは小学校に入った途端、よく食べるようになったし、習い事もたくさんだし。。。
小学校に入ればパートに行けるかなぁと思うけど、低学年だと夏休みや土曜日に学童へ行かせるのもためらいがあるよ。

一馬力の人こそ、家にお金をかけない選択をするといいよ。
気が楽だし、子どもにお金をかけてあげられるしね。

[538: 匿名さん]

しつこいのがいるな

[539: 契約済みさん]

うちは1馬力でしんどいからねぇ。
しかも子どもが3人もいるので・・・無謀なローンを組むと大変だとお伝えしたかっただけです。

[540: 他物件契約済みさん]

＞527 購入検討中さん

厳しいですね。その年収では子供がいなくても返済困難だと思いますよ。
都心は諦めて郊外で、もう少し手頃な物件にしたほうが良いと思います。

[541: 匿名さん]

Ｎｏ５２７さんはきついと思います。子どもを作らなくて２馬力なら可能ですが、将来、子どもが１人、２人となると１馬力になる可能性もあります。やはり、１馬力で返せる範囲で計画した方がいいと思います。あくまで、私個人の考えですが、家のローンのために子どもの計画を考えるのは好きじゃないです。家は家族のためにあるものだと考えています。家族計画に支障をきたすようなローン計画は止めたほうがいいと思います。

[542: 購入検討中さん]

旦那３１歳　年収約３７０万　　　妻２６歳　年収約２２０万

検討中の物件２９００万（諸費用込み）　頭金０円　ボーナス払いなし
月払い　９万弱

今は子供がいませんがいずれ子供は二人ほどほしいと思っています。
子供ができたときに妻が仕事を辞めなければ無理ではないですかね？
ご意見お願い致します。

[543: 匿名さん]

>>542
はっきり今は無理ですね。
１馬力になった時を考えた方がいいですよ。
４，５年貯蓄しましょう。
その間に子供ができたとか昇給したとか生活も変わってくると思います。
それからの検討をお勧めします。
他の方からもそういった回答しかないと思いますよ。
最後はご自信の判断で。。。

[544: 匿名さん]

Ｎｏ５４２の場合、銀行の融資が得られない気がしますが、まずは頭金を貯めることでしょう。子どもも今いないなら住む場所は限定されないので貯めやすい気がします。住まいが都内なら困りますね。

[545: 契約済みさん]

確かに子どもが生まれてからじゃないと、わからないことが多いです。

生まれてから、保育園・幼稚園・小学校の校区、距離・環境が気になります。
ベビーカーが通りやすい道のりか？など。

お子さんの性別や性格によっても、階下のない住居がいいかなど。

１歳ぐらいから保育園に預けるのは良いですが、共働きでも家事分担がしっかりできないと、
奥さんが倒れてしまいます。
けっこう保育園生活も大変ですからね。
送迎、洗濯・お便りノート・行事参加など。

ある程度、幼稚園ぐらいまでは賃貸で、そこから小学校の校区を考えて住まいを選ぶほうがいいような気がしますね。
よほど、最初にリサーチがしっかりしていれば別ですが・・

[546: 匿名さん]

本人：38歳年収1150万（額面）
妻：34歳年収425万（額面）
4歳の子がいます。
・買い替え検討物件7700万（土地+注文住宅、諸費用など全て込み）
・頭金1300万〜1600万（現在のマンションの売却金額ー残債ー諸経費）
・ローン6400万〜6100万
10年固定で35年返済予定を組み、繰り上げ返済していくつもりです。
頭金以外の現在の貯蓄は現金、株で300万ほどです。
買い替えをあきらめて今のマンションに永住しようかとも思いますが、いかがでしょうか？

[547: 匿名さん]

微妙ですね。年収が高いのでなんとかなるかと思いますが、気になるのは旦那さんの年齢でしょうか。３８歳ということは定年まで２２年だと、ローンをそこまでに払え終えるよう設定した方がいいと思います。繰上げ返済をある程度できるのなら、１０年固定でいいと思います。

あと、今のマンションに永住して子どもをもう１人か２人というのはないのでしょうか？

[548: 匿名さん]

>>546さん

終身雇用が約束されてて、かつ出世がとまっても年収がダウンしない会社にお勤めとかなら可。
だけど、そこまで無理するのも勧めしないな〜。

でも、買い替えなのに6400万円もローン組むの？よほど今の場所が気に入らないとか？
いい家に住むことだけが幸せじゃないと思うんだけど。

[549: 匿名さん]

>>547さん、548さん
アドバイス有難うございます。
御二方のおっしゃる通り「何とかなりそうだが、結構がんばらないと」という感じで、自分でも緊張感持ってました。
今の家も好きなので、リフォームしながら住み続けていく方向で考え直そうと思います。

[550: 物件比較中さん]

主人（２７歳）　年収５００万　
私（２７歳）　　年収３００万
子供なし
マンション価格　３５００万
頭金　　　　　　８００万
ローン　　　　　２７００万
１０年固定で管理費等合わせ、支払い１１万円です。

子供はできれば今すぐにでも欲しいですが、主人だけの給料で
返済していけるか不安です。

主人は残業時間が多いため、もしも残業がなくなった場合、年収４００万前後に
なる可能性があります。

現在の家賃が駐車場２台込みで５万円と激安のため、マンション購入した場合に
生活がギリギリになりそうな・・・

みなさんどう思われますか？