年収に対して無謀なローン その６

[大手企業サラリーマンさん]

年収に対して無謀なローン　その６

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その６)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/

[502: 匿名さん]

>>500

そのプランは無謀ではないかもしれませんが、かなりギチギチですな。
まあ好き好きですが、年収１０００万近いのに人生の自由度にそれなり
の制限がかかると思ったほうがよいでしょう。

戸建てということなので将来売却の予定はないかもしれないのかもし
れませんが、１０年建った戸建てのリセールバリューは基本的に土地
代しかないので、万が一売却するときは相当な値下がりが予測される
ため頭金が少ないとオーバーローンでにっちもさっちもいきませんで
す。

年収９２０万あるなら、手元の４００万は使う予定がないなら頭金に
しちゃったほうがいいでしょう。

いいたい放題ですみませんです。

[503: 匿名さん]

>>499
子どもが増えたら退職するのではローンだけでなく生活苦しいです。
>>500
女の子２人いる家庭が月２０万(習い事含め）の生活費では厳しいでしょう。
物価もあがっているし、幼児のうちはこれで大丈夫でも大きくなるとその範囲におさめるのは難しそうです。
修繕費、車買い替え費用や教育費、一人あたり１年の額をきちんと想定しているのは良いのですが、それをどうやってその年収で、ローンと兼ねあって捻出できるか、その根拠がわかりません。
今後ずっと習い事含めた生活費２０万で行くなら…と言う前提なら無理があるのでは無いでしょうか。

２つのローン月々１７万超ですがこれだけを支払いながら、生活費は２０万に抑え、当面の教育費を支出し将来の教育費に備えて貯金し、更に修繕費や車買い替え費用も少しずつプールする。
それが年収９２０万でできるかどうか。その辺どのような計画かのか教えて下さい。

ここまで細かく計算するなら生保・火災保険・重量税・車検・自動車保険・火災保険…すべて含めてもう１度練り直してみれば？

[504: マンション住民さん]

>>５００さん
戸建ては管理費・修繕積立金がない分、自由度が高くて良さそうですね。うらやましい。
ところで、

・３５年で修繕費５５０万円の見積り根拠はどうなんでしょう？
・生活費２０万円（女の子２人）は少しきつそうですね。（今の物価水準でも）
・将来の親御さんの介助費用はどう考えておられますか？
・３８歳で２５年完済ということは、定年退職時期を越えるんですよね？。
　そのときの残債額はどうなんでしょうか？

　ぱっと見ですが、老後の生活資金はどうするのか？という疑問が浮かぶんですが…。
　女の子はお嫁に行っちゃうしね…。
　
私は５０２さんと違って４００万円（年収の半分）は手元に残すべきと思いますよ。
４００万円×２％＝８万円／年位の利息負担は生活自由度の保険としてはやむを得ないでしょう。
いつだれが病気になるか分からないしね。対して、繰上返済は後でもできます。

[505: 匿名さん]

＞夫の年収アップ期待しないと言う前提。

アップは考えずにというのは良いけれど、９２０万を維持できるというのも難しいですよ。
よほどの役付きなどで出世街道を歩んでいるなら９２０万より更にアップできるでしょうが、普通の出世くらいなら定年５年ほど前に子会社に行って給料もそれまでよりは抑えられたりする人の方が多いでしょう。
奥さんの７０万を毎年繰り上げに入れるとしても、そうやっても定年ギリギリの計算では厳しいです。
この物件に自己資金をいくら入れる予定ですか？もしかして４００万の貯金が自己資金ならこんな欲張った返済計画も無謀という気がします。
２人の女の子を高校から私立で、教育にもお金をかけたいという考えなら、一戸建て以外にマンションも検討した方が良いと思います。

[506: 500]

皆さん、アドバイスありがとうございました。

やはりかなり私の見込みが甘かったようです。
月20万での生活は厳しいのですね。

>>503さん
根拠ですか。うーん。月20万で抑えられると思ってしまったのです。
当然子育てって初めてなので、先を想定しきれなかった。
いまの生活費が月16万です。ここから4万マージン乗せて切りのいい20万としてしまった。
ただ、いまの生活をベースにしか考えられず、どうやら世間相場から離れてしまっているようですね。

>>504さん
修繕費の根拠は、、、これも初めて家を建てて住むので実際のところは分かりません。
実家はそんなにかけていませんでしたが、本に書いている一般的な例を
そのまま信じるしか私にはできませんでした。初めて家を建てる方は
どう根拠だてて修繕費を見積もるのでしょうか。。。。
親の介護は考えておりませんでした。ありがとうございます。とことん、抜けのある計画でした。
ちなみに定年は65歳。うちの会社だけですか？2006年施行の高年齢者雇用安定法で
国として最近そうなったと思っておりました。
400万を残すのは貴殿の考えと同じく考え残します。今後の預貯金も400万をきらないように計画立てました(甘かったみたいだけど)。

>>505さん
確かに維持も難しい。でも何から何までワーストケースを考えてしまうと
ローンを組めなくなるので、今回は年収維持という前提としました。
さすがに自己資金は400万のほかに1000万以上は用意しています。そこまでは私も世の中なめていませんでした。

全体的に、計画の中に抜けているものがあったこと、生活費の見積もりが甘い事、
年収維持で考えるのは甘い事など、参考になりました。
いざとなったら家修繕費を抑える、車を諦めるなどのバッファも考えていましたが、
それでも難しそうだと分かりました。
上記のほかの皆様も含め、アドバイスありがとうございました。

[507: 物件比較中さん]

アドバイスお願いいたします。

【夫（私）】　30歳　年収620万円（税込）
【妻　　　】　32歳　年収60万円（手取り・パート）
【子　　　】　特に予定なし
【物件価額】　3,998万円（新築マンション３LDK）
【住宅ローン 】 3,650万円
【頭金　　】　　350万円
【諸費用　】　　195万円（親からの援助で支払）
【ローン詳細 】 これから検討予定
【管理費等】　月4万円（管理費・修繕費・駐車場代）

現在、新築マンションを物色している最中ですが
やはり無謀でしょうか・・・

第2希望が物件価格3600万円ですが
もっとランクをおとして検討した方がいいのでしょうか。

[508: 匿名さん]

>>507
35年のボーナス返済なしとして、2％で月12万円返済。と管理費等4万円で16万円…。

住宅費のみの家計負担率がほぼ三割…。銀行はまず貸すでしょうが、ご自身的に35年間も我慢できますかね…。

まあ、大変失礼ながら、4000万円以下の物件なら年収とは見合っているとは思います。
買わないといけない事情があるのであれば、なんだかんだ言っても、それくらいの物件にはなるでしょうし。
それと、まだお若いし、昇給もあるのでしょうから、ＯＫではないですか？
30歳なら自己資金もそんなものでしょう。（決して多くはありませんが）

はっきり言わせていただくと、覚悟次第といったところでしょうか。

ちなみに、私の同僚で年収1200万円、負債4000万円の人がいますが、毎日手弁当で相当苦しそうです…。（マイナス情報も念のため）

[509: 周辺住民さん]

>>508
毎日手弁当だと相当苦しいということなのか？
手弁当が食べられてうらやましい。
ひょとして相当うまいのかも。

[510: 匿名さん]

>507
私はきついと思います……。
　夫の年収が35までに1,000万を超える見込みが確実にある
　子どもの予定がないなら妻が最低年200万でも稼ぐ
　物件価格を3400万以下に抑える
上のいずれかができるなら安全計画だと思いますが。

508で「30なら自己資金もそんなもの」とありますが（決して多くはないと注釈つきですが）私は非常に少ないと思いました。独身ならともかく年上の奥さんがいるので、マンション購入を検討するならもっとあってもいいはず？
とすると原因は「これまでは浪費してきたが急にマンション購入を決めた」「結婚式などで二人の貯金をはたいた」「事情があり就職が遅かった（二人とも）」「奥さんの身体が弱くてあまり働けない」というあたりが理由なのかなと思ったのですが、順に「貯蓄体質でないようなので不安が残る」「その世帯年収で思い通りの挙式と新築マンション両方はちと分不相応？」「まだマンション買うには早いのでは、もう少し様子を見ては（資格などを得て年収が上昇する可能性があるなら別）」「いざというときもほぼ一馬力なので不安大」と思ってしまう。

[511: 購入検討中さん]

すいません。アドバイスお願いいたします。

【私】　32歳　年収470万円（税込）
【妻子】なし…
【物件価額】　2800万円
【住宅ローン 】　2800万円
【頭金　　】　　0万円
【諸費用　】　140万円
【残金】　　　　50万円

　諸費用程度しか自己資金はありません。年収は上昇見込みです。
　3年後には年収550万ぐらいになる見込みです。
　35年での返済を考えております。金利は1.475％が通りそうで、
　管理費、駐車場代などが月2万5千円でボーナスなしだと、
　すべて込みで月11万ぐらいの支払いです。

　ちなみに、ずっと独身でいるつもりはありません…　(T_T)

　過去レスを見ていたら、無謀…といわれそうな気もしているので
　恐縮なのですが、賃貸でも結局同じぐらいの支払いをしているので、
　(しかも検討物件より間取りは狭い。)購入を検討しています。
　アドバイスお願いいたします。

[512: 不動産購入勉強中さん]

自分もほぼ同じ年齢ですので、意見を....。
既に同棲中で近日、結婚予定であるとか全く彼女ナシかで変わると思います。

独身、彼女募集なら、もう少し安い賃貸に引っ越して頭金を貯めたら如何でしょうか？。
都内でも市部ならワンルーム5〜6万で借りられますし。

既に同棲中であるなら、子供が出来る前にお2人で頭金を貯める。
現状のまま購入しても、ライフプランが見えない状態なのでもう少し状況が
変化した時に、もう一度お考えになっては如何でしょうか？。
変動金利のみで試算しているのも危険です。

[513: 契約済みさん]

数ヶ月前に既に契約済みですが、無謀なことをしたと思っています。
子供ができるまでは質素な暮らしを続けるつもりですが。。

【私】　34歳　年収900万円
【妻】　25歳　年収400万円
【子】　現在は予定なし（3年後くらいに検討）
【ローン】 5000万円
【主な資産構成（頭金等支払後）】
　預貯金　500万円
　株式　　500万円（ほぼ塩漬け状態）
　保険　　400万円（解約した場合）


年収はいずれも額面です。
6月に給与水準の変更予定があり、順当に行けば
今年の年収は1000ちょいくらいになりそうです。
（その次の大幅昇給は5年後あたり）

保険は終身や長期の定期保険に加入しています。
あと1〜2年でいずれも払込満了予定です。
予定利率がそれほど高い時代のものではないので、
払込が満了したものから順に解約して、
繰上返済に充てようかとも考えています。

[514: 契約済みさん]

子育て真っ最中の人は、無謀なローンはやめたほうがいいよ。
小さい子は習い事もやったりするし、けっこうかかる。
美味しいものも食べさせてあげたいしね。

ローン返済が滞った競売物件を見ると、慎重にいこうと思うよ。

[515: 匿名さん]

>>511
今後結婚するなら、新居はお相手の意見を取り入れて一緒に選んで購入したほうが喜ばれるよ。
ファミリータイプのマンションかも知れないけれど、男性一人が考えて選んだのって、いざファミリーになるとどうかなあ。
>>513
現在子どもがいなくて３年後くらいっていうなら、それで良いんじゃないかと思います。

[516: 匿名さん]

>>508さん
>>独身ならともかく年上の奥さんがいるので、マンション購入を検討するならもっとあってもいい>>はず？

そりゃ、あったほうがいいんですが、『大丈夫ですよ。』とあえてなぐさめておきます。

私は30歳で結婚しましたが、預金150万円、カードローン200万円でしたが、結婚を機に年間400万円の貯蓄を8年続けてその後マンションの頭金にしました。（もっとも、その間の年収の推移は、850万円→1200万円でした。あと、その間私も手弁当でした。職場で２人だけ…）

これまでお金がためられなかったから、実際のローン返済は厳しいというのが銀行審査の定説ですけど、人間覚悟さえあれば何とかなるものですよ。

>>509さん
いや、食べてる同僚ご本人がいつも、苦しい苦しいって言ってるもんで…。やっぱりそうなのかと…。
それに、いつもアルミホイルに包んだ、湿った海苔が張り付いた、おにぎりばかり食べてるんだもん。おいしくなさそう…。

[517: ビギナーさん]

アドバイスお願いします。

【夫（私）】　31歳　年収460万円（税込）
【妻　　　】　32歳　年収400万円（税込）
【子　　　】　早めに欲しい
【物件価額】　3,800万円（新築マンション3LDK）
【住宅ローン 】 3,400万円
【頭金　　】　　450万円
【諸費用　】　　180万円（親からの援助で支払）
【ローン詳細 】 夫2000万、妻1400万のペアローンで、それぞれ半分をフラット、もぅ半分を変動金利
【管理費等】　月3万円（管理費・修繕費・駐車場代）

大阪北摂地域に気に入った新築があるのですが、初のマンション購入で悩んでいます。
購入することが妻の負担になりそうで・・・
アドバイス下さい。

[518: 周辺住民さん]

>>517
正直無謀ストライクですな。
こどもができて片輪では返済できないよ。

[519: 購入経験者さん]

>>517さん
まったく同感です。
残酷ですが、子供をあきらめるかマンションを取るかの選択かもしれませんね。
保育園って結構お金かかるって言うし、仮に２馬力が維持できてもつらそう。

もうちょっと資金ためてからでも遅くないと思うけど。

子供は親御さんに預けるか？
諸費用を出してくれるんだったら、いっそのこと買ってもらうのはどうかな？

[520: 匿名さん]

>>517
１馬力で３４００万円になったら結構大変ですよ。
お子様の方が先ではないでしょうか。
３，４年落ち着くまで貯蓄された方がいいように思いますが。。

[521: 入居済み住民さん]

>>517さん。

皆さんが書かれていますが、お子さんができたら、御主人の収入だけでは、生活できないですね。
破産まっしぐらです。
御主人の収入だけでしたら、多くて２０００万が借入れが限度ですよ。

それとも、お子さんができても、奥様は、今の職場で働き続けられるのでしょうか？
そうなると話は変わると思いますが・・・・

購入後の貯蓄がどのくらいあるのかわかりません。
産休中の奥様の収入が無い間の生活費は考えていますか？

固定資産税や都市計画税も計算に入れてますか？（年間２０〜３０万ぐらいかかりますよ）


購入したら、奥様の負担は大きいでしょね。