シティテラス加賀ってどうですか？＜PART2＞

[匿名さん]

シティテラス加賀についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180746/

所在地：東京都板橋区加賀1丁目3356番64（地番）
交通：都営三田線 「板橋区役所前」駅 徒歩9分
埼京線 「板橋」駅 徒歩14分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.16平米～84.00平米
売主：住友不動産


施工会社：西松建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

【前スレ情報を追加しました　2013.3.9　管理担当】


[スムログ 関連記事]
【加賀界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/7188/

[541: 匿名さん]

椅子の下とかをウレタン塗装するか、ポリカーボネートのマットを敷く。

これでほとんど傷がつかなくなる。いろいろ試してみたけど、
ポロカーボネート以外のフロアマットは結局ダメ。値段は
5倍くらい違うけど。

[542: 匿名さん]

耐久消費財なんで気にせずどんどん使えばいいと思う

[543: 匿名さん]

ここで、シートフローリングは使い捨てとかって言われてるけど

ネットで検索してもシートフローリングの張り替えとかしてるとこなんてヒットしないし
うちのシートフローリングに凹み後で来た時
直してもらおうと業者に依頼しようとしたら
どこの業者も普通のフローリングと同じになると言われ
万単位…どこが使い捨てなのか分からない。

[544: 匿名さん]

>>543
ん？張り替える時は結局家具全部どけてもらって全部ひっぺがしてまた
付けるから工賃は普通のフローリングと変わらんよ。ただそのモノ自体は安いから
全部入れると安いけど。

[545: 匿名さん]

>>535

いや、段ボールとは別物ですよ。
インシュレーションボードとかと勘違いしてませんか？

ここが、どのグレードのMDFを使用しているか判りませんが
MDFはカラマツやスギの端材やリサイクル材を樹脂で固めたものです。

目的別にいろんな種類があり湿度や水に弱い物有りますが、
建材用MDFでは、住宅用の耐力壁に使われている高強度の物もありますし
架橋につかっている樹脂の種類により耐熱製や耐水・耐湿性のあるグレードもあります。

フローリング用途にわざわざ耐水性の無い物や構造強度の無い物を使うとは思えないのですが。。
超高層マンションなんかでは軽量化のため意図的に意図的に密度の低い物を使う所もあるとは聞いた事が有りますが。。。

それとも、ここの物件は極端なコストダウンの為に安物を使っているのでしょうか？

[546: 匿名さん]

最近は人件費建材費高騰でフローリングは安物が多い。見えるのは表面だけだからね

[547: 匿名さん]

段ボールって言ってる人がいるけど、
過去に実際に紙製表皮のシートフローリングがあったらしいので
その事をいってるのではないでしょうか？

そのタイプは、たしかに耐水性が無く、経年劣化で波をうったり傷だらけになるらしい。

ただ、店舗用や短期使用目的の物であって、住宅に使う事を想定している物ではないですし、
もし、コストダウンの為にそんな物つかってるとしたら最低ですけど、
後から確実にクレームになりそうなで、住友が使うとは思えないですが。

[548: 匿名さん]

実際に使われてる仕様書とかないですかね?品番とかわかればいいにですが

[549: 匿名さん]

>>544さん
安いってなんで言えるのですか？
ネットではひっかからないし
業者からは普通のフローリングと同じだと言われるし
安いと言える根拠は何か教えていただけないでしょうか？

[550: 購入検討中さん]

水を差すようで申し訳ないのですが・・
そんなに使ってる床材が気になるなら、実際に住友に聞いてみればいいだけの話だと思います。

実際には床でもクロスでも建具でも、マンションは価格も品質も極々一般的なものしか使われていないと
思っておかないと・・。
そんなにこだわりたい（気になる）なら自分で家を建てるしかないのでは？

[551: 匿名さん]

550
そんなこと言い出したらこういう掲示板の意味無いじゃん

[552: 匿名さん]

掲示板の情報は、玉石混交なので、精度の高い情報を得たければ、営業さんなりに確認すれば、というご忠告は、正しいと思う

[553: 匿名さん]

ですね。
ここでワーワー騒いでも仕方ないです。

購入した方はわかるでしょう？噛み付く必要ないです。まだの方は、百聞は一見に如かずです。

[554: 匿名さん]

購入者はホント大事なことは隠すのね(笑)

[555: 匿名さん]

フローリングなんてどこも合板でしょ？

一枚板なんて使ったらすぐ割れる。分厚い板なんか、どこの高級マンションでも
使ってない。

特段隠すようなことでもない。心配なら、床材メーカーからカタログもらえばいい。
表面処理とか板厚が違うくらいで、どこも同じだよ。

こんなことしかツッコミどころはないのかね？

[556: 匿名さん]

シートフローリング自体高級感失われるよね。

[557: 匿名さん]

色々な意見があるとは思い、参考にしています。

広い範囲で探してきましたが、なかなか希望に近いものが
見つからず、環境、学区が良いこちらもまた考えている所です。
実際どれくらい契約済みになったのでしょうか？

東側がいいのかなと思いましたが、昼頃に見たら
既に日当たりが厳しかったので・・
公園に面していますし、日照時間も長い西側もいいなあと
検討しようと思ってます。
希望の部屋がまだあるかわかりませんが・・。

[558: 匿名さん]

西は洗濯物をするには良いですよ。
日をしっかりあてて取り込めますし。
布団も長い間干せて両者とも乾きも良いです。
東側は時間との勝負だし。
布団なんてなかなか干しても日を当てる時間が短いです。

[559: 匿名さん]

私も西向きに一票です。
夏の西日はそれなりに強いので冷房効率と家具の日焼けを防ぐためにオプションで断熱フィルムをつけるとさらにいいと思います。
ここの西向きはかなり抜けてますから、下手な南向きより日照長いかもしれないですね。

[560: 匿名さん]

最近板橋区に続々と財閥系マンションの建設ラッシュで活況ですね！
私はここがその中でもいい部類だとおもいます。やはりゆとりある敷地と
閑静な住宅街。そして高い利便性。
駅近だとしても騒音や排ガスがひどそうな幹線沿いはいやですし、
周りに都営住宅みたいなのがひしめくようなところもやはりイメージ的に
好きじゃないので。

[561: 匿名さん]

板橋なんかじゃたいして街並み変わらないけどね
まぁ幹線道路や高速や川の近くは嫌だよね

[562: 匿名さん]

「高い利便性」以外はおおむね同意です。でも、騒音や排ガスひどいとか周りが都営とか近隣物件をディスるのは荒れる元かと。

[563: 匿名さん]

そうなんだよね。多分住人なんだろうけど、やたら加賀上げで近隣物件落とすんだよ。別の版でも空気きたないとか荒らしてないか？加賀に自信があるならいいじゃん。静かだけど川近いし、利便性は高くないと思う。加賀中は板橋なら推しだけど他の区から来たものからみたら普通だよ。実際子供いるからわかるけど、親世代は荒れていたと教師も話してる。

[564: 匿名さん]

ここのマンション最大の売りは設備！グレードが高い。

[565: 匿名さん]

>564さん
いやいや設備は完全に値段並みでとりわけグレードが高いわけではないでしょう。これでグレード高いとか言うと、キッチン天板とかトイレとか一部乾式壁とか、いらん突っ込みを招きますぜ(別にそれらもこの価格帯と規模では普通の仕様ですが。)。
ここの売りは、飽くまで環境とか学区とかではないでしょうか？

[566: 匿名さん]

板橋のマンションですから、グレードもこの程度でよいのでは。
いくつかのMRを見てきましたが、東と西など地区によって水準が違いますね。

[567: 匿名さん]

トイレがタンクレスではないのですね。手洗いカウンター付きだからまだいいですけれど。

板橋区のマンションは、グレード抑え目で、安くしてますね。安いのはありがたいです。

[568: 匿名さん]

ここで設備が普通っていいだしちゃうと…そりゃ上を見たらキリがないですが

[569: 匿名さん]

マンションとして必要あるいはあって欲しい設備が過不足なくありますが、5000万前後のマンションである以上普通のことかと。
この設備で4000万前後とかなら設備のグレードが高いといえますが、5000万前後ですから設備のグレードとしては飽くまで普通のことです。設備のグレードというのは価格帯によって高低の基準が変わるものですので。

[570: 購入検討中さん]

てゆーか、なんで板橋なんてどこもしょーもない的な事を言ってるひとが
ここみてるんだろうか？
どこか自分にあったハイグレードなところ行けばいいのにさ。
検討している人に失礼。
そんな暇あるならもっと違うことしたら？ここのスレだけじゃなく他の
スレにも来なきゃいいのに。
意味のある批判ならともかく、全然意味ないし。

と思ったりした。

[572: 匿名さん]

同時期に検討中だった、板橋の某住友物件の板で、やたらと空気が悪いとか、
加賀の方が教育レベルが高いとか、書き込んでいる人がいましたが。。。

ここの住民版でも攻撃的な人がいるようだけど、同一人物なのかな？
たぶん、一部の人達だけだと思うんですが、
アゲてるつもりで、確実にマイナスイメージしかついていない逆効果な行動にしか思えない。

理事会でも問題おこしそうで怖いね。こういう人達って。

[573: 入居予定さん]

>572さん
文体からしてとても分かりやすいので、多分１人だと思います。ちょっと前までは自作自演で検討者を罵るレスを連投しまくってましたし、もし入居後に上下左右が接してたらと思うと、不安になります。
住民スレを見る限りでは諌める人が大半でしたので、おそらくほとんどの住民は良識的な方々だとは思うのですが。。。

[574: 匿名さん]

本人ばれてないと思っているんでしょうね。

[575: 匿名さん]

おもったよりも排他的な人間が多いのですね、ここは。

[576: 匿名さん]

排他的なのは
住人？
検討中の人？
どっち？

[577: 匿名さん]

ここ、見てきたけど、設備のグレードは高い方だと思う。
環境もいいし、いいマンションだと思うけど。
すでに近場で購入してしまい、うちの場合は余裕がないのでこっちには住み替えれないけど
お金があれば引っ越したかった。
興味本位で見学行ったが、なかなか良かったよ。

[578: 匿名さん]

最近、設備がハイグレードと言ってる人が多いですが、具体的にどの辺りの仕様をもってハイグレードとおっしゃってるのでしょうか？？

[579: 匿名さん]

>578さん

人に質問するならまず自分の見解を示しましょうね？

私はハイグレードって○○というレベルだと思うのですが、
どう思われますか？って具合に。

因みに私は577さんでは有りません。

[580: 匿名さん]

>579さん
5000万クラスでハイグレードであれば、食洗機標準装備は当たり前として、天然石天板、タンクレストイレ、天井高2650以上はあって欲しいですね。
6000万クラス以上であれば、上記の装備が標準クラスで、プラスビルトインエアコンや3LDKでも1620浴槽といった感じですかね。

[581: 580]

あ、ちなみに別に私はここがハイグレードじゃないから良くないとか言ってるわけではないですよ。仕様としては普通ですし、環境も見た目もいいマンションだと思ってますよ。だからこそ、板を覗いて情報収集してるわけですし。
ただ、ハイグレードが売りという書き込みがいくつかあったので、どの辺りでハイグレードと考えているのか、素朴に疑問に感じただけです。

[583: 匿名さん]

板橋あたりをみている方からしたら5000万円代のマンションて、なかなか高価なお買い物だから。ハイグレードに見えるのでは？私も価格なりの悪く無いマンションだと思いますが、ハイグレードとかブランド地区だとは思ってません。

[584: 匿名さん]

579です

580さん

その値段でその仕様のマンションあれば是非教えてほしいです。
どこにありますか？その仕様だと80百万円じゃないですか？

自分もここは値段なりだと思ってます。

[585: 匿名さん]

食洗機やトイレとか天然石は引っくるめてオプションで数百万払えばいいだけ。
でも1620は90平米無いと普通使わないからここのマンションの価格帯だと
7000万円、ハイグレードならもうひとつふたつ上だね。
加賀レジなら新築価格でそんなもんじゃない？
もう中古だから比較できないけど。

いずれにしろ相応で悪くないマンションだけど、高級っていうのが売りではないよね。
いいところ一杯あるから、素直にそこを売りにすればいいだけ。

[586: 580]

天井高は一部階しか満たしてませんが、この辺だと赤羽のプラウドディアージュやミオカステーロあたりがそんな感じの仕様だったかと。いずれにしても、5000
万台でも設備が売りの物件であればありますよ。
個人的には、「マンションは立地が命」と思ってますし、585さんの言うとおり、スペック上げたければ数百万追加すればいいだけですので、今の仕様でも十分アリなマンションだと思いますが。

[587: 匿名さん]

ここは立地がね 手なりだから

[588: 匿名さん]

いつもの住民が出没して580に絡んでたのに大人しくなっちゃったね。

[589: 匿名さん]

ディスポーザ、食洗機がないのですか。
人造大理石にはがっかり。
グレードが高いか低いかは、これまでどのような物件を見てきたかによっても異なると思います。
ここの設備は、板橋でもやや低めカナ。

[590: 匿名さん]

どっちもあるじゃん

[591: 匿名さん]

ディスポーザはついてまっせ。食洗機ないし、人工大理石だけど。

[592: 匿名さん]

今時食洗機がないのはしょぼすぎるね。たいした金額でもないのにね。

[593: 購入検討中さん]

いちいち貶しにやってきたりそれに噛み付いたりでせわしないスレだね。

[594: 匿名さん]

>>592
食洗機なんて標準でついてても高い値段で販売価格にプラスされてるんだから
後付けで家電量販店などで依頼した方が安くて自分好みのがつけれて逆に無い方がありがたい

[595: 匿名さん]

594
そっかぁ、面倒だからついてたほうがいいや

[596: 物件比較中さん]

ここって、あと何邸残ってて価格帯はどのくらいなんですか？？

[597: 匿名さん]

>>594
個人では買えないような良い機種の食洗機かも。
法人向けの。

[598: 匿名さん]

596
そんなの自分で電話かけたらええやん

[599: 匿名さん]

今時食洗機がオプションってｗ

[600: ビギナーさん]

選べるに越したことはないと思うんだけど、食洗機にやたらこだわってるのはなんなんでしょ。

[601: 匿名さん]

こだわるポイントが不明

[602: 匿名さん]

いつもの住民が「設備が最高級」とか意味分からないこと言ってたせいで煽り返されたんでしょう。

[603: 匿名さん]

無視すればいいのに構うからだよ。ここの住民が。

[604: 匿名さん]

個人的にはイタさ全開で暴れまわったあげく理詰めで返り討ちされるいつもの住民は見てて面白いですけどね。

[605: 匿名さん]

実際のところ食洗機やミスト、床だんあたりがデフォで付いてない事自体がだめだってことだろうね。
マンションって立地と設備なのに何方も微妙ってことがこの現状なんでしょうしね。

[606: ご近所さん]

地元としては、
残念な、ルフォン板橋区役所前にも書き込みをしてあげてよ　(ー_ー)!!

[607: 匿名さん]

住人さん、見ない方がいいよ。
ストレスかかるでしょ？

高級とか加賀ブランドとか学区最高とか。
全て初めに「板橋では」がつくから。

井の中の蛙というか無知って怖い、有る意味幸せかもしれません。もしかして何十年と加賀にいる方ですかね。

[608: 匿名さん]

あれ？

606さんて…

[609: ビギナーさん]

つまり、
「うちのマンションは高級ザマス！」
『オタクのマンションのどこが高級ザマスか？たかが板橋で食洗機もついてないザマス！』
っていうのをわざわざ個別のマンションのスレでやってんのか・・・。
たかだかマンションでそこまで見栄張り合えるとかすごいな。

[610: 匿名さん]

だからここは手なりなんだからこれ以上上げるなよ

[611: 匿名さん]

そんなに押すとこあるの？この物件。
加賀エリアならご存知のとおり、加賀エリアにプラウドがもうすぐできるし、十条駅西口再開発も上層はマンション。
別に特色もないし、安くもないふつうのマンション。
私的にはＶ字のデメリットである日照の悪さしかない物件ですがね。

[612: 匿名さん]

やたら貶す人が多いけど、酸っぱい葡萄ってやつかね

[613: 匿名さん]

手なりおじさんは何が言いたいんだよちゃんと説明しろ

[614: 購入検討中さん]

加賀って武蔵野台地から見ると谷底なんだよね
加賀から王子の駅をみるとまた谷底なんだけど

士農工商でいえば　所詮農の位置なんだよね

[615: 匿名さん]

財閥だからいいじゃん、ここ。メガマンションで住環境もいい。価格もそれなりで
仲良く住めるよ。

[616: 匿名さん]

手なりの意味教えてください。

[617: 匿名さん]

酸っぱいぶどうじゃないと思う。変にブランド化する人がいるから訂正されてるのかと。

[618: 匿名さん]

平凡ってことでしょ

[619: 匿名さん]

駅からの距離、川沿いの谷底低地、通常あるものがない設備の程度、部屋の向き、どれをとっても平均以下と思いました。。

[620: 匿名さん]

ここまで必死だと、買えなくて悔しかった人かこのマンションで日照が悪くなった人とかなんか恨みを持ってるように思えてくるな

[621: 匿名さん]

よその営業かと

[622: ご近所さん]

士農工商だって、ここまで来ると笑えるね。

[623: ご近所さん]

そういえば・・・

「日照権奪うな」って、垂れ幕してあったなぁ～

[624: 匿名さん]

>623
まじで。

[625: 匿名さん]

指摘されているところは間違っていないと思います。
そう思いたくない気持ちはわかりますが・・

[626: 匿名さん]

うん。指摘されてるネガ要素を、「買えなくて悔しがってる」、「恨みから」なんて言っちゃういつもの住民ってホント痛々しい。
それを踏まえても魅力的な点があるんだからそこを強調すればいいだけなのに。

[627: 匿名さん]

魅力はない。しいいていえば手なりなのが魅力だろう。庶民には。

[628: 匿名さん]

そう？設備とか駅距離、V字配置の日照とか残念な点はあるけど、環境や学区、建物のデザインや大規模だけど金食い虫になる余計な共用施設がないこととか、それなりに魅力的な物件だとは思うけど。

[629: 匿名さん]

何を重視してどのマンションを選ぶか。
こういった場所で自由に意見を言いあうのは
どの物件でもある事かとは思います。
数人の方だと思いますが、検討もしていない方は検討される物件の板で
意見をのべられたらいいので、
本当に検討している人はあまり振り回されずにと思います。

どこでも満点の物件はないですよね。
その中で、いろんな意見にまどわされずに
自分で選ぶことが大事だなと自分は感じています。

[630: 購入検討中さん]

加賀って最近のイメージ戦略で作られた地域なんですよね。
昔は王子、十条、板橋　どの駅からも遠い辺鄙な地域でした。誰も住みたくないやぶ蚊が多い湿地のイメージでした。
ここのイメージを変えたエポックメイキングなマンションが加賀ガーデンハイツですね。
このマンションがあったおかげで、加賀は閑静でおちついた居住の地としてのイメージが出来たのと
工場、兵器倉庫跡の荒涼とした土地あまりがあったのでそれがマンションに転用され続けて現在に至っただけですね。
東洋インキ跡地もまた野村さんで転用されますし。

[631: 匿名さん]

＞加賀って最近のイメージ戦略で作られた地域なんですよね。

加賀藩のお屋敷があったから加賀という名前が付いているんですよね。

もっと昔は知らないけど、江戸時代から存在してますよ。

[632: 匿名さん]

まぁなんと言おうともこの辺りのエリアはマイナーだよね

[633: 匿名さん]

＞この辺りのエリアはマイナーだよね

どこと比較して？　マイナーの意味は？

板橋区の中では、常盤台と並んで一等地だと思うけど・・・・。
常盤台のほうは指定が遅れてますね。

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/025/025255.html

[634: ご近所さん]

私も最近知りました。

平成26年1月に指定されたようですね。今後は、マンションの外観、壁の色、ゴミ置き場の配置、柵の色、形などに規制がかかります。

シティテラスは規制の前の建物ですが、現状でも規制は満たしているようですね。将来壁や柵の塗替えなどをする時には規制がかかるそうです。

[635: 匿名さん]

２３区内で比較して明らかにマイナーだと思いますが。板橋区自体マイナーで加賀なんて知ってる人ほとんどいないかと。

[636: 検討中]

広尾とか、成城、駒込に比べたらマイナーだけど、絶対に普通のサラリーマンでは
買えないところと比較しても意味がないね。

購入検討するために意見交換しているんじゃないの？　よほど暇なのか、買えない
から、意味のない書き込みしているの？

都内有数の高級住宅地とは言わないけど、ここだって、買える人はそうそうはいな
いでしょう。ライバルのスカイティアラもかなり高そうだね。年収1000万円超えて
いるか、親から援助してもらわなきゃ無理だと思うけど。

貯金が3000万円くらいあれば年収600万円くらいでも可能だと思うけど、
そんなにはなかなか貯められない。奥さん働かせりゃ500万円以下でも
可能かもしれないけど、姙娠出産があることを思えば、かなり大変だ。

[637: 匿名さん]

ここのボリュームゾーンって5000万前後でしょ？だとしたら年収600万の人もかえるでしょう。
ここは三田線と埼京線どちらもつかえて利便性がいいことですね。大規模で住環境もよさげですし、
エントランスもいい感じです。スカイティアラよりも利便性は良いと思っています。

[638: 検討中]

5000万円といっても、建物だけの値段でしょう。

諸費用や家具類新規購入するとなると、最低でもプラス500万円はいきますよ。

建物だけの値段だけでも8倍超えてますよ。相当きついんじゃないでしょうか。
頭金次第とは思いますが・・・

[639: 入居済みさん]

私は地域のブランドがどうとか板橋どうとか
言うつもりは全くないですが。

意見を述べるのは個々の自由だと思いますが、
こちらは検討版ですので、わざわざ時間を使って
否定的な意見を投稿して荒らす事に意味がないと思います。

気に入らないのなら他の、
ご自分のお好きな区の、地域の、お好きなマンションの
スレに投稿されたらどうでしょうか。

[640: 検討中]

都心3区あたりを考えている人がわざわざ書き込みに来るとは思えない
から、

買えなくてひがんでいる人としか思えません。